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あきひろ @Werth
小池晃氏とか蓮舫氏がSNSで叩かれてるのを見てると、野党が伝統的にやってきた『もっと説明を』とか『政府は何をしているのか』式の対応はもう大分時代遅れなんかなという感じがある。あまり有権者から支持を得ることには繋がってなさそうというか(旧来の支持者層には受けるのかも知らんけど)
あきひろ @Werth
政府への批判があんまり支持を得られなくなってるように見えるの、何が原因なんだろうと考えてたけど、氷河期世代以降の人間は、ずっと上司や顧客から無理難題を押し付けられる立場にあり、クレームめいた批判・非難を目にすることに生理的嫌悪感持っているのでは、ての思いついて俺も泣きたくなった。
あきひろ @Werth
(しかもクレームの内容が凄く理不尽とかだったりする)
あきひろ @Werth
(まあぶっちゃけ俺もテンション高めの社会・政権批判に接すると俺も大分神経参ってくる)(そういうのは職場だけ、いや職場ですら勘弁していただきたい…)
あきひろ @Werth
@munakata_san 公式情報がすぐ出てくる状況では「説明を求める」という仕事がなくなってしまったというのはありますね…。そのあとの「説明の検証・裏取り」をするウェイトが上がったとも言えるんですが、色々上手く行ってなさそうというか、上手く機能してないなと思います。。。
あきひろ @Werth
本件についてフォロワの人と話したんですが、今は公式情報はtwitterでガンガン流れてくるし、流れてこないときは現場絶賛修羅場中なので、市民の目には野党が完全に『電車はいつ出るんや、おうはっきりせいや』って駅員に凄むダメなおっさんに見える、みたいな話になってまた悲しくなった…。
あきひろ @Werth
なんというか、昔野党のやってたことっていうのは有権者のために怒ってくれているんだって共感、ガス抜きの意味があったんだと思うんすけど、今や完全に文化が変わって、問題もよくわかってないのに怒りまくって現場に絡むタイプの人間はクレーマーにしか見えないっていうの大きいんだろうな…。
あきひろ @Werth
@skanpeli 支持者層が先鋭化してしまったんじゃないですかね…。左派勢力はソ連崩壊で大分痛手受けましたし(まあ日共はソ連と仲悪かったし否定的だったんですけど)
あきひろ @Werth
@tksg どうでしょうね、そのへん…。自分としては有権者の中でも深刻な分断があるのがまずいのかなと思っています。(比較的)若い世代の苦境が伝わっていない、イシューになりづらいというか…(古い支持者のための話ばかりになっている)
あきひろ @Werth
@BlindlyCat 災害時に政権の不手際を批判する、というのが(必要ではあるものの)歓迎されていないのは見てとれるので、野党側には厳しい情勢だろうなと思います。素直に炊き出しや党組織を使って自治体からの声をきめ細かく吸い上げていく、て地道な対応してくしかないのかなあ…。
あきひろ @Werth
@SubculturJoshi 一歩引いてみるとコントかよって感じはあります…。
黒い笑いのさりなが @aqmachu
@Werth 「この程度も自力で調べられないのかよ」という発言が多すぎますから当然とも言えます
あきひろ @Werth
@aqmachu まあ政治家ったって万能じゃなかろうと自分なんかは思うんですが、せめて良いブレーンとかついてればなあ、と…(それが難しいんですが)
黒い笑いのさりなが @aqmachu
@Werth ブレーンの選択も政治家の責任ですね。今の野党の政治家にはまともなブレーンがついていない。ギャグにしかなっていないほど真っかちんの影がちらつく。枝野幸男と革マル派との関係が取沙汰されているのとか実にわかりやすいじゃないですか(超棒読)。
あきひろ @Werth
@aqmachu 元々日本には民間のシンクタンクが少ない(事実上官僚たちがその主要な役目を果たしている)みたいな話は聞いたことがあるので、なんつーかこれ根が深い問題なのかなと。。。博士や修士が修めた学問の力が生かされてないというか。
あきひろ @Werth
@BlindlyCat プレゼン、TPOはもうちょっと工夫した方がいいんじゃないのってのは思いますね…。ただ、TPOに気を取られすぎると、結局マジョリティの同調圧力に飲まれてしまう、てこともありそうで痛し痒しなのですが…。
あきひろ @Werth
@petty_bonitas どうでもいいっていうのは語弊ありそうですが、強い関心事にはなってないな、てのは実際そうでしょうね。個人的にはアレはアレでYABAI奴だと思うんですが、経済の停滞、苛酷な労働環境、緊縮財政の問題に比べると霞みがちになるのも仕方ないことなのかな、とは。
~勇気ある生き様~ 北海道 小柴ふあーむ @koshy_niseko
@Werth @aim_co_ltd 電気全喪失してる災害に向かって、電気使ってクレーム出してるから、そりゃ理解されるわけもなく。 なにより電気無いから、こんなクレームも北海道じゃ誰も知るすべが無いし。 間抜けそのものでしたから。
🎀ようたん🦄🌈🎀 @yotan_n
@Werth 印象操作の発言ばかりしてきたことがネットの普及してにより化けの皮が剥がれてきて、 その言動の中身が見え透いてきただけかなと思います
あきひろ @Werth
@yotan_n 印象操作というのは与党に関しても言えるところですけど(大なり小なり似たようなものです)、災害時に強い語調で政府に『要求』していくやり方は減っていくといいなと思いますね。
🎀ようたん🦄🌈🎀 @yotan_n
@Werth 麻生太郎ちゃんが総理だったときは業績はまったくメディアは伝えず漢字間違えの揚げ足とりばかり 安倍総理に対しても印象操作がひどくてもう 麻生太郎ちゃんのときはメディアにうまく騙されてましたが もう今はネットのおかげで安倍総理に対する印象操作には騙されないです😂
aaa_be @pakupakuanimal
@Werth 子供の頃はそういうのに共感できたけど、大人になって働きだしたりすると、正論だけで物事が動かない事や、人によって価値観が違う中で自分の正しさを押し付ける事は無駄だと分かると、野党の正論っぽいものは薄っぺらいと感じてしまう
えい @ei_jsea
@Werth 仕事を引退して理不尽なクレームに接することがなく、ネットが満足に使えないので情報リテラシーが低い年寄りにはいまだに旧型野党の人気が高いですね。ウチの両親がそうなんですが。
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt
@Werth @smith796000 SNSで補完できますからね。 公式情報として。 デマ屋の限界きてますね。
咫道 (売国奴よ、ネトウヨだが文句あっか?) @response2021
@Werth @yuuraku 入省してまだ1.2年の新米役人同士が話している会話を小耳に挟んだ事があります。 入省は民間企業へ就職するまでの踏み台らしく新米役人でも天下りを模索しているならば、政策等、場当たり的に仕事してるんだなと思った次第です。 劣化した国会議員を相手にしてると官僚も劣化してしまうんでしょうね。
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コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年9月8日
安倍総理が過去の反省を具体的に口にしないとあるけど、小泉さんが総理になるまでは経世会支配だし、野党時代の谷垣さんは宏池会だしで、他派閥の政権運営党運営は実質処遇でダメだししていて、具体的な言葉を出したら他派閥はみんな反旗を翻すでしょう(麻生さんも宏池会分家)。逆に民主党はおん出た・追い出した小沢批判を封じているのが訳わからない。野党共闘の芽を残しておきたいのか。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年9月8日
ネットで政治を論じている人は、とりあえず自分の選挙区の議員さんがやってる新年会に行って、どういう人がその人を支えているのか知ってから「自分たちが本当の野党になるには」を考えた方がいい。国会議員だけでなく県会議員だって市会議員だって、仕事や情報を持ってくるから支持されてるんであって、ネットの政治素人は野党議員の利益誘導力にも敵わないでしょう。正論だけじゃマジョリティは票なんか入れてくれないよ。
マクガン @Makugan32 2018年9月8日
批判が支持されない。なぜだ? だとか考えるより、批判じゃあなくて支持される方法を、ガンガンやれば良い気もしますけどね…
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018年9月8日
自民党が長期に渡り与党の座を保っている理由がよく分かる。 まともな野党が無いんだもの。 俺みたいに反自民反野党の人は投票先が無いから困る
6Rsrc/ @supor6r 2018年9月8日
アベノセイダーズのおかげ…かな
uniuni @wander__wagen 2018年9月8日
その昔はすっから菅直人がギャースカ喚いてるだけで、鋭く突っ込む「イラ菅」だなんて扱いされてたからな。民主党の有名所の多くが、アカ崩れや帰化人(そうですらないクソ二重国籍のあばずれもいたが)だって言うのは名前を調べる程度でも調べられるんだから、ホントましになったと思うわ。マスコミがでかい面してフェイクニュース垂れ流したり訂正記事隠蔽してたりするのはこれからぶち壊さないといけないが
BLACK @BlackBlack0013 2018年9月8日
数学的に言えば、与党の票を奪うには、与党と似た立ち位置に来ることが最善なんだが。実際の選挙では「似たようなことを言ってるなら、実績のある与党に任せよう」となるからな。 与党から離れた立ち位置で目立とうとしたら、必然、スキャンダル頼みにもなるさ。
jpnemp @jpnemp 2018年9月8日
>氷河期世代以降 「説明しろ」→「言い訳するな」のコンボに苦しめられてきた(ている)世代だもんなぁそりゃイヤになるわ
か〜とん🦇 @katn250 2018年9月8日
一般国民から見たら野党も国会議員であり、被害地域への対策をとって欲しいのに与党批判してるのを見ると、支持することはないなと思う
dag @digital_dag 2018年9月8日
東日本大震災時の民主党政権の対応は割とトラウマだったしなぁ。 ガソリンプールとかあったけど意見が出ること自体は悪い事ではないとは思う。 ただそれを強権持った人間が言ってしまうという事が、あの当時どれだけ恐ろしくて空虚で頼りないものだったか。「書いたらもうその社は終わり」とかもあったしな。ああいうのを割と覚えてる人はいるよ。俺は基本白票しか入れないんだがあの後の選挙では自民に入れたし。
三角頭 @JHBrennan 2018年9月8日
野党支持者は野党をやはり責めないんだな。 このひと、結局は建設的な提案をするという野党の役割が果たされてないことを、故意に無視してはぐらかしている。 そこなんだぞ、野党も支持者も相手にされない原因は。
クロモリフレーム @crmoframe 2018年9月8日
政府与党の政策の問題点の指摘と批判は簡単。何しろどんな政策だろうとそのしわ寄せを押し付けられる人が必ず出るから。しかし「弱者に寄り添え~!」とかやってるだけじゃ結局は大多数の人の損害が増えるだけで元も子もなくなる。
NTB006 @NTB006 2018年9月8日
野党に限った話じゃないけど、SNSに書き込む時は内容をチェックする人を用意して、その人を通してから書き込むべきだと思う。
きさら@十二国記読了 @m_kisara 2018年9月8日
新潟地震での社会党、東日本大震災の民主党を見てるので。 更に論法が「反対の為の反論」であって、「理念の為の反論」じゃないしね。
吐誤射 @Togosha_tw 2018年9月8日
個人的にはメディアのせいなところが大きいと思う。メディアが今までやっていた印象操作のための発言切り取りや、あからさまに政策に関係ない部分での非難や中傷が、ネットの発達で色々と検証されて「非難する側は言いっぱなしで、ろくな監視機構も自浄能力もない」という側面が見え始めた。 そして野党はそれに乗っかったり後押しされたりで、すると非難の声に対して「またどうせ印象操作なんでしょ?」という第一印象になってしまって、まともに汲み取ろうと思えなくなってしまったと、正直そう感じている。
LCO @f_lco 2018年9月8日
まともな野党がない、とは言うけど 「お前の言う”まともな野党”とやら、誰が投票して当選させるの?」って問題あるので 君子豹変して野党がマトモに変わるとか有り得んのですわ…
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年9月8日
f_lco 今、自民党「信者」と呼ばれてる人々は、自民党が野党だった時は、「まともな野党」と信じている自民党に選挙で票を入れていたと思いますよ。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年9月8日
とりあえず、この手の「今の政権を支持している人は、なにか理由があるはずだ。それを探そう」と何年も何年も石にかじりついて考えてる人たちは、いつまでたっても正解にたどり着けないんじゃないかなと思います。
dag @digital_dag 2018年9月8日
f_lcoかつて民主党に期待して投票したのに裏切られた思いを抱いている人にその言葉が通用するかどうか…。こう言った人は左派的な政治思想を持っているのに野党を支持しないどころかむしろ自民以上に呪ってる節がある。
じむ123 @sdejr01212 2018年9月8日
野党支持者もやんわり与党に否定的程度で支持してる大半でここの住民が思ってるような左拗らせは少数だろうね
dag @digital_dag 2018年9月8日
加えて去年の民進分裂騒動で野党支持層はかなり政治不信に陥ったのか今目立ってるのは盲信的な反自民だけだ。野党の支持率も低い。「駄目なのはわかってるけど投票しないと野党は弱いまま」と言う弱気な態度でこういったそうが投票してくれるかどうか。
伍長 @gotyou_H 2018年9月8日
f_lco プロスポーツの育成論(首脳サイド)じゃねえんだぞ。なんでこっちでまともな野党()を育てる必要があるんだよ。だったら与党育てるわ。
catspeeder @catspeeder 2018年9月9日
いや政府批判はしてもいいだろ。おかしなところは叩かれて当然。でも大半の政府叩きってお門違いだったり完全に勘違いだったりしてますやん。関係ないけどエアプのソシャゲ批判に対する「いやそこは叩きどころじゃねえだろ!批判ヘタクソかお前ら!」っていう感覚を連想した。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2018年9月9日
日本を良くしようとしてるように見えないからだよ。活動家が活動し続ける事が目的であるのと同じように、野党も批判し続ける事自体が目的。辻元の生コンで解るが野党の利権の本命は地方。国会議員は広告塔なんだよね。その辺りが薄々バレてきてる。
catspeeder @catspeeder 2018年9月9日
野党には頑張って欲しいんだけど努力の方向性が完全に間違ってるんだよなあ…
dag @digital_dag 2018年9月9日
仮に野党に投票するとしても今の分裂状態の野党じゃどこに投票しても自民には勝てないだろうに。自民を認められないと言う気持ちは分かるがはっきり言って自民は大敵だぞ。
ゆゆ @yuyu_news 2018年9月9日
「説明を求める」→政権にいたときこれよりマシな説明できましたっけ? 「政府は何をしているのか」→政権にいたときなにしてましたっけ? って対比が明確だからじゃないかな。民主党が政権を取った時はその前の非自民連立がネット普及前だったから情報見つけるの少し手間だったけど、民主党政権時代のことはその当時の政府発表から報道から個人の書き込みからすぐにネットで出てくるし。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年9月9日
申し訳ないけど、今の野党だと「自民党もちょくちょく変なこと言ってる……でも、野党に任せるくらいなら自民が良いわ……」なのよ。 ぶっちゃけ、アベノミクスがどうこう言われても就職とか上向いてるから、 懸念点は消費増税なのに野党はここで頼りなくて表立って反対してないし。
Np @npnp1804 2018年9月9日
野党の皆さんは内容以前に、「お前が言うな」ってレベルの話が多すぎるんですよ。面子を変えない限り、何をやっても無駄だと思うなぁ
dag @digital_dag 2018年9月9日
npnp1804 本当に野党は人がいないんだよなぁ…。10年前と代り映えしない。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018年9月9日
野党はトランプを見習わないといけない。政権を取りたければ(1)明確な将来ビジョンを端的なキャッチフレーズで示す。(2)いかに国民を経済的に豊かにするかの話をする。 これはトランプだけでなく小泉も橋下もやってきたこと。政権交代を果たした民主党や、政権を取り返した安倍だってやってきた。古くは池田隼人の所得倍増計画や田中角栄の日本列島改造論。将来ビジョンと経済の話が抜けたただの批判では、一時のガス抜きにしかならんのは、55年体制の頃から分かりきってるでしょうに。なぜ未だにガス抜き批判を繰り返す。
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2018年9月9日
自民党支持者を「信者」「愚か者」「肉屋に並ぶ豚」といい、犯罪行為も辞さない野党支持者……。そんなのと轡を並べたくないがな
@atelier_AO 2018年9月9日
ちゃぶ台ひっくり返すことばかりに熱中して、上の料理を並べ直す方法とか、なにが不味くて気に食わないのか、一切議論も説明もしないんだ。まずどうしてちゃぶ台をひっくり返したいのか、すら見せずにモノサシやエンピツで裏側をぺしぺし叩いているだけ
@atelier_AO 2018年9月9日
地道に一歩一歩社会全体を良くしていく方法ではなく、カクメイ起こして俺様の思い通りの社会を作ってやる!なんてお手軽な手段に飛びついた末路がコレですよ
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
ネットがこれだけ一般化して、誰でも情報発信できるようになった時代に「政府は何をやっているのか」「自民党は何もしてくれない」とか叫んでも、当の本人がマスコミを介さず発表できるし、周辺関係者も裏付け発言するし、酔狂なウォッチャーが時系列に並べて検証してくれるし、ぶっちゃけ野党のやってること20年遅れなんだよね。いや、遅れてるんじゃなく一歩も進んでいないのか。馬鹿が馬鹿のまま固定票で議員で居続ける害悪よ。
煮物 @nimonotenpura 2018年9月9日
なぜ野党が支持されないかって野党の選挙対策が自民と比較して全くなってないからだよ。国会でスタンドプレーなんかしても支持者は増えないよ。上京者が多い東京に住んでたり、SNS見てるとそうは思えないかもしれんけど、大半の市民は政策で支持政党なんか選ばん。選挙の本質は情と利益誘導。下野した時の自民議員は一生地元まわりしてたぞ。今でも地元に居る時は何でもない地域の飲み会にも度々顔出したりしてるし自民議員やっぱり違う。辻元清美が大阪10区で当選し続けるのもそれが理由だよ。
reesia @reesia_T 2018年9月9日
野党がやってるのは批判じゃなくて誹謗中傷だから。
dag @digital_dag 2018年9月9日
野党の若い議員が「野党はなにもやってないと思われていますが」との問いに「モリカケ問題とか頑張ってるじゃないですか」と笑顔で切り返してたのが印象に残ってる。 あの手の批判がメインの仕事であると若い議員にまで浸透していそうで怖い。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
小泉チルドレンと小沢チルドレンでも露骨に質の差があったもんなあ。タイゾーとヨコクメ君のその後の差とかね
ポッカ @pokka80 2018年9月9日
例えだが法律など野党が批判するとき悪いところだけピックアップして批判してたが、いまはネットでその法律をじっくり確認できるから野党に釣られなくなっただけ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月9日
「モリカケ問題を頑張っている」というのは「何も仕事をしていない」のと同義
dag @digital_dag 2018年9月9日
敵しか見ずに批判ばかりしてないですこし味方の陣営に目を向けてみてはどうか。 側から見てみるとそれまで同じように自民を批判していたのに民主政権に裏切られ、前原に裏切られた、かつての味方たちがお前らを睨んでるぞ。 そいつらにどんな言葉をかけたらまた味方になってくれるのか考えた方が良い。
ニートその3 @apribi 2018年9月9日
野党の幹部連中は基本的に金持ちだから安倍政権の金持ち優遇政策が通るほうがいいし、がんばって政権取っちゃったら文句言ってりゃいい楽な仕事じゃなくなっちゃうし、地盤持ちは今の状態がベストなんだと思うけどなw
Hoehoe @baisetusai 2018年9月9日
小池とかは絶対災害対策とか発電の専門家じゃないんだから発信は党内の専門家にある程度委ねるべきやろ
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2018年9月9日
まあ確かに野党が不甲斐なさ過ぎる今の状況では、自民一択になってしまう人が出るのも無理はないかな。でもこの状況に慣れ過ぎてちょいちょい奢り高ぶった言動が漏れ出る自民も相当なもんよ。今はまだ若手中堅のポカで済んでるけど、今後どうなることやら。
dag @digital_dag 2018年9月9日
JINbeyJIN その手の論調もよく見るけど正直自民に投票している過半数はそんな事分かり切ってて投票してるだろうしなぁ。そういう層は代りの政党がいるならそっちに投票するけど投票先が左派政党とは限らない。都知事選、都議選時の小池がそうだったように。
dag @digital_dag 2018年9月9日
批判を続けていても信頼を失っているから自分たちが受け皿になってないというのはここ数年良く言われていることでそれはある程度正しいと思うんだよな。立件民主は民進分裂で筋を通したのが評価されている節があるし。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年9月9日
自民党が今日消滅したとして、かわりに同じ程度支持できる政党ねぇじゃん。
九十九 @hakqq 2018年9月9日
あれだけ高潔を装って敵を難詰していたのに、自らが失策を犯した時難詰通りに出来なかっただけ。そもそもソ連崩壊時に革新陣営で一人でも腹を切ったのか。だからそもそも生まれたときからダメなんだよ左側は
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
今の野党や社会的良識を強く主張する人達はいい感じのブレーキになっていないから支持できないというのはわかるが、ブレーキ無い方が速く走れる的な発想は暴走への道。ブレーキは大事だしブレーキである事を問題にすべきではないと思う。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2018年9月9日
digital_dag まさにそれです。自民にも批判されるべき言動はかなりあるはずなのに、肝心の野党が受け皿になってないってのがもう不甲斐なさ過ぎて。立憲民主の立ち位置がようやく受け皿の兆しになりそうな部分もあるけど、まだ党利党略の渦の中でジタバタしてる印象が拭えない。時間かかりそうだなあ…。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
資本主義の理屈でいくと炭鉱労働者にはまだ未熟で反抗する力の弱い子供を使って大人になったら解雇した方が良いとかなり、「人の幸福」のためにはその理屈にブレーキが必要ということで人権とか基本的人権という発明が発達。いわゆるリベラルのかかげる理屈は大部分がブレーキ
dag @digital_dag 2018年9月9日
JINbeyJIN 民進党の全国区の組織を立憲は受け継いでないから、国民民主と合流せずに自民に伍する政党を作ろうと思ったらそれこそ10年単位の時間が掛かるだろうな。次の衆院選で自民ひっくり返すのは難しいだろうし。
dag @digital_dag 2018年9月9日
mikumiku_aloha その辺のブレーキの役割を公明党に求めている人も見るなぁ。ブレーキ効いてるのかどうかわからんが。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
digital_dag 選挙を基準に考えると、事実上、現政権に影響力のあるブレーキは公明党という見方。野党やマスコミは外敵扱いにする方が選挙では支持を集められるという感じでブレーキになっていない。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018年9月9日
しょうがないじゃん。結局、左右で見てるものが違いすぎるよ。仮に不祥事の批判が正鵠を得たものであっても、もう掲げてる政策が違いすぎるから、どうやったって支持には結びつかないでしょ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
東京オリンピックに向けてのサマータイムの導入は情報システム関係者などからブレーキかかっているけど、それをガン無視して突き進んじゃうのかどうか興味あり。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
マスコミや野党は行政とは違う視点で検証し批判する(必ず非難すべきということではなく正しく批判)出来ているかどうかが大事。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
マスコミや野党の批判は9割りデタラメでも1割りが妥当なブレーキになっていればよいと私は思うので、そこらへんで価値観の違いがあるかも。
blade0@オッ㌠ @blade0 2018年9月9日
与党がイカれた発言をしたら、野党に責められるよ?ただ「共闘するマスコミと野党」が高学歴かはさておき「本質の部分でアホ」なので、「野党に責められる与党」構図を意図的に作ってハメようとし過ぎて、結果的に、無理筋、論のすり替え、曲解、隠蔽、非論理的に感情に訴える、などクソ技術を駆使してるのが透けて見えてる。それを繰り返し過ぎて、野党が与党を責めるときに冷静な人ほど半分は「狼が来たぞ!」オオカミ少年を前にした拒絶反応が出てる始末。まあ自業自得なんですけど
代表取締役係長代理補佐副統括上席代行心得次席上級見習い @DHTKR 2018年9月9日
野党:キャンキャン騒いでたら愚民が指示してくれる➜有権者:私らは野党程愚劣な民ではないし、野党が想定する程の愚民ではない➜野党:愚民を集める!➜有権者:頭わるいことしか言わないし、引く人多数➜野党:愚民少なすぎ➜有権者:で、政策とか代案は?➜野党:政策とか代案出せるほどのおつむないわな➜有権者:頭わるいことしか言わないし、引く人多数➜野党:愚民少なすぎ➜有権者:で、政策とか代案は?➜野党:政策とか代案出せるほどのおつむないわな➜有権者:頭わるいことしか言わないし、引く人多数➜ループ
🈂トリ @satori_Lv35 2018年9月9日
氷河期世代とか関係ない。文句言ってるだけの政治家に政権取らせてみたら全然だめだっただろ、あのまま民主党政権が続いてたら日本は再起不能になってたかもしれない、そのくらいの強烈な失敗体験が、ネットの普及で共有されてきた、そりゃ同じ事やってて支持されるわけない。
うっち(りょま) @2014Painter 2018年9月9日
今の野党はゴミ拾いしてたほうがマシだよ。冗談抜きで。批判は内容よりも誰が言っているかの方が大事だよ。ブーメランがぶっ刺さる人間の批判を誰が支持するのか。まず徳を積め。
@mouth0717 2018年9月9日
mikumiku_aloha 現在の自民党態勢をベースに考えれば『マスコミや野党の批判は9割りデタラメでも1割りが妥当なブレーキになっていればよい』っていうのは妥当かもしれないけど、現状だと野党がその一割を引き当ててもオオカミ少年扱いされちゃうんじゃないかなと思う。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年9月9日
「なんでも反対やめろ」「ちゃんと政策議論やれ」「デマやめろ」ってとっくに民意はこたえを出してるのに頑なにやらないよね、「この人達日本を壊したいだけなんだな」ってバレちゃってるんだよなぁ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年9月9日
mikumiku_aloha 1割の変な政策のために9割の妥当な政策を止めることを問題視する人が増えた。
🈂トリ @satori_Lv35 2018年9月9日
そもそも「政府批判」じゃなくて実質「日本の敵」「国民の敵」だよな、戦争法とか共謀罪とか言ってたけど全部デマだったよな、徴兵制も始まらんし戦争も始まらんし監視社会になって逮捕されることもない、嘘だったじゃん。支持者だって嘘に気づいて愛想尽かす、騙され続けてるやつはただの馬鹿、本気で今でも支持してるのは日本に害をなしたい連中。支持されない理由なんて明らかだろ。
吐誤射 @Togosha_tw 2018年9月9日
野党は非難や批判は止めて、問題点の淡々とした指摘にとどめるべきだと思う。 野党政治家やその支持者には受け入れ難いかも知れないが、現状ではもはや批判的言動を聞き入れてもらえるような信用は、野党にはない。 大声で怒ったり批難したり、委員長席に詰め寄ったりプラカードを掲げたり、これらの行動は既に殆どない野党の信用をどんどんと下げていると思う。
@3eedddcccc 2018年9月9日
なった年にもよるけど現在の有権者は割と「まともな野党」に投票した経験ありますよね 何年か前の自民党に
coilcoils @coilcoils 2018年9月9日
今の野党については凄くシンプルに「真面目に仕事しろよ」という印象しかない。でも、逆にまともな事を言う野党が現れたら一定の支持を集めると思う。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 2018年9月9日
行政の問題に対して真っ先に言う台詞が「責任取れ」だからね。この国、トップが責任取ったらその時点で追求終わる事が多いんで、本当にそれを止めて欲しい。やるなら全てが終わった後でやれっての。
偽うどん王 @nnsi_mr 2018年9月9日
有権者のほとんどは90年代の新党ブーム、第一次安倍政権〜民主党政権時の政治が混乱してた頃の記憶が色濃い世代だから、対応が進まない事に対しての忌避感が強いんじゃないかなとは
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018年9月9日
野党の与党批判って必要なのよ。それら全てが冷笑され、無視されれば与党は好き放題やる。だから与党は悪口言われてるくらいが良いのよ。ただし、野党の与党批判を有効に機能させるには野党自身の質の向上や信頼が必要なわけ。他の方が書いてたけど、野党がやるべきなのは経済や社会運営で自分達が国民をどうハッピーにするかのビジョンをしめすことであって、与党のスキャンダルに盲目的噛みついて、国民そっちのけで無断欠勤の夏休みをキメることじゃないのよ。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018年9月9日
mizikaiid あまつさえ、支持者が「信者」となって無条件・無制限に甘い顔して、盲目的に野党の下手、グダグダ感、現実の無能さを擁護する。あまつさえ野党に苦言を言うと「ネトウヨ」「安倍支持者」などとヘイトまきちらして野党の支持を失わせ、無駄に敵を量産してりゃ、なんぼ与党批判やったって「お前らクソがいうなやボケェ!」ってなるのは当然なのよ。支持してるから、好きだかこそ、下手打ったらぶん殴って矯正するってのも支持者の仕事なのよ。本当は。
オルソ @orusoida 2018年9月9日
モリカケも最初の方は支持率動く材料にはなってたけど結局やり口が下手すぎて腐らせてるしなー、政治的力弱さの上ただ追求するだけもできないとか何できるの?
偽うどん王 @nnsi_mr 2018年9月9日
正直、極端な支持者やアンチって対象が何やっても自分に都合良く捉えて擁護/非難するから耳傾ける必要もないんだよな。でも野党の多くはそういう極端な側の顔色伺ってアピールするから、浮動層狙えず硬直化しちゃってるんじゃないのって思うのよね
TaiDa @idarf777 2018年9月9日
言うことの9割がデタラメである人はふつう、単に無視されるようになります。
やあき @akrmyt11 2018年9月9日
批判する内容が的外れなものばかりだし、tweet消すだけで批判が間違ってても謝らないからなぁ。傲慢に見えてしまう。野党なので知識不足からくる批判の質の悪さは、ある程度仕方ない部分もあるけど、せめて態度だけでも謙虚にふるまってほしいところ。
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
徹底的に国を破壊されるまで、いやされても気がつかないんだろう。
uniuni @wander__wagen 2018年9月9日
マジでデタラメばかりなんで見ててイライラするんだよ。やっぱダメだよ、9割デタラメなんて。
uniuni @wander__wagen 2018年9月9日
それにね、自覚してるのかしてないのかわかんないんだけど、政権を皮肉ったツイートなどの発言があまりに稚拙。ひねりを利かせようとして滑ってたり、自分等のことは棚に上げてたりとね。性格か知能か、またはその両方に問題があると印象づけるに十分な言動をとり続けている。
Holten @Holt800 2018年9月9日
情報伝達ルートが増えて、ダイレクトな情報発信がなされるようになったから、以前は「国民の代弁」に見えてた事が「ただのクレーム」に見えるようになった。それが解ってるならもうクレーム付けて足引っ張るのやめるべきなのに、いつまでも変わらないし変われない。支持者が逃げるからというのもあるだろうけど、そもそも変われる人材が居ないのか
痛日記P @IDOLort6 2018年9月9日
野党はとりあえず中核派を筆頭とした過激派とつるむのやめなよ オウムや暴力団、テロ組織と同じイメージを持たれてる集団だよ
木犀劇場 @former_TY 2018年9月9日
あきひろ氏の言ってることは大分的を得ていると思う。サマータイムとかでもそうだけど、議員が昔の価値観をなかなか捨てきれないのが色々と弊害になっている気はする。
木犀劇場 @former_TY 2018年9月9日
政府批判が支持できない個人的な理由としては、現政権支持者を何もわかっていないと馬鹿にしたり見下したりする割には昔から有名な左のデマアカウントを信じてたり、まるで何かのノルマがあるかのように政府のやる事全てになんとかケチをつけようとしているのが気持ち悪く感じる。 具体的には災害対策とかオウムの死刑執行とか。批判と言うにはどう考えても無理筋なものばっかりだったし。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年9月9日
正直、彼らは「こういう事を言えば『その通りだ!』と支持してくれる層がある程度は居て、その数があれば少なくとも自分らが引退するくらいまでは安定地盤で逃げ切れる」くらいに考えてると思ってるよ
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2018年9月9日
言ってみればゲームのルールが変わった訳で、「言いがかりやクレームでは政権は倒せない」と言う新しいルールを理解せん事には、野党もメディアも支持を失うだけ。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年9月9日
「そこまで言うなら一度任せてみようか」で誕生した民主党政権時代が暗澹とした時代だったしなぁ(支持者はあれやこれやと理由を付けて「民主党は悪くねぇ!!」って言ってるけど)。その上この北海道地震の直後にも立憲民主党がツイッターでデマ拡散しただろ。質が低すぎるんだよ。
banker@棘アカ @bankerman777 2018年9月9日
「ネトウヨ」「安倍信者」「愚民」と自分達に騙されない相手を罵って敵に回したのは結局野党支持者自身なんで。何で今まで自分達が罵って勝手に見下してた連中が、自分達の言う事聞いてくれない!信じてくれない!って嘆くんだよ。お前らの信用を失ったのは安倍政権の工作員のせいでも、ネトウヨの卑劣な罠でも、愚民の知能が低いからでもない。お前ら支持者の愚行を皆ずっと見てて白けているだけだぞ。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年9月9日
なんで野党が支持されないかって、そりゃ一度あれだけの失敗をしたからでしょう。あれでもう一度、任せてみようと思う人は、なかなか出てこない。例えば、もう一度まかせて、失敗しても失うものが端金なら、まあもう一回と思う人もいるかもだけど、実際のチップは自分の命になる可能性が高い。それで博打をしたがる人は、そうそういない。「カジノ法案」を非難してる人々は、その気持がわかると思うのですが。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2018年9月9日
まとめ内やコメント欄にもあるように批判そのものが悪い訳ではなくそのやり方やタイミング、更には批判する側の姿勢があまりに拙過ぎて批判そのものを貶めているのが、野党批判を忌避する根本的な理由かと。無論それは昔からそういう傾向があったけれど、近年ネット普及によってその辺の吟味が簡単にできるようになったから余計に批判の劣化が際立ってしまった点も大きいです。ただ個人的に一番の理由は、他の方も言及しているように野党の批判があまりに上から目線過ぎかつ未だにその態度が改まらない点かと……
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
ソ連崩壊で完全にダメだと結果が出たイデオロギーをいまだに信奉してる連中が特定野党じゃないか。共産党に限った話じゃないぞ。ソ連からカネ貰ってたと暴露された旧社会党の流れを受け継いでる立憲民主党とか何をしましたか?口蹄疫で苦しんでる真っ最中にキューバで遊んできた赤松元農水相とか社会党派閥のドンだよね
鉄底海峡 @tetteikaikyou 2018年9月9日
ツボを押さえた批判ってのは本来、決して簡単なことではないのですよ。ツボを外した批判は、自分へのブーメランになる。批判ってのは決して、『“簡単な”お仕事』ではないはずだ。
こねこのゆっきー @vicy 2018年9月9日
つーか、ネットの普及で国民全員がディベートごっこを嗜むようになった時代に、クソブログみてーな前時代的な印象操作やってりゃ、普通に嫌われる、見下されるわな。だいたい野党が叩かれてるのは論旨より、その手法で叩かれることの方が多いだろ
シャムウェイ @ka3oOxXrBfKaAZJ 2018年9月9日
やってることが支持者向けメディア向けのパフォーマンスだけだからね。慣れた人には嫌われてもしかたない
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年9月9日
時事通信の世論調査では森友問題の説明に「納得できず」が7割あるし、国民は政府の起こす問題に対して「もっと説明を」と潜在的には思ってるのでは? https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041300838&g=pol 野党議員のツイートが叩かれるのは、叩きリプはよく目立つからそう見える面もあると思う。
シャムウェイ @ka3oOxXrBfKaAZJ 2018年9月9日
無理筋で叩き続けてたら狼少年扱いされてるってだけの話だよね
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2018年9月9日
se_monolith 「もっと説明を」という世論の意識が強いのならなおのこと、建設的な批判がほとんどできていない野党に苛立っているのでしょう。
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2018年9月9日
本分を忘れて嘘と屁理屈に凝り固まった誹謗中傷しか出来ないからだよ。そしてそれが通用すると思っていること=国民を馬鹿にしている事がバレてしまっている。政治は科学じゃない?いいや、政治は科学なんだよ。
長介 @chousuke 2018年9月9日
やっぱり民主党政権のていたらくが決定的だったんだと思う。リベラルが長年言ってきた「腐った自民党じゃなく俺らに国を任せてくれれば絶対よくなる」という言葉があの三年でほぼ無価値になった。たぶん今となっては、野党議員も野党の支持者も「野党連立政権になれば日本は立ち直る」なんて微塵も信じてないよね。だから「与党のチェック」しか仕事がなくなってしまってそれにしがみつくしかない。とにかく与党嫌いなだけの感情的な人々の支持しかあてにできない。もう先はないよ、どう考えても。
長介 @chousuke 2018年9月9日
与党の仕事にやいのやいの言うのが野党の仕事だ、というのはそれ自体は間違いではないかもしれないけど、政党というものを卑小化する考えだよね。政党って実現可能な政策を掲げて主張し議論することで国の政策レベルを高め、政権を取ることをめざすものなのよ。その志を失ってチェック機構でいい、というのなら、政党じゃなく第三者委員会とか司法機関とかのほうが金もかからなくてずっといいんだよ。いまの野党は政党じゃなくなりつつある。だから普通の人には支持されない。ごく当然だね。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年9月9日
「It's the economy, stupid(経済こそが大事なんだよこのマヌケめ)」。そういう意味では今の野党(というか増税派全員)は多くの有権者にとって選択肢ですらない。「なんか政府与党の周りでガヤガヤやってる人たち」程度
鈴木潤一 @junichi_suzuki 2018年9月9日
野党への批判だけならまだしも石破茂氏への批判も尋常ではなくなってきているのをみると、昨今の風潮は与党を支持しているのではなくて安倍晋三氏個人を支持しているんじゃないのかなぁ。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年9月9日
「時事通信の世論調査では森友問題の説明に「納得できず」が7割あるし」マスメディアは常に「疑惑が深まって」くれたほうが嬉しいからねえ。何でもかんでも速攻で解明されちゃ商売上がったりだよ。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年9月9日
junichi_suzuki それは石破のスタンスが野党と似たり寄ったりなだけ。「安倍政権はダメ。方向性が違う」とか批判はするけど「だから私はこうやる」って具体性がないんだもの。
受付嬢 @pinkbenki 2018年9月9日
だってこっちは生活を良くしたいだけで、別に自民党を倒すのが目的じゃないし
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2018年9月9日
kis_uzu それ、徳川埋蔵金が見つかったら困る、という発掘隊の本音かね
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年9月9日
とにかく景気回復に真剣味が感じられない政党は有権者から評価の対象にすらされない。安倍政権が支持されているのも、教科書通りの景気対策を実行に移して教科書通りの結果が出たから。野党が支持を取り付けたいのなら、自民党とは違う系統の景気回復プロジェクトをぶち上げる必要があるが、残念ながら今の野党はこれが全く出来ていない。なぜなら景気に関心がないから。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
結局のところ、「もはや野党に誰も何も求めていない」ということ。自民党内で抵抗勢力は登場するから、党内で与野党討論が成立する。野党はそのレベルにすら届けていない。 まあ石破みたいな中身民主の糞野郎みたいなのを吊るし首にできないという欠点もあるが、その程度は容認すべきリスクだろう。 「党執行部が絶対で批判反論一切許さない」という民主民進社民共産みたいなのが、どのツラさげて独裁だ何だと言えたものかといつも疑問に思っている。罪に問われた時だけが追い落としのチャンスでしょ、南朝鮮と同じ構造だな。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
「ネクストキャビネット」「政権交代準備オッケー」とはなんだったのか……  junichi_suzuki それは単純に「石破茂が人としてあまりにクズすぎるから」であって「安倍晋三を個人崇拝している」ではないよ。石破が仮に麻生太郎だったり河野太郎だったりすれば普通に性能の優劣で判断する。論じるレベルにない糞野郎をトップにできるほどの強いハートは持っていない。 ぶっちゃけ、石破茂を推してる個人、識者、マスメディアは民主党政権を待望していた連中とほぼほぼイコールのはず。
mikunitmr @mikunitmr 2018年9月9日
野党がやってることって、日本を良くするための政策を提示することじゃなくって、アベを辞めさせるためのインネンつけ・ナンクセつけだけだろ。
ヘタレさん @hetare_rider 2018年9月9日
digital_dag ガソリンプールなんて意見は出るだけでとんでもなく悪い。有害物質であり飲み込んだら嘔吐しまくるし、量が多い場合胃洗浄が必要。引火点-40℃で日本の冬場の気温でも着火する。どんどん蒸発するのに露天で貯めとくの? 気化したの吸ったら臓器にダメージ出るけど? 漏出した場合地下水汚染につながるけど対策は? 政治家のくせに消防法も知らないの? というレベルのダメさなんで、「意見が出ること自体は悪い事ではない」なんてレベルじゃないよ。思いつきで言ったり行動するから叩かれるのだ。
ビッター @domtrop0083 2018年9月9日
野党モジュールが、「党」として必要な与党の代替としての機能すら喪失してると証明されてしまったんだから、マスコミモジュールとかと一緒に「外部チェック装置の一つ」としての扱いに収まっただけ。 万が一にでも与党になって、壊れた党機能が日本のメインフレームに接続されることが無いよう支持は落としておかないとな。
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
「要は、いかにして相手を理解するかということであって、安全保障でもそうでした。私は(防衛庁)長官のときに、人民解放軍の陸海空の青年将校が参りました。私は自衛隊に対し、機密以外はすべてみてもらうように命を下しました。それを見た上で、日本が中国が侵略しようとしているか判断してくれと申し上げました。そういうような相互理解、認識の共有、国益を踏まえた上でのそういう信頼関係の構築は、日中間に限らず必要なことだと承知をしております」石破茂
ありえない @tkr_nkn 2018年9月9日
1行目からズレまくり
氷雨(鴎) @kamome54 2018年9月9日
当てこすりと逆張りしかやってない対立候補の支持が広がりそうにないから現職個人を崇拝しているとか認知の歪みとしか言いようがありませんね
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
kdkwshine こんなアホが支持できるか。軍事のたとえ話に出てくる無能な働き者そのものだぜ。ある意味民主党よりたちが悪い。安倍崇拝とか言ってる奴はどこを向いてるんだ
Kojimasa816(大サトークラスタ&本人喪中開け) @masa95816 2018年9月9日
鄧小平の「白でも黒でもネズミを捕る猫がよい猫だ」は至言ですな。
murodu @murodumi10 2018年9月9日
批判するってのがまさに偉そうかつ何もしてないのに口だけ野郎な感じだしな。結局オメーらは被災地の人に何をしてやれたんだ、何をするつもりなんだと。日本経済にどんな好影響を与えたのか、与えるつもりなのかと。国民の皆は言葉より行動を見ているぞと野党の皆様には申し上げたい。
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2018年9月9日
国を良くするために方法が食い違い論争になるなら分かるが、野党は国を破壊するためだからな。支持されるわけが無い
君津区 @Dr_KIMMiK 2018年9月9日
政府は何をやってるんだと批判しといて、いざ大臣が情報発信したらしたで「淡々と仕事してろよ超ウゼエ」なんて言ってるようではねえ…
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2018年9月9日
だって地震で被災者の心配をするどころか与党を批判する内容が目立つもの。立憲民主党アカウントは心配するコメント出してた気がしたけど。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2018年9月9日
その批判の内容だって見当違いだと突っ込み喰らってたし、そんな様を見たらそら支持する気だってなれないんじゃねえの?あと野党が将来の設計や建設的な代案をろくろく提示してない(あるいは報じられてない)んだからそら自民党から(消極的な支持を含めて)支持が離れにくいだろ。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018年9月9日
私は、野党に関してはメディアの被害者でもあると思ってる。なんせメディアで言われてた事信じて政府攻撃すれば選挙で勝てるなんて思い込んでるんだから。前の新潟県知事選挙なんて特に顕著なんじゃないかな(接戦ではあったけど)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年9月9日
GX9900GUMDAMX 他の視点から「問題視」して議論して問題では無いと納得して話が進むってのが民主主義的だと思うのです。
らくだ @rakuda4u 2018年9月9日
ただ考察としてはその野党のダメな方法論はずっと同じなんだけど以前はそれが支持されて今はそれは支持されない。それの解釈に「野党の方法論がダメだから」はまだ言葉が足りないと思う。「昔の国民はバカで我々は賢いから」もちょっと傲慢じゃないか。もう少し構造的な何かはあると思う。
Hornet @one_hornet 2018年9月9日
野党が与党を攻撃する事が、必ずしも国民の生活を良くする事を最優先の目的としていないというのが明白になったというのは絶望的にマズイと思うんだけどね。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
rakuda4u それはやはりネットの発達による「有権者の入手できる情報量の増加」が原因ではないかと。有権者側は多数の情報を吟味する能力を問われるようになっただけで、それ以外は昔とさして変わらないと思います。
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
65cvn1 立憲民主党アカウントは率先して被災者を混乱に陥れるデマを拡散していましたよ
絶対 @2BenKi 2018年9月9日
SILVER_CAP 教科書では「不景気の時には財政出動し、好景気の時にはそれを抑える」と書いてあるのに、民主党政権ではリーマンショックの後処理で全く逆のことをしてましたね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年9月9日
サマータイムだって高度プロフェッショナル制度だって裁量労働制だって批判されたし、TPP参加だって当時はずいぶんと荒れたよ。批判が支持されないなんてことはない。支持されないのは「今こそ引きずりおろすチャンス」みたいな思惑が透けて見える運動だよ。そこに行くともう批判とは異なる何かだもの。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年9月9日
今の野党がやってるのは対自民党警察であって政治じゃない。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年9月9日
「正しいことをする」と「不正を糺す」は似て非なるもので、正しいことを完遂しようとしたら不正も含まねばならないのだけど、その矛盾に耐えられない者が不正を糺すことで自分を正しい位置に置こうとする。だけどいくら不正を糺したって○○警察のあり方としては正しいが、○○警察が面白いこと、利益が上がること、人心を率いることが出来るかと言えば、そんなことはない。
モンタ 俺のロボ展 ハンズ渋谷 11/15-29 @chrysolina 2018年9月9日
なんだかんだ言って今の若いモンは賢くなってるんだと思うな~。理路整然とした対案を出せないとダメでしょ。
dag @digital_dag 2018年9月9日
tiltintninontun そういう感じはあるんだよな…。自民しか見てないというか。国民を見て欲しい。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
自民党、というか安倍政権は曲がりなりにも「国民を食わせよう」としているが、反対者がどいつもこいつも国民の飯の心配をしているように見えない。現実的に自民党より腹を満たしてくれる政党があれば明日にでも乗り換える準備はあるぞ。
dag @digital_dag 2018年9月9日
hetare_rider ブレインストーミング的な考えならあれも悪くない。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年9月9日
既存野党に関しちゃもう後戻りができないレベルまで劣化してるし、一部の言語も本来の意味とはかけ離れたミームを帯びてしまっている。結論としてはもうどうしようも無い。
うみ @umi_tweet 2018年9月9日
野党&マスコミ「「説明しろ!」」 官庁、公式サイトで直接広報 国民「マスコミは報じろや!野党はそれ読めや!」
dag @digital_dag 2018年9月9日
[c5382152] 批判と追求だけなら野党の存在意義はないぞ。というか野党の政治家自身も「政権交代可能な政党を作る」と何人もが言ってるじゃないか。政党なんだから本義は政権握って運営できる組織を作ることだろうに。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
[c5382152] それが知能の劣化なら私はアホでいいです。賢く餓死するくらいならアホのまま生きる。あと、他人様の知能の劣化を指摘する時に誤字かますのってどうかと思います。
うみ @umi_tweet 2018年9月9日
野党やマスコミが旧来の顧客重視で行けば行く程、大多数からドン引きされる件
うみ @umi_tweet 2018年9月9日
共産党以外の野党は与党経験者だからね。 そりゃあ、与党経験があってこれか?ってなる方が当然だよね。
かめっち@稀に飯テロ @N_Cults 2018年9月9日
多少無理スジであっても「そこ、もっと良くならない?」な真っ当な意見じゃなくてとにかく文句を言いたいだけの「批判のための批判」や子供の「これ買って!買って!買って!買って!」レベルのワガママに堕したからじゃないかなぁ。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2018年9月9日
だって最近の野党は、代表から幹部に至るまで「その場の思いつき」で「政局を常に意識した発言」しかしてこねぇし。それで自分たちが消極的でも支持されるだろう、なんて考えてるのが透けて見えるから、そっぽ向かれる
ヒジャチョンダラ @citabow 2018年9月9日
災害にかこつけて批判するんじゃないよ! 被災者の為に協力してよ! という声に対しては「自民だってやってたじゃないか! 東日本のとき!」みたいなことをツイート・リツイートする恥知らずが跋扈する現状ではなあ、野党支持が増えるとは思えないがなあ。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2018年9月9日
kdkwshine そのコメでデマ拡散してたの思い出したわ。同時に心配のツイートしてたのが枝野代表だって事も。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2018年9月9日
政府の批判は当然してくれて構わないんだけど、その内容が見当違いだと説得力失うって事を野党側は理解して欲しいな。
ToTo @toto_6w 2018年9月9日
[c5382152] 批判と追求しか出来ないから万年野党だし、与党になった時に全く政権運営が出来ない政党になっちゃうんですよ。今の野党に求められてるのは批判と追求のその先です
RRD/国際的ペロリストグループ赤い猫団 @ranrando 2018年9月9日
こういう考え方は特に新しいわけではなく、昔から日本人の大半はこの国の悪事の共犯者だということですよ。 戦争犯罪という大罪の前に、一度は国民と権力は別物だと逃げただけで、戦争犯罪が事実上時効になればこんなものよ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
orusoida てか法に触れるならさっさと告発して司法に委ねればいいのであって、立法府は立法府の仕事すればいいだけ。司法が逮捕とか起訴する、って時に処理すればいいだけのはなし。
はくしんかわ @sato231031 2018年9月9日
野党のイメージが悪くなったのは明らかに誹謗中傷やデマばら撒きといった一連の悪い行いのせい。
vandalise @vandalise7 2018年9月9日
批判だけなら誰でもできるし、連日のマスコミ報道でアレルギー体質になってるよね。 あと、野党、マスコミ自身が批判された時の対応がグダグダなので呆れているのが今の状況なのかと。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
citabow 自民は3.11の時に政府に「協力出来ることがあればする」と言ってる。ただ時の政府は何もできなかった。(日本海側から磐越西線回りの迂回石油輸送に野党だった自民党が働きかけたのは有名な話)
らくだ @rakuda4u 2018年9月9日
hundred_smile 情報量としてはそこまで顕著には変わってないような気もします。「野党はなんでも反対してるだけ」なんてのはネットがない時代でも自分がそれを知るくらいには流布はされてた、ただそれに対する感触はかなり鈍かった。自分的には与党と野党、さらには政府と国民の立ち位置の変化を感じています。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
[c5382152] は?世界各国の野党をバカにしてるのか?
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年9月9日
東日本震災時の民主党政権下での対応は本当に情けなかったけど、みんな野田政権の事忘れすぎ。菅さんの後絶対政権取れたはずの自民党は、あの時『混乱避ける...』云々言ってた。野田政権下で安定(復興し始めたくらい?菅さんのダメージを緩めたあたりで)自民党政権になったのよね。 あの頃の野田政権は地味に仕事してた気がする。自民党と行政の癒着考えたらよく民主党政権下でギリギリの運営してたなぁと。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
chrysolina ggrksを産まれながらにして教えられてますからね…人に聞く前にグーグルしますから…
mr_harlock @mr_harlock 2018年9月9日
例えば、 https://togetter.com/li/1264804 こんなことやったりいつまでもモリカケ引っ張ってふじこってるようなアホ野党が主張する政府批判に耳を貸すような国民がいると信じているその根拠を知りたいのだがな。 ありもしないモリカケといつまでも相撲だの体操だのアメフトのネタを引っ張り続けて何かから目をそらそうとして結果的に信頼を失っているマスゴミと同じ。
にゃふらっく @nya_hu 2018年9月9日
政権与党を盲目的に批判するのが仕事だと本気で思ってんのはマスコミだけで十分。それは国会議員の仕事じゃねえよ
らくだ @rakuda4u 2018年9月9日
空気感としては昔の与党と野党は大人と子供、あるいは企業と客、みたいなものを感じていた。野党の主張の正当性を精査する感覚はほとんどなく「お兄ちゃんなんだから我慢してあげなさい!」みたいな論理性ではなく立ち位置で断ずる考え方。客のクレームみたいにその正当性よりかは「屁理屈を並べるんじゃなくて客が不満に思ってるのだからそれに寄り添うのが当たり前だろう」みたいな捉え方。
SA♥️NO @sano810114514 2018年9月9日
でもって、コメント欄の傘アイコンみたいな先鋭化した連中が「支持されないのはあいつらが、日本人共が馬鹿だからだ」と上から目線でヘイトスピーチをかまし、普段は反差別やらを掲げておいてコレという滑稽さも手伝って更に支持が遠のく。
T @9plantation68 2018年9月9日
大体の野党(旧民主党や共産党)が政治エアプなので…
らくだ @rakuda4u 2018年9月9日
逆にいえば今野党に対して辛辣な人ほど野党を「みそっかす」扱いしていない。「将来的には政権を担い政治を動かすべき立場の人間がそんな程度の低いことを言うのはダメすぎる」と云う見地で批判している。昔の野党は程度の高いことを言ってたわけではない。ただし周りはそういう期待はしてないし、そうなって当然とも思っていなかった。つまりみそっかすだったわけだ。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
[c5382194] そこで「○○政党が政権を取れば飯の心配はしなくてもよくなりますよ」って言えない限り政権交代なんぞあり得ないわけですが、貴方はそれでよろしいわけですか?
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年9月9日
批判と非難・デマゴーグ・暴言・難癖の区別がついてないから。建設的な批判を心がければそれなりに支持者は付くはず。
DCコミックスファン Last Knight @cortsofowls 2018年9月9日
今でもまぁ批判が機能してることもあるんだけどここ数年を経て日本の左派は「お前が言うな」状態が続いてるからなぁ……多分まとめの指摘の「古い」っていうのは正しいと思う あれらが変わるには新しい血が必要なんだろうけどはたして・・・・
yoshiko @yosii_0609 2018年9月9日
自民党を批判している野党に同意し投票して政権とらせてみたら、自民党の批判しかできないバカの集まりで、ボロボロの答弁ばかりの地獄絵図のような国会中継をNHKで放送しちゃったからなあ。もう批判だけでは支持は得られない。
@maryallyman 2018年9月9日
だって野党ってただの逆張りおじさん&おばさんの集団なんだもんって事が露見したから支持されないんだと思う…。しかもそれでバランスが取れるなら未だしもたーだ足引っ張ってるだけだし…。
ゼノタ @z3_uc0087 2018年9月9日
要は小池晃とか蓮舫は「フラジリスタ」ってことなんだよなぁ。
DCコミックスファン Last Knight @cortsofowls 2018年9月9日
そういえば自民党も野党の時は野次飛ばしてたしまじで昔ながらのやり方なんだなって改めて理解する こりゃ批判側から変わらないといけんよやっぱり
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018年9月9日
批判じゃなくて難癖だからでしょ。軽く調べただけで根っこから覆されるような代物を批判とは言わん。まだ考察の浅い批判なら救いようがあるが、最近はただの暴言とか「そもそもお前のしでかしたことだろうが」ってなことばかりでもうね……
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
右も左もほんとバカしかいないからな。バカの中で右のバカが優勢だって以上の意味はないよ 左は増税緊縮の極右野党連中を支持してるし、右も皇室廃止、移民歓迎の極左無教養安倍政権を支持してる 低知能以外はバカバカしくて政治に関わるのが嫌になるから現状維持になる
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年9月9日
jhjeoZncBxrOiAb 仕事はしてたけど、消費税増税で政権にトドメ刺したのも野田政権。まあ現実的な路線ではあるんだが、それなら自民党でいいやって現実。
dag @digital_dag 2018年9月9日
野田政権になったころにはすでに敗戦処理みたいになってたし…。政策もないのに情勢をひっかきまわし続けた鳩山政権、未曽有の災害があったとはいえ閣僚がマスコミの前で正面切って首相を批判する事が常態化しているほど纏まりの無かった菅政権、労働問題にはほとんど取り組まず諸外国との関係も民主政権が最も悪かった。これはヤバいと俺も思ったもの。
すなのうつわ @host_st 2018年9月9日
MxxTxxxx 全くもってその通り。それを全く自覚していない分タチが悪い。Togetterのコメ欄なんてあの手この手でバヨクを叩いてるが大体がネトウヨにもブーメランになるし言ってる奴らにもブーメランになって刺さってるんだよな。それに全く気付いていない。
dag @digital_dag 2018年9月9日
host_st パヨクともネトウヨとも自認していない人にはブーメランになりようがないと思うんだが。そういう二元的な者の見方は止めたほうが良い。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
野田も安倍も増税バカだからそのあたりは大差ないけど、野田は女性宮家案をきちんと潰したし対露売国もしてないし対中防衛も強硬派だった 重度の気狂い造語症で、歴史上に存在しない皇族身位を乱発し、ロシアに媚びて領土を差し出す安倍は、総理どころか本来なら大逆や大不敬、外患誘致で幽閉のち死罪にされてもおかしくない
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
知能の劣化だのバカだの言って他者を見下すくらい賢いなら、そのバカ共を騙しきって見せたらどうだ。それができないなら言うほど賢くもないし、やらないならただのノイズと変わらない。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
digital_dag その人物が自分をどう自認しているかと、その人物がどうであるかは直結しない いくら大阪出身大阪在住者が自分を広島県民と思い込んでようが、広島県民にはならないのと同じように 安倍政権支持者は無教養白痴ネトウヨだし、共産と連携する野党支持者テロリスト予備軍の危険分子という客観的事実があるだけ
K3@FGO残4.5 @K3flick 2018年9月9日
一年半信頼コスト支払いながらモリカケやった結果だよ
脱臼 @pratula_twi 2018年9月9日
正直、文句ばかり言って何も起こらないより、取りあえず「何かは」してくれる安部首相の方が有能に見えるのでは・・・?
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx それ同じようにならないだろ…。自治体への所属は公的な身分を示すが政党の支持は身分関係ないぞ。どこが客観的事実なんだ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年9月9日
rakuda4u 構造的なものがあるとするならば、野党自体が支持が増えなくても全然困らない状態に最適化されてしまっているのではないかなと。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
digital_dag 事実だと理解できない君の教養程度の問題なので僕に聞かれてもな
east @1963_east 2018年9月9日
ぶっちゃけ現野党の批判とかがひどいのはわかるんだけどさ、そこから批判そのものとかを否定したりとか、批判する権利とか言い始める人がちょくちょく出てきて怖い。例えばある芸人が政権批判したとき、批判内容をボロクソに批判するのは問題ないんだけどさ、そこで「芸人の分際で国を批判するなんて何事だ!」みたいなコメントも真っ赤になってたりするじゃん?あれ、正直怖くない?
席上 @Nonsomnia 2018年9月9日
野党って要するに、やれると言うから他社の仕事回したら納期も何も全部ブッチしたゴミ営業マンよ。信頼を裏切ってこっちに損害与えて信用も信頼も失ったクズが、今度は大丈夫です!って今更まともな政策出してきても。何が大丈夫なの?まずお前ら本当に実現する能力があるの??というそれ以前の部分から厳しい目で見られて当然。そして実際はまともな政策すら出してこない。そんなん帰れ!と塩まくしか
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx 全く理解できないわ。俺の教養程度なんてたかが知れているから別にいいけど。
席上 @Nonsomnia 2018年9月9日
信頼が人について回る以上は、10年単位で顔触れが全とっかえくらいしないとアレルギーは消えません。会社変わったんですー、ってお前がゴミな仕事した過去は消えないんです無理無理
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018年9月9日
1963_east それむしろ「自称リベラル」な人らのお家芸のような……その論調自体は恐いというか民主主義に真っ向から反する代物そのものだけどさ。
偽うどん王 @nnsi_mr 2018年9月9日
安保や北朝鮮や災害など、ダイナミックに動く現実に取り残されないよう、政府は直ぐに対応して動いて欲しい…ってのがおそらく多数の有権者の願いで、野党の批判はその動きを邪魔して停滞を目論んでるように見えるから支持されないってのはあるんじゃないかなぁ。批判の是非はともかくとしてね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年9月9日
かつてのミンスが、 魅力ある新しいビジョンと実現不可な夢の様な政策を訴えた、という一面もあったから。 だから政府批判が成功を通り越し、政権を変えれた時もあった。現政権を追求するだけではなく、日本を変えるというやり方だったけど、今の日本は景気を回復しつつというのはあるが、来年の消費税以降はどうなるかはわからない。それでも今の自民は増税策を強行したミンスではなく、二回消費税のタイミングを延長している。かつての悪夢の残党がいくら吠えようとも、国民はもう振り向かないってことだな。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年9月9日
政府への批判でも「消費税増税やめろ。国債どんどん発行しろ」は支持されてるでしょ。 検討はずれの批判が支持されていないだけ。検討はずれの批判しかしない方に問題があるのでは?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018年9月9日
共産党の酷さは今に始まったことじゃないが、小池なんかこの前の震災時に足を引っ張る発言をしていたくらいだから、ホント今という時を、一番何が必要かわかっていない。 こんな時まで自分の政権のために国民を無視して足を引っ張るのか!と思ってホント呆れたわ。 そのツイートがこれでまとめにもなったhttps://twitter.com/koike_akira/status/1037428950299889665
ソフトヒッター99(ネットの政治系書き込みバイト希望ww) @softhitter99 2018年9月9日
実は、21世紀冒頭、政策評価がらみで、腐るほどアカウンタビリティって言われていろんなことが整備され実行もされ、逆に、説明される側のリテラシーが低いというのが暴露されているんだろうと。それが、ネットのなかで強調される流れなのだなあ、きっと。
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
自民党がどんどん日本をぶち壊している最中に「野党が悪い」ってね……。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018年9月9日
むしろ批判だけで支持や票を集められた昔がおかしかったのよ。 批判により問題が可視化された状況で求められるのは問題の解決に貢献できる人であり、批判だけしかできないのでは彼らの引き立て役になるしかない。昔はなんとかなっていたのは情報が限られていたせいで問題解決に貢献不能でも真剣に取り組む姿勢をアピールすればそれで評価されたからに過ぎない。 この辺を野党が押さえていればモリカケで政権を取る事だって可能だったろう。
鈴木潤一 @junichi_suzuki 2018年9月9日
仮に安倍晋三首相が任期満了を満了するなり辞任するなりして首相の座を降りた際に、安倍晋三首相を支持していた人は誰だったら支持するんだろう?
没可把 @mokkaha 2018年9月9日
移民排斥、ナショナリズム、反エリート、反エスタブリッシュメント、成長より分配、という軸の野党ができたら怖いと思う。
dag @digital_dag 2018年9月9日
yakeen4510 そういうとこだぞ。批判する側も自民しか見てない。批判はいいけどどういう利益をもたらしてくれるのか国民に示して欲しい
@tumujikaze9999 2018年9月9日
yakeen4510 だから野党には自民党から変えても良いって思わせるぐらいまともな行動が必要
むげん @mugen_ju 2018年9月9日
ぶっちゃけ自民党単独政党制でいいよと思っている人ってどれくらいいるのかちょっと興味がありますね。なお私は野党勢の体たらくに不満ある派です
偽うどん王 @nnsi_mr 2018年9月9日
「政権批判はネットの時代には響かない」って言うけど、ほぼずっと自民党が与党だったこと考えると政権批判がウケた時代すら殆どなかったんじゃないの?って感じがするけど
長介 @chousuke 2018年9月9日
な、このコメント欄見ても、いかにいまのリベラル系の人たち(というか反安倍主義者たち)が、人の話を聞いてないし人のコメント見てもいないのがわかるっしょ。国民の多くは安倍さん個人が好きなわけでもなんでもないし自民党が日本を壊してるなんて個人の主観に付き合う気もない、景気対策たりそれなりの災害対応したりしてくれてるからいちおう支持してるだけだって、こんだけ繰り返しいろんな人が言ってるのに。自分の信じる主観を客観と思い込み、与党主義者は安倍さん崇拝者だと信じてテコでも動かない。
エナドリ @enadiri_sour_v 2018年9月9日
マスコミも政党も全員ダメだから、早く日本終わってくれって思うしかない
長介 @chousuke 2018年9月9日
こういう思い込みだけの人たちが「与党じゃない」ってだけの理由で野党に群がってるわけで、野党は野党でそういう人の支持をいらん!という勇気すらなく与えられるわずかな票数にすがって活動してるわけで、建設的なことなんかできるわけない。
ひょろ @ihyoro 2018年9月9日
「なんで俺達野党は支持されないんだろう?」を自ら分析しマーケティングできない人たちにはちょっと政権を任せられない感じがしますよねえ。多くの国民のニーズを把握できていないわけですから。
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
発想がおかしい。国民のためにならない政策をしたらどんどん落とす。じゃないと腐敗が進行するだけ。まともな政治は国民が育てるものだ。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
chousuke 安倍支持者は消極的に支持してるだけ!(しなし批判はしないし許さない)
HiIs @avr2vfr 2018年9月9日
野党からすれば、まともな法案とか出したところで埋没して支持に繋がるとは思えないよな。 明確に消費税増税中止を掲げたいとこだろうが、財源を国債とは言えないだろうし、そもそもリフレ派いないし。八方塞がりだね
toge_come @TogeCome 2018年9月9日
震災時の対応が被災者をより追い詰めるようなものであったり、TVを見れる環境がない中断水デマツイートを行って混乱させたり、国籍があやふやな人が在籍している党に政治を任せたいとは微塵も思えないってだけじゃないの。政治家であるまえに人として嫌だし、今より悪化する未来を想像できる党を支持なんかできない。
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月9日
「野党を支持するかどうか」「政権を批判するか」とTwitterのなんか暴力的な人たちと連帯するかは別
dag @digital_dag 2018年9月9日
yakeen4510 いくら議員を落としたり政権交代が発生させても俺の利益にならないなら意味ないじゃん。自民ばっかり見てないで国民の要望を見てくれよ。
kanmani @kanmani 2018年9月9日
こういう意見に日本の野党が耳を傾けることができればよいよだけれど、そんな高等儀式ができたら、あんな日本の野党になっていなかってたな
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
皇基を貶し、増税、残業代カットで国民を苦しめ、国土を売却するのが日本破壊じゃなく「個人の主観」なら日本破壊ってなんなんだろうね 安倍晋者は天皇が廃され、国民が苦難に悶え、まともに暮らせなくなっても安倍さえいれば、映えある誇り高き日本!なんだろうね
長介 @chousuke 2018年9月9日
MxxTxxxx ここでリベラル批判をしてる人たちのなかには、消費税増税やサマータイムやオリンピック関連などなどで政府批判をしてる人がいっぱいいると思うよ。俺もその一人だが……。ついてるイイねの数見ればわかるでしょ。なんで思い込みだけで簡単に決めつけて書いちゃうの。そういうとこだよ。
HiIs @avr2vfr 2018年9月9日
mokkaha 品行方正で勤勉で、弁舌爽やかに振る舞えれば脅威ですね。ほとんど不可能ですが。
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
idarf777 「真理」だと言いたいが、デタラメだらけの自民党が堂々と支持されてるから、なんともね。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
自民党支持と野党支持を見て支持政党なしが二番目に多いのを見たら自民党支持がどーのこーのより野党支持が居ないのが丸わかりやん
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
digital_dag 腐敗政権を落とすことは当然国民の利益になる。というかやっぱり発想が変だ。「国民の利益につながる政治をするまで」落とし続けるのが正しいんだから。どの党も例外ではない。
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx 「天下は破れば破れよ。世間は滅びば滅びよ。人はともあれ我が身さえ富貴ならば。」みたいな事考えてる人本当にいるのかね。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
avr2vfr マスコミも与野党対決姿勢じゃないと報道しないからね。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
chousuke まさにそうやって安倍自民が日本を壊そうとしてるのに支持してるんだからカルトと言われても仕方ない
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年9月9日
GX9900GUMDAMX 返信の義理はないけど...野田政権の再評価はあってもいいと思う。それから、消極的支持による一党独裁の危険性は、信者以外はそろそろ気づいて良いと思う...アベ政権下の強行採決どんだけしてるか...。
オルガノ🦐 @ollgano 2018年9月9日
野党議員は振る舞いを海外とか行って学んだらかなり違うと思う。目をひん剥いて起こった声で批判すれば、どんなに正しいこと言ってても拒否反応出るものだよ。外国の貴族のような、上品で高貴な振る舞いをするだけで支持率は爆上げ間違いなし。
冶金 @yakeen4510 2018年9月9日
たとえば仕事を頼んだらクソみたいな仕事しかしてこなかったら当然「もう一回やってこい」というわけで、それを繰り返してまともになるわけだ。全面的に委任してたら仕事の質が上がるわけがない。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年9月9日
罵詈雑言だけの批判は、地に堕ちろ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年9月9日
野党の皆さんは知らないみたいだから特別に教えてあげるけど、真面目に仕事してれば人は付いてくるんですよ
dag @digital_dag 2018年9月9日
yakeen4510 「腐敗政権を落とす」自体は国民に利益そのものではないだろ。その後に清廉潔白で国と国民を豊かにさせる施策が出来る政権が来ることが国民の利益だよ。国王ギロチンに掛けたら恐怖政治が始まったとか、ヤクザのような鎌倉幕府倒したら半世紀以上内乱が続きましたとか、腐敗政権を倒す事自体は目的ではない。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
野党が対決姿勢を見直して是々非々にしても日本維新の会みたいに埋没するのがオチ。そして国民は難しいことは興味ないから法案の中身を細かく追求してもあまり野党支持にはならない。結局政権の大臣の不祥事ぐらいしかマスコミも国民も興味を引かれない。
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx 見たことないねん。ネトウヨ批判をする人の間ではそういう支持者像が作られているけど。
アル @aruhate 2018年9月9日
-100が-10を指差して「あいつらは日本をマイナスに導いてるじゃないか」って言っても説得力無いし
【C96/1日目南40ホa】ルルイエフィッシュは新刊が出ます @celaeno_fish 2018年9月9日
野党支持者には彼らにはそもそも物理的に脳みそがないんだよ。このアルバイトまでコンプライアンスが言われるご時世にアベガーするためなら企業の私有地に勝手に街宣車乗り込ませて演説の陣地作ったりする連中だよ?町議会レベルとはいえ選挙の対象になるエリアも把握してなくて隣町で演説するようなアホしか擁立できないんだよ?そもそも地元民ですらない改名した中国人かなんかなんだろうね、あれ。地元住まいならなんとなくでもどのへんから隣町、ぐらい把握してるもんなんですけども。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
digital_dag ジョウコウゴウやリツコウシが出た時点で安倍政権の完全崩壊の意思がわかない人間はまさにそれだよ 安倍みたいな無教養のゴキブリが元首なんてごめんなので
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx 悪いが思わせぶりに感じるだけで何も分からない。
かえる野郎 @kaeruyarodakero 2018年9月9日
野党を見ていると、政権交代や、妥当安倍政権が目標になっていて、代替案や新案を出してくれないから支持しようと思えない。あと、これは野党支持層の一部に限ったことではないけれども、仮にも一国の首相に対して呼び捨てで「だから安倍は」と言う人の主張は読む気がしなくなるから、何かを主張したいなら言葉遣いをもうちょい抑えられないものかと。
ぜらちん餅 @zeramochi 2018年9月9日
少なくともここのコメ欄見てる限り、野党が勝つことは当分ないだろうなーってはっきりわかりますわ。その原因についてはアベシンジャガーで思考停止するんだろうけどね。
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月9日
仮に不信を持ったとしたら「辞めて欲しいな」であって、安倍政権を完全崩壊させてやる!みたいな人は先鋭化した人だと思うんですけど
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
digital_dag まあ、べつにこっちも「保守」論壇やネトウヨ自体に期待すらしてないので
軽部はるみ @kalpi_harami 2018年9月9日
政党支持率を見ても明らかに野党は支持されていないのに、「アベ独裁」なんて言ってるのが的外れなんだよ。内閣支持率が下がったと報道されるたびに嬉々としてツイートしているアカウントで、野党の支持率が上昇しないことを問題視している人がほとんどいない。みんな「アベ批判」しか考えていない。国民は安倍首相でなくても、生活をよくしてくれる提案があればその人を支持するのに、その人たちに向けて何か仕事をしているのか?
dag @digital_dag 2018年9月9日
MxxTxxxx なんで自分の主張を説明できないのか分からないけどこっちも喧嘩するつもりはないからいいか。お疲れ。
Fox(E) @foxe2205 2018年9月9日
個人的には、野党による政府に対する批判が周囲に受け入れられない最大の理由は「発言者としての立ち位置の喪失」だと思う。これが深刻なのは、民主党政権が諸々の不手際を起こした結果、あらゆる野党の政府批判は「てめーらが政権を握ってた時は出来てねーじゃないか!」の一言で効力を失うこととなったことだ。左派やリベラルが民主党政権について「歴史の改竄」を行おうとする流れが見られるのも、結局はこの問題に対する危機意識の現れと見れば理解しやすい。
ノリリスク408 @408Norilsk 2018年9月9日
野党とマスコミがあれだけ熱心に連日騒いでいたモリカケとはなんだったのか……。今じゃどのマスコミでもパッタリやらなくなってしまいましたね。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
他のことは多少は意見の相違で、やりあえばいいと思うのだけど、外交・安全保障だけは、国家国民の生存が直接かかってくる問題なので、自分としてはここでブレているところが、野党を支持できない最大の理由かな。
軽部はるみ @kalpi_harami 2018年9月9日
コンビニ輸送の支援の是非は西日本豪雨の際に話題になっていたと思うけど、IWJの岩上氏はまだ理解できていないようだったね。本当に「こんな人たち」に担がれているようでは野党再建は難しいよね。
ぜらちん餅 @zeramochi 2018年9月9日
わかった風なことだけボソボソ吹きながら、自分達に付かない者達を「知性の劣化」だの「愚民」だの言ってる限りは君らに光が当たることはないんで、まぁ~好きなだけ続けるといいよ。
fallin @fallin_fuyhlq 2018年9月9日
バカに「お前のそういう所がバカだぞ」って言ったらゴキブリィィィ!とか発狂してごまかすんだから、ほらバカだろ?って言う他はない
Hornet @one_hornet 2018年9月9日
しかも恐ろしい事に自民党は着々と次世代層を育て続けてるんですよね。副大臣や政務官、党の役職をやらせて口だけ無能の振り落としをやってる。
araburuedamame @rpdtukool 2018年9月9日
信用は社会生活送る上で有限かつ最大の資源だって知らんかったの?野党もマスコミも信用を溝に捨てたのは自分自身なのに「社会が」「大衆が」とか責任転嫁して更に信用落としてんのよな。日本に限った現象でもないみたいだが。Q運動なんかも大概胡散臭いが、既存メディアの信頼がそれ以下に落ちてるってことなわけで。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
jhjeoZncBxrOiAb 野田氏自身含め「なぜ民主党に?」みたいな議員それなりにいましたからね…1番最初が野田政権だったら民主党の評価も違ったでしょうね…
@tumujikaze9999 2018年9月9日
kaeruyarodakero 貴方はマスコミにすっかり印象操作されてますね。野党は法案提出してますよ。まあ議員立法で党派を超えてるものがあるので党が出してるとも言いにくいですが。ただしマスコミは報道しませんけどね。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
FluoRiteTW 自民党最大の強みですよ>党内野党
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年9月9日
mugen_ju 二大政党制が党内でできるのが自民党なので、他は正直いらないといえばいらない
dag @digital_dag 2018年9月9日
独裁と言われてるけど実は日本の政党の中では自民が一番ボトムアップな政党だしな。それでいて大きな分裂もないし組織が強靭すぎる。
軽部はるみ @kalpi_harami 2018年9月9日
「法案を出した」だけなら簡単ですよ。不信任案だって出せますよね。なぜそれが通らないのか。与党に飲ませるような手は打ちましたか?審議拒否やモリカケ関連で時間を無駄にしませんでしたか?そもそも国民にモリカケよりアピールしてましたか?少なくともモリカケよりアピールしてなかったという時点で「野党はモリカケ最優先」と思われ判断されても仕方ないんですよ。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
kalpi_harami 与野党対決する重要法案と政権スキャンダル以外マスコミはそもそも取り上げません。貴方は野党が独自に提出し可決された法案を一個でも知ってるでしょうか?殆どの国民は知らないと思いますよ。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年9月9日
自分で出した法案の審議すら審議拒否する野党クオリティ
fallin @fallin_fuyhlq 2018年9月9日
独裁(という訳でもなく極めて民主主義的だが、ムカツクし俺様に都合が悪いのでそう呼ぶ事にする)
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2018年9月9日
[c5382194] 貴様、野党支持者かね。論敵を「アホ」呼ばわりして支持されると、でも? スラングでいう「そういうところやぞ」では?
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018年9月9日
白猫でも黒猫でもネズミをとるのが良い猫だ。あとモフらせろ。
絢唄 @ayauta22 2018年9月9日
tumujikaze9999 そうですね、でもそれって野党自身の問題では?己の成果として声を上げて触れ回る広報力が不足しているだけと思います。
ないあーらるとほてっふ @nyalrathottep 2018年9月9日
MxxTxxxx 本来懐柔すべき相手を「ネトウヨ」と罵り拒絶する。見よこれが野党支持者だ。
dag @digital_dag 2018年9月9日
tumujikaze9999 その辺はマスコミに責があるが与党批判だけでは支持が集まらない現状もあるからな…。時間はかかるが地道にやって行くしかないのではないか
鈴木潤一 @junichi_suzuki 2018年9月9日
多くの真っ当な自民党支持者は安倍内閣のダメな所はダメだと批判する。 一方、野党支持者は野党の批判がほとんど出来ない。 これが一番大きい差だよ。
yaya @yakumokumaneko 2018年9月9日
自民を攻撃するためならいかなる犠牲をも払うのをやめるだけでも。せめて国民と国益を外すだけでも。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
自民党支持者も無党派層も野党のHPなんて見ないでしょうし共産党の赤旗以外の党の広報なんて見た事ないか即ゴミ箱行きしてると思いますがそれ以外でどうしたら広報力なんて高められるのか知りたい。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
kalpi_harami 支持率があるから独裁じゃない?関係ないよそんなの ヒトラーだってみんな支持してたからね そしてヒトラーもフランス革命もそうだが独裁者は君主を憎み廃絶させる 安倍も皇室憎悪の怨念にかられ廃止策を打ち出してる以上、独裁者呼ばわりは正しい
@tumujikaze9999 2018年9月9日
今更以前の民主党みたいに鳩山、菅、小沢が荒波に浮かぶ船にのって嵐を抜けるとかいうアホみたいなCM打ってもしょうが無いですし。
dag @digital_dag 2018年9月9日
皇室廃止策なんて打ち出してたっけ?
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
kalpi_harami 野党がいなけりゃ残業代ゼロ法案は本当に危なかったぞ
ことだま けむりん @kemrin2011 2018年9月9日
少なくとも、元首相が自分の選挙区だったところで起きた破壊的災害に「不思議」って言っちゃう間は民主党の系譜に連なる人の話は聞いてもらえないと思う。同様にまたぞろ野党結束を唱えるボスもね。あそこの口を封じ脱却してからだと思うので、いつまでかかるかしれん。それまで自民に相対する野党があればいいんだけどね。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
MxxTxxxx トップの任期を無くしたり選挙で変えられなくしたら独裁者っぽいですけどね。そうなると共産党の志位さんは独裁者ですけど。
ことだま けむりん @kemrin2011 2018年9月9日
そして多くの人が語ってるけど今国民が必要としているのは鼠(食料と安全)をもってくるねこで、イデオロギーはお腹いっぱいなの。安倍が引退したらそれを受ける自民総裁が一番鼠を捕ってきそうだから支持すると思うよ。
Holten @Holt800 2018年9月9日
「野党とメディアの仕事は批判と追求だ」って信じてるのは、高齢者世代かねえ。自分の親もそうだった。監視は必要だけど「批判すること」が目的化してるから相手にされないのにな。「過去の野党はもっとまともだった」のか、「メディアの擁護が効かなくなった」のか、どっちなんだろうなあ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年9月9日
なるほどなあ。俺は震災の時に民主が何をやらかして(やらなくて)自民がどうカバーしたかを皆まだ覚えていててめーらどのツラ下げて言ってんだって冷めきってるからだと思ってたよ
ゆ〜たん @Iutach 2018年9月9日
[c5382152] そんな訳があるかバカ。野党の仕事は審議を通じて少数派の意見を少しでも政策に反映させた落とし所を見つけること、それにより政権交代可能な資質を国民に示し国政選挙に備えることだ。
ぜらちん餅 @zeramochi 2018年9月9日
今時安倍独裁とか言っちゃうヤツってまだ生きてたんだ…(驚愕
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
tumujikaze9999 あのCM、実際のところは「鳩山・菅・小沢が嵐の中舵を手放す → 急に晴れ間が広がる」なんだよね・・・・
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2018年9月9日
今度また立民が「前回の学びを生かしたい。今度は素人ではありません」とか言い出しても一切信用できないのはちょっと凄いと思う。 「失敗に学ぶことは一番重要。勝ちに驕った自民より民主党に期待したい」とかマスコミが書きそうだなという予想はある。
omusubikun295 @omusubikun295 2018年9月9日
政府は確かに権力の中枢だが、同時に民主的な決定の執行者でもある。民主主義は確かに決定の確定までは対話と討議を必要とするが、その決定を速やかに、確実に遂行するために、権力や暴力の行使が必要なことはなんら他の政治体制と変わりはない。日本が高度成長期にあった55年体制下では、野党も安穏として権力批判にうつつを抜かせていただろうが、いまは変革が必要な時代だ。権力を批判するのでなく、権力をどう使うのかが問題となる時代に、あいもかわらず権力批判ばかりで支持が得られるわけがない。
むげん @mugen_ju 2018年9月9日
DekatyouNy なるほど、二大政党制支持ということですね。その場合ボリュームゾーンである比較的高齢層で議員個人の主張を考慮して投票する割合がどれくらいなのか気になるところです。
ニシハマ @nishihaoo 2018年9月9日
小泉辺りが最高潮だったかの政治政権ニュースってイベントが民主政権交代、更に自民復権でひと段落して 皆飽きたって要素は結構重要だと思う。TVによく出てたかもひとしきり役職についたりしてニューフェイスが少ないし 安倍の対抗馬が石波(よくテレビに顔だしてた最後の生き残り)な時点で次なる大スターがいないのが一目瞭然 次大きなイベントやるにはまた十年くらいかかるの皆しってんだよ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018年9月9日
「何故野党は支持されないのか?」≒「何故うんこを食べる人はいないのか?」 皆うんこなんて食べないと思うよ。
hachigatu @iijagennahito 2018年9月9日
有田芳生のキモオタしね発言と釘バット主催の下品なデモに政治家が参加してた事で、オタクである自分は連中の言う所の国民や市民に入っていない事ははっきりしているからなぁ。最近は更に日本国民全体への超範囲攻撃を好むパヨクと距離を取ろうとしない馬鹿者集団って認識だから、そんな集団口を開けば即批判で適当と思ってる。
タボロ @sekken58 2018年9月9日
今の災害のニュースなどがひと段落してもまだモリカケ言ってたらと思うと本当にもう・・。いや、行ってるんだろうなあ
ニシハマ @nishihaoo 2018年9月9日
与党、野党の話題が結局すぐ民主政権のやらかしだけになるのは、そこまでトラウマだったからか、民主が反省しなかったからか、それ以後面白い話題がなかったからか
dag @digital_dag 2018年9月9日
nishihaoo 個人的な感覚だと現政権はあそこまでグダグダじゃないからな。プライベートでもあの時代の私生活最悪(失業、資産の放出、離婚、ワープア)だったせいで民主党政権に責任転嫁している部分もあるかもしれない。
@tumujikaze9999 2018年9月9日
nishihaoo 政権を取る前にテレビで散々宣伝してた埋蔵金、ガソリン税、八ッ場ダム中止、高速道路無料化、基地を最低でも県外に、行政仕分け等々の結果を見たらトラウマになるでしょ。子ども手当や高校授業料無償化とかはまだマシだったけど。
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
kemrin2011 それ知ってるよ ニュートラルで、無色で、抜け目のない、空っぽの極東の島国って言うんだよ
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
有田芳生の言わんとすることにはまだ理解できる点もあるけど、「日本の有権者」のために別に仕事していないからね。単に「日本の有権者」のニーズはそこにはないことに、延々こだわっているから、支持が広がらないのは当然だと思うけど。彼はもうある種のシンボルになってしまったから、彼を抱えてしまうと、そういう政党なんだと見られてしまう。立憲民主党は彼の入党を拒否すべきだったね。
ニシハマ @nishihaoo 2018年9月9日
tumujikaze9999 個人的には公約の胡散臭さなんてそもそも信用してないからなんとも、政治家が酷い政策をしたらもちろん、いい事をしようがそれくらいして当然だろクズどもとか考える私のスタンスとしては、民主のトラウマってなにやらかしたですらなく菅が総理大臣に名を連ねた事実が我慢ならない。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
ものすごく、単純化して言えば、 1.飯が食えて 2.育児、労働もろもろの矛盾を緩和してくれて、 3.経済の先行きを明るくしてくれて、 4.外交安全保障が安全 これなら誰でもいいわけですよ。安倍首相は2以外はおおむね及第点で、野党は2以外は期待できないという。それなら安倍首相を選ぶだろう、普通は。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018年9月9日
junichi_suzuki 安倍も自民も大嫌いですが、すくなくとも、現状のように「虚構」と「夢想」と「カルト教義」に生きている野党の政権を望んだりを支持する事はないでしょうね。奴等がこの国を牛耳るようになったら、クメール・ルージュの二の舞になることだけははっきりしてますから、
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
旧民主党右派の野田元首相や蓮舫のラインは実は政権党を目指すなら正しい選択だったのね。「経済政策では左派、安全保障では右派」ここにニーズがあるわけだから。今は「経済政策では右派、安全保障では右派」か、「経済政策では左派、安全保障では左派」しか選択肢がない中で、第一次安倍内閣では、「美しい国」とかどうでもいいことしか言わなかったから、安倍は見捨てられたわけ。
ことだま けむりん @kemrin2011 2018年9月9日
MxxTxxxx  で?としか。ニュートラル無色大変結構。国際社会で抜け目ないのは当然。空っぽだと思っているのはあなた個人の感想でしかねぇですな。少なくともあなたの意見に賛同する人が増える発言でもねぇですな。
ニシハマ @nishihaoo 2018年9月9日
homboyu 生活に影響する事柄だから1.2.3.4が目に見えて改善されて更に多大な+αがあってくらいで初めてまあ割とよかったかなくらいの評価なんじゃないかな、だから誰であろうと常に不満だからのんきにマスコミは政治批判ニュースしてれば鉄板なわけで
無式MT @MxxTxxxx 2018年9月9日
kemrin2011 やはり安倍信者にはこれが限界か
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
今の安倍は、「経済政策では左派、安全保障では右派」に比較的近づいている。ベストではないがベターな選択肢なわけですよ。社会政策でも杉田水脈とか擁立してね、一皮むけばどうせ保守反動だろうが、とみんなうすうす分かってはいても、一皮むく前は意外とリベラルだったりする。稲田朋美がLGBTに理解を示していたりね。じゃあ、とりあえず安倍でもいいのでは、というリベラルは結構多い。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
日本の政治勢力で一番求められているのは「リベラルホーク」なわけですよ。内向きには大きな政府を志向して、対外強硬派、特に中韓に対して毅然とした態度を示せるかと言う。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
石破茂は、経済で言えば実は安倍首相よりかなり右寄り。今あの人を擁立すると日本経済が無茶苦茶になる。 根本的に経済が分かっていない人。
CAW=ZOO @CAWZOO 2018年9月9日
コメント多いwww 維持されない理由は簡単で「それで政権とったのは過去の話。お前は何も出来なかっただろ」だもん。それで同じことしかしてないんだから、それで何を支持するの?って単純な構造、なんで理解出来ないの
軽部はるみ @kalpi_harami 2018年9月9日
tumujikaze9999 野党提案で通った法案と言われてピンとこないので、もしご存知なら教えていただけたらと思います。たしかにみんな知らないだろうと思います。「マスコミに取り上げてもらえない」は枝野氏も同様なことを言ってたような記憶がありますが「国民向けではなくマスコミ向けに仕事をしているのか」と思いましたね。
smsb @smsb_szbs 2018年9月9日
民主党政権時、何十兆円と注ぎ込んで為替介入して何の効果も得られなかったのが、野田が解散を確約した瞬間一気に円高解消、株価爆上がりしたあの衝撃は、経済ど素人にも民主党政権の駄目さを痛感させるのに十分だったからな あの衝撃は今でも忘れない人は多いだろうし、そのダメな民主党の残滓を隠そうともしない現野党が支持される日は来ないよ
権力の狗 @daken3gou 2018年9月9日
単純に「他人の粗探しばっかりやってて実際に仕事させると使えないヤツ」を国の要職につけたいと思わねぇ、ってだけの話でしょ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年9月9日
smsb_szbs 時間が経つと忘れた人が多数派になりそうで怖くないですか?「同じ失敗はさすがに繰り返さないだろう」みたいな。
smsb @smsb_szbs 2018年9月9日
yamadataichino1 怖いですね ただ今の人達はネットで調べる事を知っている人達が多いですから、当時ほど極端な民主党支持に傾く可能性は低いのではないかと期待もしてます
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年9月9日
homboyu あれ、「経済政策では○派、安全保障では○派」という視点で見るならば、民主党に合流してからの小沢一郎ってどうだったんでしょう?選挙対策と党内引き締めの豪腕は語られますけど、ポッポの沖縄政策で社民党が離脱するとき、現実を見て支持はしたけど(しかし相手はルーピーだった)、安全保障の点では不明だったような。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月9日
政府に諸手を上げて賛成しているわけでは無いが野党と同じレベルに堕ちたくねーって話じゃないの? そもそも国民の大多数は経済問題に興味があるって統計が出てるのにイチャモンレベルで具体的な経済政策を語らない。特に若者なら就職やこの先の給料が気になるだろ?
作家 @ETHERIRIZE614 2018年9月9日
夜勤と無式は逆張り大好きマンだからまともにとりあったら負けやぞ
jpnemp @jpnemp 2018年9月9日
yamadataichino1 民主党政権時ですら「戦後初の政権交代!」とか言ってましたからね。細川政権のことはなかったことにされていた。
タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 2018年9月9日
たとえ愚民であろうと国民である以上面倒を見なければいけないのが政府というものなのでそれを拒絶してしまったらただの政治サークルにしかならないよねという…
おきぐすり @1985oronine666 2018年9月9日
今の野党でマトモなのって、時折??な事言うけど維新くらいじゃないかな…w他はゴミ。税金泥棒。
作家 @ETHERIRIZE614 2018年9月9日
どんだけ安倍総理を下ろそうとしても「安倍よりマシなんであんたに任せるわ」にはならないんだよなあ
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年9月9日
smsb_szbs jpnemp 極端な例えかもしれませんが、そういう意味ではある種の戦争が続いてる状態ですよね。もう一度地獄を見たくない人たちは、デマや扇動を繰り返す政治家や連中に対しては批判をし続けなければいけない。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年9月9日
つーかね、安倍政権がいまだに増税案を引っ込めない事や移民政策を引っ込めない事に1番歯がゆい思いしてるの、消極的支持層だと思うよ。少なくとも私は「いいから!余計な事するくらいなら現状維持でいいから!それでも他よりマシだから!」って声を大にして言いたい。
Hoehoe @baisetusai 2018年9月9日
野党が必要なのはわかるが幾らなんでも「モリカケ1年半やって成果がないけど支持しろ」って言われてついてく有権者は数%だけやろ
Hoehoe @baisetusai 2018年9月9日
togetterのモリカケまとめでコメついてるとこ開いてみんさいよ。このままやと野党は壊滅するって警告してた人ちょこちょこおるやろ。ネトウヨの断末魔だ!って笑って聞き流した結果が今のこれゾ
カミ @kami2805 2018年9月9日
35歳以下の若者だけで構成された若者党とか作ってくれないかな。もうオッさんやジジイたちは信用できんよ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月9日
政府を批判するのが野党のお仕事です(きりっ)ってな具合で節操なくなんでも食いつくから結局ブーメラン食らって泡を吹く羽目になる。そんな具合だから与党になれない。政府の方向よりも目の前の国民全体を見て国民生活をどうすれば良いかを具体的に語るって思考がなぜ出来ないのか?
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018年9月9日
政府への批判が支持されないのは何故だろうって特定個人を叩いてもどうしようも無いからだよ。真っ当に政策を批判するのならまだ支持する人間も出るはずだよ。プライベートがどんなにゲスであっても政策が素晴らしければいい政治家なのだよ。政治家は必ずしも聖人君子である必要は無い。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
jigen_the3 では野党の何が低レベルなのか具体例をどうぞ。自民中心で半世紀以上も続けられ積み上げられてきた問題点が、民主党政権たかが4,5年でどこまで解決できると思ってんの?時間をかけて解決するしかないし、自民には政権交代当時積極性が乏しかったでしょ。
NTB006 @NTB006 2018年9月9日
民主党政権の結果を見ると、野党には政権運営能力が足りない。経験を積まずにできる人なんて歴史上でも数えるくらいの人数しか無いないだろうからこれは仕方ない。民主党政権が長期政権になれば学べたんだろうけど、今の日本には育てている余裕がないので、自民党を選択せざるを得ない。 というのはあるんじゃないかな。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
別に民主党政権で着工禁止されたわけでもないのにこれだよ https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12390918151.html あとマイナス金利政策どうなったっけ?何年我慢させるつもり? https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12127087527.html?frm=theme
Hornet @one_hornet 2018年9月9日
今の野党に足りないものは色々あるけど、例えば「自分達は少数派の代表である」という自覚が無いだろうね。
seidou_system @seidou_system 2018年9月9日
本来まったく別の二つの問題を「モリカケ問題」とひとくくりにしている時点で、目的が事件の解決じゃなくて権力闘争だというのが透けて見える。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
xyrLuoihI9vhuex 反証は出さない(野党に疑われるからその件は持ち出さんでくれと録音してたなら出せばいい、しつこいダチは遠ざければ済むだけ) 自分が間違っていても誤りを認めない、出任せだらけ、内部調査は一年もサボる… 聖人君子?笑わせる。乱臣賊子っていうんだよ。覚えておけ。まあ学校の宿題を平気でサボるガキ頭の政治屋の肩を持つならあんたにこの言葉を理解する知能は期待できないだろうな
barubaru @barubaru14 2018年9月9日
tensaidekopon マニフェストと工程表まで出して解決すると言っておいて何も解決できなかったのが民主党なんだよなあ・・・http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/090727mani_big.gif
NTB006 @NTB006 2018年9月9日
NTB006 ただ、民主党政権が続いた場合には、民主党が自民党化したんじゃないか。(政策的に)という事を思う。政策の選択肢ってそれほど多いとは思えないので
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
mizikaiid クメール・ルージュとおっしゃるなら、どこのどういう政策が似てるのか立証しろ。まさか民主党や共産党が「百姓以外いらん」と、教員や技術屋をガス室に送れって何年何月の選挙公約や党規約に書いてるんだ?
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018年9月9日
まさに政治的袋小路だね。今より悪くなる未来に進みたくない、しかし政治的な失策へ責任を負うことになるのは嫌だ、という考え方から消極的な与党支持層が急増している。個人的に、将来の移民政策の大々的な導入時に国民がどういう動き方をするのかが見もの。今過激な政治的運動(政府批判のデモとか集会とか)を嫌悪してる人も、言説を翻しなりふり構わずに参加するんじゃないかな。もっともそのとき批判の矛先になるのは与党じゃなくて、無能だと糾弾された野党や、移民そのものかもしれないけどね。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
barubaru14 はて、これだけじゃ「どの政策がどういうふうに失敗したのか」「政権取ってからどのようなことが発生したのか」がまるで分らん。もう少し因果関係を明記してくださいな
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
Inuchawan もうすでにやってるじゃないすか。新潟の殺人犯とか、富山の学校警備員射殺犯は朝鮮背乗り野郎よばわりですぜ。 そう言うことを喚く人は他人の戸籍を手に入れて成り済ますのがそんなに楽なもんか役場に聞きまわってみればいいんです。芋の煮えたも御存じないヒッキーのお坊ちゃまお嬢さま出もなけりゃ、恥ずかしくて書けませんよ。わたしゃアパート住まいですが、それですら役所に色んな書類や控除やら届け出るという面倒を我慢しましたんで。
barubaru @barubaru14 2018年9月9日
tensaidekopon そうですね、まずロードマップに高速道路の無償化と公立高校授業料無償化、ガソリン税の暫定税率廃止と書かれています。・・・あの・・・これ以上説明いりますかね?他のマニフェストも年金制度改革もダメ、子ども手当も金額削減の上すぐ辞めるなどとまともに実現できてるものが無いんですが。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年9月9日
真面目に、野党は「与党の足を引っ張る」のをアピールするんじゃなくて政策とかそっち方向でアピールしてほしい。後者を「やってる」のは分かってるけどそれを前者が圧倒的な印象で潰しちゃってる。野党が支持されないと与党は安心して全然頑張らなくなる。野党の支持が増えるような状況になる事を心から願う。
HiIs @avr2vfr 2018年9月9日
digital_dag homboyu 国対委員長に辻本清美を置いてる党ですから焼け石に水じゃないですか?
はいらんだ~P @hilander_em 2018年9月9日
https://dot.asahi.com/wa/2016042700184.html?page=1 野党のドクトリンである社会の動揺に乗じて党勢拡大というのが実際にやっちゃうとどれだけ邪悪な行為かわかってしまったし。リンク先の震災義援金ピンハネなんか一例にしか過ぎないところがまた
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
tiltintninontun 小沢さんは政策なんてないでしょ。政局しかあの人にはない。あの人が自民党幹事長だったときは、党内右派と見られていました。当時講談社でDAYS JAPANという政治分析雑誌がありましたが、自民党が割れて二大政党化するシミュレーションでは、右派の中核が小沢一郎、左派の中核が橋本龍太郎がなぞらえられていました。最初は橋龍より右、と言うところから始まって最終的には民主党左派、旧社会党とほぼ一体化するまでになったわけですから。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
barubaru14 高速道路無料はインフラ維持と公共事業費削減に矛盾するとは僕も思う。一方公立高校授業料無償化、実現したじゃん> https://ja.wikipedia.org/wiki/子ども手当#目的・背景 次に子ども手当。支給範囲を決めるのが子供の「年齢」と「学歴」の二重基準で混乱することがあったらしいけど、これは文言の修正で対応できる程度。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
tensaidekopon それに「保育所設立などの方が効果的だとの意見」←「育休制度の活用がままならない中小企業や非正規雇用者の再就職は非常に困難」「労働環境の整備が十分でない現段階で給付を打ち切り、保育所設置費用に回すというのは時期尚早」(by第一生命)「失敗」というより「不十分」でしょ。あと、廃止というより「児童」手当に「再改名」した程度では?
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
hilander_em 二年前の記事でよく喚くことが出来るなあ。>封筒には「熊本震災救援」「北海道5区補選勝利」「党活動強化」と三つの名目が書かれて 目的はきちんと書かれてるじゃねえか。「どうせ共産党がいいこと言っておいてピンハネすんだろ」とか言うなら他の所で募金すればいい話。
tensai-dekopon @tensaidekopon 2018年9月9日
hilander_em 三行以上の文章も読めないならLDの手帳用に精神科を紹介してやろうか?自分も自閉の手帳もらうきっかけになった場所だ、恐がる必要はないぜ。
クロモリフレーム @crmoframe 2018年9月9日
NTB006 小沢一郎とか岡田克也とか鳩山由紀夫とか自民党の田中派出身というバリバリの腕力志向だったワケですが何か?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月9日
tensaidekopon 野党が低レベルではないならなぜこんな低支持率に喘いで支持されないことに頭を抱えているのですか? それこそ国民が野党を理解できないからではなく野党が国民を理解できていない証左でしょ?
ヘイズル/USK @USK60873370 2018年9月9日
そりゃ政権取った時の為の準備もしてない、そもそも一方的に相手叩けりゃよくて政権取る気もない奴らが政権取れるほど支持されるなんて有り得んでしょうが
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
homboyu 私は小沢さんが言ったことで唯一妥当だと思ったのは、福田(息子)内閣の時に、自民、民主の大連立の話が出て、「政権運営のレッスンをするためにも大連立は必要だ」と言ったこと。あそこで民主党が経験と実績を積んでおけば、ありもしない埋蔵金なんかでごたごたすることもなかったはず。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月9日
積極的・消極的に限らず政府・与党支持者の多くも財務省主導の緊縮・増税路線に頭を抱えているのに野党が反緊縮・反増税ってグランドデザインを描けないでモリカケ一本槍どころか災害に乗じてデマをばら撒いたり稚拙な政府批判しか出来ないんじゃ野党なくても良いんじゃね? となっても仕方ないレベルなんだが野党支持者はそれで平気なんですか?(呆
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
民主党のやった高校無償化なんてバラ撒きの上朝鮮学校への補助を企図したクソ政策だったじゃねえか。マシになったのは自民党時代の話
NTB006 @NTB006 2018年9月9日
crmoframe 旧自民党派が政権の重要部を全て占めてしまう。というのに他派が納得できたか。と言えば疑問かなと。それにそれをやってしまうと、本当に第二自民党になってしまいますし
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
「経済政策では左派、安全保障では右派」の原点は実は岸信介。日本型社会主義の生みの親。満州でやった傾斜生産方式が戦後日本のベースになった。安倍晋三が安倍晋太郎の息子と言うより、岸信介の孫であるならば、今の「疑似岸信介路線」は実は安倍首相のパーソナリティに馴染んでいる。立憲民主党結党演説で述べたように枝野代表も実は高度経済成長期の、岸信介路線にノスタルジーを抱いている。まあ彼の場合は経済政策だけだろうけど。
ありす @_ALICE_0_ 2018年9月9日
突っ込んでほしいところには突っ込まないし、もっと別の話をすべきでは?という所ばかり拘るし『国民感情』というフワッとしたものを持ち出しすぎだし、稀にまともな事を言う人が居ても少数派だし目立つ方は軒並み顔を顰めたくなる事ばかりしますし、本当に現状では選択肢にすら上がりませんの。本当に。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
高校無償化はいい政策でしたよ。いずれやらなければならない政策でした。民主党政権でむしろ失敗したのは、財務省に絡めとられて財政再建路線に転じた右派的な政策と、外交安全保障、これで決定的につまづいた。
クロモリフレーム @crmoframe 2018年9月9日
NTB006 それこそ第二自民党路線の方が全然良かったんじゃないですかねぇ…。「コンクリートから人へ」なんか、本当に間違ったスローガンだったのが露呈しましたね。師匠の「コンピュータ内蔵のブルドーザー」が草葉の陰で泣いてますよ。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
立憲民主党が国民の信頼を得る一番簡単な方法は、中韓のナショナリズムを逐一批判することですよ。実際問題、批判される点は多々あるわけですし、現実的な損失としても、大した損失も無い。中国の軍事力はいろんな人のいろんな思惑があって過分に見積もられ過ぎです。脅威でもなんでもない。自衛隊単独を相手にしても勝てるはずが無い。立憲民主党は中韓の傀儡と見られているわけだからそれをまず払拭すべき。
本坊ゆう @homboyu 2018年9月9日
そういうマキアベリスティックな判断をとれるだけの度量が枝野さんにあるかどうかだね。
hachigatu @iijagennahito 2018年9月9日
土壇場でやるこっちゃないとは思うけど前原がラストチャンスだったかもね。もう護憲といいながら基本的人権を平気で無視し、思想表現の自由という権力抑制装置の破壊を目指す、しかもそれを自分でSNSで言いふらす輩と心中するしかない。
barubaru @barubaru14 2018年9月9日
tensaidekopon 高校無償化は「維持できない制度を作ってしまった失敗例」ですね。現状は高等学校等就学支援金制度に切り替わっています。子ども手当?公約の金額未達成・既存の児童手当と本質変わらず(実際自民政権に戻ったら名称も児童手当に戻る)、控除がなくなって子育て世代はむしろ実質増税・制度変更で行政コスト増・外国人不正受給増とグダグダでしたよ。
はよ @hayohater 2018年9月9日
ゲルを支持するフリしてはやしてるだけにしかみえない「正直、公正」を、ちゃんと自分や身内に適用すればもうちょっと違うんじゃないですか、野党とその支持者のお歴々。「感情を煽らない」「嘘大袈裟紛らわしいことを言わない、万が一言ってたらすぐ訂正する」を徹底するだけでも違いますけど。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2018年9月9日
コメント欄に批判と非難・中傷等の違いが分からない実例がちらほら見受けられるな
HANATARAY @hanataray 2018年9月9日
例えば森友に関しては説明不足だとは思うが、わりとクソどうでもいいので他に大事なことがあんだろとは思います。
はよ @hayohater 2018年9月9日
あと、野党公式ツィッターや議員ツィッターも、賛同のフリした明らかに差別的だったり中傷丸出しだったりトンデモ丸出しだったりするリプライを、一度でもたしなめたりしたことありましたかね。田中美久が差別的コメントに毅然とした対応しててそれをリベラル系大絶賛してましたけど、同じことがなぜできないのですか?
TaiDa @idarf777 2018年9月9日
立民twitterが、公立図書館に枝野演説本の購入を要求する「自主企画」にわざわざリプライした一件からしても、https://www.j-cast.com/2018/09/05337898.html 彼ら自身が国会議員すなわち権力者である自覚が希薄なんです。権力に対立し物申すだけの立場を手放そうとしない。その立場にいる限り、批判者は批判するだけで周囲の賛同を集めるから。こういう集団が政治について建設的役割を果たすには自ずと限界があるでしょう
はよ @hayohater 2018年9月9日
そもそも、最近のゲルのっかりブームだけど、ちょっと前までさんざんミリヲタモイキーってしねしね煽ってた相手にロコツにヘンな翼賛キャンペーン打つって、クラスのややイジメていいor「いじっていい」認定のキャラのやつに学級委員とかそういうのを本人の知らないところで根回しして投票して喜ぶ系のムーブを感じて気味悪いんだけど。そしてそれを支持者とおしてやらせて煽ってるようにしかみえないんだけど野党勢
エルール @Ehroeulu_tX 2018年9月9日
政府や党に抗議したい時は、ブルドーザーで突っ込もう! (過激派)
はよ @hayohater 2018年9月9日
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1264818 で、はてなーは「所詮グミンどもがほえてるだけよw」とヘラヘラしてるだけか。
お知らせ @yozakifumii02 2018年9月9日
「政府への批判」よりも、「仲間割れ」の方が目立つ…。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年9月9日
単にダブスタが嫌だってことだと思うんだけどね。
aoven@真空管のフレンズ @aoven 2018年9月9日
議会制民主主義の日本国で野党がこの有様では、そりゃガチの独裁制を敷いている中国に負けるわな
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月9日
「有権者=投票権を持つ全ての人達」であり選挙の結果は有権者の総意により決定されるんだが自民党はその辺りを理解しているが野党とその支持者にとっては「有権者=特定支持層」でしかないから特定支持層以外は「ネトウヨ」、「レイシスト」、「オタク」として切り捨て意見を聞かないから結果として「切り捨てられた多数派」がどの様な投票行動に出るか理解が出来ないからいつまで経っても「このザマ」を繰り返す事しか出来ない。「国民の声を聞け」と言いながら「国民の声を聞かずブロックしている」のが野党。
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
hayohater ダメなものはダメで、そのダメな理由が多すぎるのに、「言葉を濁す」言い回しが称賛される時点ではてなの民度がわかるというもの。
neologcutter @neologcuter 2018年9月9日
上智大学教授「今回だけでなく安倍が、被災者にまったく冷淡無関心であることについて、そろそろメディアは特集してもいいのでは?」 https://snjpn.net/archives/66962←今回の震災でもこういう理不尽なことしか言わんのだから、批判じゃなく「誹謗」。
neologcutter @neologcuter 2018年9月9日
「権力の私物化=内乱予備罪」安倍首相を刑事告発 http://blogos.com/article/323535/ ←ね?これで批判とかいうのはスジが通らんでしょ?
せるりあん @kdkwshine 2018年9月9日
イデオロギーも政策も人間もやってることも全部ダメなのであって、「昔のやり方じゃ通用しない」ってツイ主の意見は間違いではないが視野が狭すぎる。それではたとえ勝利できても暗黒の民主党政権時代が再来するだけで、それがみんなわかってるからやっぱり勝つ見込みはない
neologcutter @neologcuter 2018年9月9日
【子役】『トランプさんが校長先生で、安倍さんが担任の先生』『身分が違うように見えた』 → 池上彰の番組で質問した小学生の正体が判明し話題に… https://snjpn.net/archives/66891←こういうヤラセやってるマスコミも「政権批判=モンスタークレーマー」扱いされる原因。
吉田 @shigotoyounoaka 2018年9月9日
もし、義憤に訴えないと票を稼げないという理由で野党がああいう戦略を選ばざるを得ないのなら、民主主義の限界というか悲しいことではある
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
DekatyouNy 野党は英語で反対党(Opposition Party)というくらいで、時の政府に反対する事は全く以て問題ないし、失礼でもありません。それで選挙に勝てるかというと、また別の問題なのですが。
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
IDOLort6 中核派は「都政を革新する会」として独自候補を立てていて、全ての既成政党との敵対を宣言しているんですが……。もういい加減普通の政治団体になったらいいのにとは思います。
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
tiltintninontun これは地域差が大きいです。野党の地方議員は大都市に偏っていて、地方には極端に少ない。地方の町村になると、せいぜい、共産党が一人二人いるだけ。勢い、支持者も大都市住民の視点に偏りがちです。また、自民党は大都市や特別区は公認候補が多いですが、それ以外ではいわゆる保守系無所属が大部分を占めます。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2018年9月9日
そりゃあ「自分達ならこうやります」って言えない程度に劣化してればね。
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
Holt800 自民の得票率や得票数が、1993年までの単独政権時代より増えたかというと、そうでも無いのです。では何故、空気が変わった様に見えるのか。Webで「市井の自民党支持者が可視化された」効果が大きいのではないでしょうか。
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
letssaga3 自由民主党は、あまりに長く政権の座にあるので、一つの政党というより、政府官庁の一部であるかのように錯覚してしまいます。政府与党としての発言と、一般支持者の発言が外野からは区別が付きにくい。
お知らせ @yozakifumii02 2018年9月9日
letssaga3 一理ありますが、そしたら本当に日本から「真の左派」は消えてしまいますよね…。
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2018年9月9日
letssaga3 与党筋からの野党やマスコミ批判は、昔からいくらでもありましたし、メディアにもたくさん出回っていました。しかしそれは、政府与党による攻撃と認識され、市井の自民党支持者は可視化されていなかったように思うのです。それがWebではっきり可視化されるようになった、と。
iwa @iw0001ster 2018年9月9日
災害時の野党の対応については3.11の谷垣自民党の対応が正解な気がする・・・ 与党に協力と連絡会議の申し入れ、議員は出来る事をやり、SNSで告知と情報共有(メディアの報道はこんなに酷いに片寄るから)