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陸海空 地球征服するなんて @chikyu_seifuku_
放送まであと1時間半💨 今夜6時57分からは #U字工事#ナスD が新たな冒険へ🍆 大アマゾンSP第4弾4時間一挙放送📺 番組の感想は #地球征服 で盛りあがりましょー🤩 #ウルトラFES と勝手にコラボ😎 #タモサングラス #福田さんとホルヘ 上手にかけられなかった…w #snow pic.twitter.com/LfEXQG4HDc
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かっぱ @gorobotgo54
始まった!! どんな教育番組より為になる大アマゾンSP!!!!! #地球征服 #大アマゾン #大アマゾンSP #世界征服 でも #世界制服 でもありません!!www pic.twitter.com/9wIFJRVDJC
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灯油 @ShinanoZero
#地球征服 ボラれ体質のナスDのせいでホルヘが死にかけてる pic.twitter.com/MXG6RazWUm
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やしょう @SpvVOVFAq26CuC0
#地球征服 #拡散希望 #村を焼くなら 今の現状。 昔からの文化などを捨て、シピボ族化している。 これは、仕方が無いことなのだろうか………… pic.twitter.com/ZHXgYvK5fE
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asa @asa_yanron
文明が近づく事のメリットとデメリットを感じる番組だ・・・ 便利になっていい点と、便利になって失われる文明と・・・ どっちがいいのかは簡単に言えないね。 #地球征服
私はこーへです。 @minicoolkohe
シピポ族の祭DJ機器で音楽流してる。文明、、 #地球征服
@PPToYou
アマゾンの部族も祭りではPCから流す音源で踊る時代かぁ #地球征服
りゅうちん. @ryu69891015
村の踊りって伝統的な踊りかと思ったら みんなすげぇパリピじゃん #地球征服
おくたごん @octagon_gon
アマゾンにもパリピはいるんだな… #地球征服
サブレ @natsukasen
部族が、文化をとりいれて正に変わる途中段階が観れる番組めちゃめちゃ貴重だと思う。ヒヨコが鶏になる瞬間的な。 #地球征服
Payu @TOMYkyo
なるほど… 部族のお祭り、伝統は感じられないな……だからお客早く帰っちゃうの? #地球征服
Klow/九龍@△▽△ @Klow_12167
マジで文化の波がジェット機でブワァァァッって来てる感じやなぁ… #地球征服
けい @horoyoino_mahou
何か もやっと感が半端ないな... #地球征服
すずらん @QU0ujDqn0xQYS99
なるほど 町に出た若者が文明を持ち帰るんだ #地球征服
まとらんぐる @matrangle
上京すると馴染むのむずかしいのわかる #地球征服
ガーネット @one_ble_ren
文明との融合が急速に起こってる感じ。なんか複雑だなー #地球征服
おとだま @abcde24123
#地球征服 息子帰ってきてすごい嬉しそう!
みきぽん @Q44iRQowUnIiGyC
#地球征服 子供が帰ってきたらうれしいよね
nana @nanayama_410
#地球征服 文明を持ち帰ってどんどん発展していくんだな…
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コメント

一太郎 @sameaota 2018-09-10 02:11:53
不良が不意にみせる優しさのようなものかな
名前とはネームのことだ! @sinisehonkegans 2018-09-10 03:39:33
金くれwww 出資借入資本の蓄積の手伝いじゃないのがおかしいなと思って調べたら、干ばつの影響で果実の樹木が枯れて、果実を得られなくなったのが背景にあるのかもね。
ろんどん @lawtomol 2018-09-10 05:58:39
戦争中、大ケガした水木しげる先生が現地の人たちにすごく面倒見て貰って、数十年後にいろいろ寄贈したら長老に「やっとか」と言われたとかなんとか
旭町旭 @dondondondon2 2018-09-10 06:44:15
伝統では食えないから仕方がない。むしろ伝統を金にすべき。(京都を見ながら)
kathryn @KathrynJpn 2018-09-10 08:02:48
鉄腕DASHみたいにヤラセで固めれば、こんな失望をする事はないよ。。。
Ukat.U @t_UJ 2018-09-10 08:05:31
lawtomol してあげるのもしてもらうのも当然という文化が強いんでしょうね。昔の中国で有望そうな子供にワンチャンかけて一族挙げて科挙のために生活をバックアップするみたいなのも近いのかもしれない。
@keku20060316 2018-09-10 08:11:48
え?今まで何も渡してなかったんですか? そっちの方がビックリですよ。
いかおとこ @mororeve 2018-09-10 09:05:56
keku20060316 取材費は出してたみたいだし、視聴者プレゼントで数百枚の泥染めの布買ってたよ。
いかおとこ @mororeve 2018-09-10 09:09:03
恐らく部族同士だったら違うやりとりになるんだろうけど、外からの人間にはどう接するかが違うんだろうね。大量にお金を落としていき、頼めばくれる人達みたいな。 観光収入をあてにするのはどこでもやってるし、出資出来る人がいたら頼むのはしょうがない。 むちゃくちゃ切なかったけどね。
@keku20060316 2018-09-10 09:27:08
mororeve 詳細ありがとうございます。ちゃんと仁義を切っていたんですね。
イチロー @sbzkichi 2018-09-10 09:28:47
息子夫婦が来たのがうらでいろいろアリそうなかんじだったよね。 あと海外のこの手のボッタクリはどうせ二度と合わないを前提にしてる。日本みたいにリピートしてほしいとかじゃない。なのでサンフランシスコ村の婆さんは何度もきたDはちょっと違う感じになったんだろうな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-09-10 09:37:37
結局ナスDが自分本位に作り上げた現地の人はこうだというイメージは、ナスDの独自の価値観だったってことでしか無いだろう。 ショックだったのは自分が馬鹿な思い込みをしてたことが理解できたことか??それとも?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-09-10 09:45:45
アマゾンの部族も祭りではPCから流す音源で踊る時代 ということは、現地の人も急速に我々に追い付いてきているから、我々と同等の文化ではないからそのギャップをレポートして楽しむつもりだった。というのが大体のTV関係者の性質で、ソレで放映して利益を得るという浅はかな考えでしか無いし、その部族に対しての最大の侮辱、差別だと実感できる現実。ナスDはそこは気がついたのだろうか?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-09-10 09:48:58
狩猟生活とかしてるのなら、もうソレは観光の演技、ポーズで、普段は田畑を耕しすか、別の仕事をして生活している。 現地の人はこういう連中が来る時だけ特別にみすぼらしい姿をして、それっぽく演出しているんじゃないのか?とさえ思えてくる。
ざわ @zawayoshi 2018-09-10 09:53:39
撮れ高に対しての謝礼と思えばいいじゃん。
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2018-09-10 09:59:33
こっちがノスタルジー感じるのはあくまでもこっちの勝手ってことか....
荒木 九郎 @stein00000 2018-09-10 10:02:12
テレビ番組だって金のためにアマゾンまで来てるんじゃないの?
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 2018-09-10 10:26:07
文明のなみがここまで来てると、文明を最大限活用したtwitterでつぶやかれてもなぁ。 相手は人間だぞと突っ込みを感じずにはいられない。
@tumujikaze9999 2018-09-10 10:46:47
原住民が純粋とかただの思い込みだからなぁ。便利なものがあればガンガン使うし逆に恥とか外聞とかないから直球ストレートやで。
もはたろ @MoHaTaRo_syumi 2018-09-10 10:54:11
金や文明が入った途端純粋でないと捉えてしまうのはなんでなのかな
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-09-10 11:05:18
お金に思想を見る人(その内容も文化圏それぞれ)と、ただの道具に見る人とがいて、いろんな意見が出てくる。
フリーター @yuukoaozora 2018-09-10 11:07:06
まっすぐ金を要求してくるなんてむしろこれ素直で純粋だなーって思ってしまうけど?金持ってる奴に持ってない奴がちょっとわけてって言うのは少人数グループ(部族)ならありがちな価値観ではないの?わけるのが獲物か貨幣かの違いで。清貧なんてただの解釈違いだと思う。
@tumujikaze9999 2018-09-10 11:13:35
MoHaTaRo_syumi 金や文明に塗れてる自分達が純粋でないっていう自覚があるからじゃないかな。だからそういうものに染まってなさそうな田舎の人とか子供とか原住民が純粋に見えるのかもしれない。実際は違うのに。
まさご叔父さん @masago53 2018-09-10 11:13:46
文化を守るのも金がいるんだよ
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2018-09-10 11:13:56
昔アフリカの子と文通してた人が「日本のお菓子を送れ、家電を送れ」と言われて、伝統工芸品などは実際に送ったが「もっと良いものをくれ」と逆ギレされて疎遠になった、と言ってたのを聞いたことがあるな 厳しい環境だから豊かな人に頼るのは子供レベルでも普通のことなのかもしれない
@tumujikaze9999 2018-09-10 11:19:22
原住民が純粋じゃないとがっかりするってのも暗に上から目線で傲慢なのかも知れんなぁ・・・
sindriさん @sindrisan 2018-09-10 11:23:01
「我々はアナタに猿の丸焼きを与えた、アナタは我々に金を与えろ」くらいの感覚なんだと思うけどな。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-09-10 11:24:13
逆に、単なる「お涙頂戴感動ポルノ」より現実的でよかった。
らくだ @rakuda4u 2018-09-10 11:46:36
勤労と清貧、あるいは謙遜と遠慮は日本の価値観だからね。寝てるだけで金をもらえるのはとんでもない、不躾な要求をするのは失礼だ、ってのは日本の風土によって培われたものだから当然、場所が変われば価値観が変わっててもおかしくはない。
@keku20060316 2018-09-10 11:55:52
取材協力料の水準がナスDと現地の人とで乖離していたんですね。以降の取材は現地の交渉人を帯同した方が色々捗るでしょう。
アカさん @aka_san0 2018-09-10 11:58:20
原住民だって打算的でガメついし、文明を手に入れて楽を覚えたら長年の伝統でさえあっさり捨てる。そんなことはナスDだって分かってるでしょ、ていうか途中の村々でもそういう光景を何度も見てきてたじゃん。番組内でもそれは仕方の無いことだと何度も言ってるし。
アカさん @aka_san0 2018-09-10 11:59:20
以前には「ホセやナウン君に世話になったお礼はしたいが、簡単にお金をあげるわけにはいかない。安易な資金援助で彼らの生活様式を変えてしまうことだけは避けたい」とも言っていて、だからこそ謝礼は最低限だったし、あえて彼らの生業に沿う形でのギブ&テイクの状況も作っていた。今回の件は恐れていたことが目の前で現実になったという失意と諦観だと思うよ
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-09-10 12:40:08
衣食足りて礼節を知るというのは既に満たされているもののいう言葉だということだな。そして、その水準に至るまでは長い時間が必要だろう。
アカさん @aka_san0 2018-09-10 12:42:08
「お金」はむしろ、ホセ一家の厚意にこたえるいちばん簡単で楽チンな方法。でもそれをあえてせず、代わりにあの奥地に何度も(少なくとも3回は行ってるよね)日本から足を運んで交流を続けた。それこそが番組やナスDの心意気だったんじゃないのかなぁ。同じ場所・同じ部族・同じ家族を繰り返し撮るのは番組の趣旨的には新味もないし美味しくもないのにそれを続けたわけで、テレビ屋の仕事としてこれ以上の誠意はそうそう無いと思うよ
いかおとこ @mororeve 2018-09-10 12:43:25
ホセもお金をくれって言う前は煙草吸いまくってストレス感じてたみたいだし、やはり罪悪感は感じてたみたいだよ。単純に友情があると考えてた相手にお金要求されたら、金のためだったのかってショック受けるのはしょうがないよ。
ごん @nadushu_gran 2018-09-10 13:04:52
中学校の授業でアメリカの子に手紙をあったけど、返信にお金くれとか書かれていて、ショックを受けた人もいれば笑い話にしてた人にもいたけど、 お金を要求するのが恥だというのは日本人の感覚なのかなとも思うね。 つまるところ、日本人にとってはそれが誠意だと思っていても単に余計なお節介であったり、思い込みだったりね。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-09-10 13:33:28
先立つものがないと何も出来ないからな。日本国内では好きに言っても良いかもしれんけど相手とは文化が違う。
にっくん @mitsu_niku99 2018-09-10 13:38:01
傲慢な文明人のお遊びって事が分かって良かったね
@tumujikaze9999 2018-09-10 14:04:09
自分の所とは別の世界を知ってしまって目が開いてしまったらどうしようもないって事が分かるな。そんなに彼らの生活様式を変えたくないのであれば接触すること自体がアウトって事か。
かへヲレ @kahewore 2018-09-10 14:58:22
アイドルの現場と一緒だなって思いました
エコ袋(不燃布) @ecobukuro_free 2018-09-10 15:09:17
日本でも、田舎に観光にいって「やっぱり田舎は人の暖かさが残ってるよ」って都会で自慢してるのと似てる
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018-09-10 15:32:35
「お金をたくさんもっている相手からはたくさんもらう」を当然だと思ってるだけじゃないの?
黒猫 @blackcat_ab 2018-09-10 17:57:44
素直にお金を要求されたのなら、いっそ素直に「なんで?」と聞いてみたらいいかもしれない。 そこで価値観の相違をお互いに理解しようと努力するのも、異文化との交流だと思うけどなあ。
ハイホー @Ho__Hi 2018-09-10 19:30:28
勝手に期待して貶す…… 自分がお気楽な訪問者以上の何かに見えていたとでも思ってるんだろうか。ますますナスDという人が嫌いになった。
鳥公 @crow_tori 2018-09-10 20:41:22
blackcat_ab「 友情を感じたらお金はとらないのがこちらの文化だ。そちらは違うのか?」と聞いたら、価値観のすりあわせができたかもね。 イスラムなんかは、こじきとかが「善行をつませてやってる」って態度もあったりするし、文化の裏が分からんと、安易に友情のあるなしは判断できんよな。 もしかしたら、金を要求するのが友情かもしれない。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018-09-10 21:27:27
そもそも学術研究目的で原住民に接触する場合だって学者たちはどのような態度で接すればよいのかに苦慮するのに、テレビの、しかもバラエティ番組の収録のために交流を持つんですから、コミュニケーションの取り方は相当難しいものになるはずです。厳しい言い方をすれば、テレビクルー側は原住民に対してかなり勝手なステレオタイプを当てはめていたことになります。そのことが露呈してしまったのはちょっとまずかったんじゃないでしょうか。
いかおとこ @mororeve 2018-09-11 04:29:21
見てて思ったのが、読み書き算盤が出来てるので、ああいう部族にも教育がある程度あるわけよね。そして貨幣の概念も持ち込まれた。もしかしたらそれから部族にこのような行動が生まれたのかもしれない。未開ではないのよね。発展途上。 一年前漁でとってた魚も買うようになってたり、石油掘らせた結果周辺が汚染されて水が使えなくなったり。もうそういう見方で研究する感じになるのかなって。
いかおとこ @mororeve 2018-09-11 04:32:21
Inuchawan 部族同士での交流しかないレベルではなくて、すでに外部の人間から観光収入取ってるようなレベルの地域なんで学術レベルでの注意は必要ないのかなと。
いかおとこ @mororeve 2018-09-11 04:37:55
見たらわかるけど、ナスDは現地に溶け込むの凄く早いし、向こうからも喜ばれたり驚かしたりする行動とってるから、ステレオタイプをあてはめるってより本当に対等に付き合ってる感じはする。だからあのばあさんから金貰ってやろうなんて考えるんだと思う。 今回は仲良い親子から金求められたのが単純に寂しかったんだと思うよ。それでも結局最後にはそれも受け入れてたし。
みゆう @MinamidaYminami 2018-09-11 07:39:14
文明の波……日本や欧米だと、文明の利器で便利な生活をしてるのに、ジャングルに住んでる部族の人達にだけ、電気も学校もお金もない原始的な生活をいつまでも続けろと押し付けるわけにもな…… (;=Φ人Φ=)
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2018-09-11 09:04:57
見てないからなんとも言えないが、むしろ近代以前の考えとしては「仲間の物は大体仲間内での共有物」って意思の方が強いと思うぞ。 勝海舟だったか『武士の家計簿』の猪山成之だったかが「昔の家臣だか親戚だからと言って金の無心ばかり、その割には全然稼ぐわけでもなく〜」的な愚痴を書いていた記憶。 また高野秀行がソマリア(ソマリランド)へ行って現地人と仲良くなった際も似たような事になっていたような・・・
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2018-09-11 09:12:33
個人所有や自分の金 って感覚が非常に現代的で、伝統的な価値観が残っているからこそ「俺とお前は仲間だから俺のものはお前のもの、お前のもはお前のもの」的な感覚が強いのでは無いだろうか? 多分逆に「おれ今度新しい家を建てるんだが、ちょっと手伝ってくれよ」的な事を言うと、向こうはホイホイ了承しちゃう可能性も高そうw
イチロー @sbzkichi 2018-09-11 17:11:12
文明の波というよりも良好な友人関係がお金に変わったことと、単純な文明化ではなく偽物の部族、観光部族としてシャーマンと薬でぼったくるというそういう方向に流れちゃったことはなんか悔しいというのがわかる。
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