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昔は良かったなあ~(スレイヤーズを見て)

※個人の感想です ※言論の自由は憲法で保障されています そう言えば駅乃みちかが駄目でセーラームーンの恰好はカッコイイとかって言う人がいたなあ。
ナーガ ライトノベル シュナムル スレイヤーズ フォーチュン・クエスト キャラクター ロードス島戦記 ※個人の感想です 老害 表紙
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シュナムル @chounamoul
小学生の頃に俺が貪り読んだラノベの表紙はこんなだった pic.twitter.com/V06rckBg4g
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シュナムル @chounamoul
フォーチュンクエストの表紙、懐かしさのあまりちょっとキュンってなるな
クラムチャウダー @piraf
スレイヤーズはわりと表紙がエロくて平静を装いながら見てた覚えがある
白鳥🐾肉球新党 @fs1185
懐かしいなぁ〜 スレーヤーズを図書館に通って読みまくった 面白かったなぁ〜 twitter.com/chounamoul/sta…
ちー @tea_espiegle
ラノベディスのシュナムルって人、「昔読んでたラノベ」って無難な表紙晒してるけど、お前スレイヤーズのナーガって知らねえの?ってなってる。その辺り所謂『表紙釣りの元祖』だろ。
ことだま けむりん @kemrin2011
あー、俺の時代のラノベはこうだって『スレイヤーズ』を出したのは大失敗でないかい?無印の表紙はともかくSPは初手からグレイシア=ウル=ナーガ=セイルーンさまもろだし(セイルーンの王子)だぜぇ。無印は読みましたSPは読んでませんっていうのはなしで。平積みはしてたろうしな。
橙⚡️避雷針 @_0ranssi_
シュナムル尊師がフォーチュンクエストとスレイヤーズを読んでたと知って、非常に悲しい。こっちくんなというお気持ちがこみ上げる。。
ニク @deathponyon
「はぁ〜、最近のラノベは女の裸出しまくりでぐうきめえわ。俺が読んでたラノベはこんなやったのに」 …って白蛇のナーガさんが出てくるスレイヤーズがセーフなら大体セーフやろ
歪斗@PS4ボーダー @waitoyt
おじさんスレイヤーズやラグナロクで育ったので「ラノベコーナーエロ本みたいな表紙ばかりが目立って平積み」って昨今の状況に対して違和感がないわけではないよ。
まつむし@ムありがとうございました @chin_chiro_rinn
ラノベ表紙がどうこういう話が流れてきてるけど(火元不明)個人的な話として、今も昔もアニメ風の絵があまり得意ではないので面白そうなライトノベルでも読めずにスルーしてしまった青春期を思い出しました。スレイヤーズ、オーフェンくらいまでは挿絵数が少ないので読めたんだけどそれ以降は…
朝霧浅葱 @9krUtnH1WWvASCZ
@chounamoul ラノベ読まれてたんですね。自分もこの四作及びその他は読んでます。ブギーホップとか好きです。 まあだからといって貴方が現在のラノベに対して勝手な印象で「性~」と決めつけた事に関しては怒りしかありませんが……
朝霧浅葱 @9krUtnH1WWvASCZ
@chounamoul あの貴方の偏見より生じたものに関して偏見でないと胸を張って主張できるのであればきちんと説明していただけないでしょうか? また偏見だと認めるのであればきちんと認めて関係者に対する謝罪をした方が良いのではと考えます。 ちなみに子供を盾に使わず貴方の言葉でお願いします。
偽神@狐狸新党(こんぽこ新党) @Demiurge_Re
@chounamoul やべー!!ロードス島戦記!!スレイヤーズ!! 懐かしい!!
えいじゅ/FGOアーケードみんなやろうよ! @GotiusaTakagi03
@chounamoul あれはラノベ作家さんとイラストレーターさんを侮辱する発言だと思いますよ。 今すぐ消してください。
かるしゃ @_m_y_r_t_l_e_
シュナムルさん発のラノベの表紙が気持ち悪いっていう話 スレイヤーズもリナに向かって 「大草原の小さな胸」とか大概な書かれようだったから今頃騒いでるのかよ ぐらいの感覚で眺めてたんだけど ちょっとコレ予想以上にヤバい問題含んでるな→
綾繁 @Ayashige_X
スレイヤーズ、ナーガが出てきた瞬間アウトなのでは。
ひとだま @montediofan
@chounamoul ライトノベルのゾーニングが実現すると、 「スレイヤーズすぺしゃる」は18歳未満販売禁止、本屋でも隔離された一角へ。 子供たちがスレイヤーズに出会う機会も無くなってたというわけです。私は「白蛇のナーガ」のキャラクターが大好きでしたが仕方ありません。悲しいことです
偽神@狐狸新党(こんぽこ新党) @Demiurge_Re
@9krUtnH1WWvASCZ @chounamoul 別にシュナムルさんは規制しろなんて言ってないし感想を呟いた迄では? そう言う意見もある、と見る事は出来ませんか? 扇情的な表紙を作り続けるラノベやなろうを焼け、と言ってる訳でも無いんですし
Katana Edge @amiga2500
なんだ、結局は「最近のラノベは!」っていう年寄りの繰り言だったんじゃないか。 pic.twitter.com/fDkmAYpeJn
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mitsu @TToFzuGWphPhJuT
@chounamoul スレイヤーズ好きなんだけど。 なんでてめぇ読んでんの? クズは読まないでくれる? 作品が汚染されるんだけど 反吐が出る
朝霧浅葱 @9krUtnH1WWvASCZ
@Demiurge_Re @chounamoul ただの感想であれば「性が~」等の言葉は必要がないものでは? この方は表紙が扇情的までは感想であり普通に感想の範囲であると言えますが「性が~」というのは偏見からの決めつけであると私は感じました。 簡単に言えば一言余計です。
キリー @killy0226
@chounamoul 時代の変化って知ってる?
ねこらうすダークネス @necolaus_dark
まあシュナムルはラノベの表紙に巨乳女性がいることについては文句をつけるけど、圧倒的な知名度と権威を誇るワンピースの女性キャラが巨乳ばかりであることについては何も言わないので(もちろん表紙にも描かれている)、つまりそういうことですよね。
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コメント

キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2018-09-12 03:39:31
ただの懐古趣味だね。 老化の始まり。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 03:50:33
これ結局、子供さんがゾーニングされてないラノベ表紙をうっかり見てしまった事故=ゾーニングの問題ではなく、元々ラノベに興味のあったツイ主が、我が子を連れてゾーニングされてるラノベコーナーに足を踏み入れたっつー単なるうっかり話なのでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 03:52:44
あるいは、スレイヤーズ(表紙)を見てスレイヤーズSP(表紙)を見ず。
08_Reader @08_Reader 2018-09-12 03:53:35
もちろん、個人の意見を言論でフルボッコにする権利も日本国憲法が保証してくれているわけでして。みんなが権利を正当に行使できているようで何より
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 03:59:22
そういや、年代的にまとめ本文のラノベと同世代の初代無印「無責任艦長タイラー」の表紙も、ビキニアーマーのアザリンでしたな。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-09-12 05:15:45
(表紙に肌色がなければokなんだろうか。栗本薫の「終わりのないラブソング」(レーベルは角川スニーカー)とかはこの人的にはokなのかな…)
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-09-12 05:26:22
かつて表現規制が議論になった際、「有名作品はセーフ」という俺基準を言って失笑された人いるけど、この人同じレベルって事やん…
oneeye @kyomujyuu 2018-09-12 06:34:23
ロードス島とほぼ同時期に書店にはルナ・ヴァルガーが並んでいた筈なのだが…。くりいむレモンの小説も特にゾーニングされない状態で売られていた気もするが、こちらは記憶が朧気。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2018-09-12 06:39:15
tikuwa_zero 無印タイラーのアザリン、絵タッチが現在の主流と違うのとグラマラス体型じゃないだけで格好としてはかなりきわどいですよね。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018-09-12 06:56:10
ロードス島戦記2巻のカラー口絵の話はよすんだ。
やし○ @kkr8612 2018-09-12 07:11:59
尊師はどうせロクに読んだことなんかなくて「最近のラノベは昔のと比べて過度に性的になってる」と思い込んで昔の名作を並べただけだろうけどスレイヤーズ一つとっても割と性的なからかいを多く含んでることはその次代に生きたオタクにとっては周知の事実なのでバカにされる。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-09-12 07:28:36
間違いなく適当に並べてるだけだろ。スレイヤーズ1刊の獣人達と魚人間(ヌンサだっけ?)のやりとり読んでも同じ事いえるのかこいつ?
@taiheyou 2018-09-12 07:38:39
絵に関しては流行が変遷しただけなので時代が変わったとしか言いようがない
オレンジサイレージ @orangsai 2018-09-12 07:39:19
昔のディードリットは媚びた顔をしてなかったとか一巻しか持って無いのかこいつは。知識が無いのに語るなよ。
うえぽん @kaorurmpom 2018-09-12 07:42:59
もうちょっと時代を遡るとダーティペアってのがあってな
ad @utility2835 2018-09-12 07:56:21
娘さん普通に「気持ち悪い」呼ばわりしそうな表紙で笑った。
ビッター @domtrop0083 2018-09-12 08:05:24
この時代のラノベだって、グレイシア=ウル=ナーガ=セイルーン様以上にもっとエロい表紙のはあったし、その前にこの時代に生きてたなら他にエロが氾濫してたこと知ってるだろ。
やし○ @kkr8612 2018-09-12 08:09:26
Fake_Otoko 序盤だけでも女には隠し場所がある、でもあんなの入れたら裂けるとかあの日だから魔法が使えないとか結構ありましたね。なんか思い出してきた
ことだま けむりん @kemrin2011 2018-09-12 08:33:24
だがちょっとまってほしい。この時代のお子様の原体験としての肌露出おっぱいバインバインはドラクエ3の女戦士ではなかろうか。と言ってみる。まぁ始原をたどるトレッドソニアとかどんどん地平の向こうに行っちゃうんだけどね。
やし○ @kkr8612 2018-09-12 08:45:55
kemrin2011 女戦士と僧侶ってすげぇよな、未だに薄い本業界で常に新作が供給されてるもん
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2018-09-12 08:55:36
( ×H×)y-~~ツッコミどころ満載だから突っ込まれてるだけなのを影響力が有ると言って良いものなのだろうか?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 08:59:56
前のまとめでも書いたけど、ドラゴンハーフはガンスルーかよ!
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 09:04:20
kemrin2011 むしろドラクエ3は古典的ダサダサビキニアーマーを当世風に落とし込んだ鳥山大先生の力量。(
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 09:06:51
ヴァリスって健全なアクションゲームだったのに、リメイクされたらエロ触手漫画になってたような。(リメイクの方はよく知らん)
左手に願いを @nonametales 2018-09-12 09:21:41
つまりリナやディードリットは可愛くないと申すか? ぺったんや実年齢BBAは美少女とみてないと?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 09:56:19
小説版ラプラスの魔のヒロインが萌え絵で世界観にそぐわない、と言ったら著者(ディードリットの中の人)に「はあ!?僕の小説を貶めるために結城信輝さんの絵にケチつけるんですかね!?」とか言われた。(後のアニメロードス も結城キャラ)
ヘルヴォルト @hervort 2018-09-12 10:10:33
今のあらいずみ先生のアカウント見せたら発狂するんじゃないかこの人
げんじーにょ @guendhinho 2018-09-12 10:34:15
冴えないオタクが騎士しぐさで成功体験を得てしまい、認知が歪んで爆誕したのがシュナムル氏というストーリーを想像してしまった。
木犀劇場 @former_TY 2018-09-12 10:54:14
順調にネタキャラ路線を進んでいるシュナムル尊師。
木犀劇場 @former_TY 2018-09-12 10:57:29
シュナムル尊師の例の発言を批判したりネタにして遊んだりしてるのは大体一般人だったりする。故に反フェミガーとかネトウヨガーとかで逃げる手が使えなかったりする。
良月 @ryogetw 2018-09-12 11:17:31
聖刻の書の表紙はエロかったっすよ
上野まち @machi_ueno 2018-09-12 11:38:38
ルナ・ヴァルガーとか1巻表紙からお嫁にいけない体になったヒロインのイラストだったような
じぇみに @jeminilog 2018-09-12 11:42:29
ノースウエスト・スミスのシリーズなんてどうすんだ。松本零士先生のエロ艶めかしい全裸美女だぞ全裸美女。表紙で買ったやつ絶対いるぞ。はい私です。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-12 11:50:32
18禁は業界の自主規制で、その基準はイラストの量。なので文章だけだのフランス書院とかのエロ小説は18禁にはならないけど、イラストの多いジュブナイルポルノには18禁がある。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-09-12 11:57:17
former_TY 反フェミとネトウヨの定義が拡大していくだけの可能性も・・・
北邑直希 @naoki_ng08 2018-09-12 12:01:23
鉄の姫もエロかったなあ。
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 2018-09-12 12:21:19
そもそも今の「成人向け」表示のマンガができる前は、一般少年・青年マンガでわりと平気でちんこしゃぶってたりしてて、それが問題になってけっこううるさくなったので、昔の方が子供の目につくところでエロ丸出しだったと思うんだ。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-09-12 12:22:54
フォーチュンクエスト、ロードス島戦記、ルナル・サーガ、スレイヤーズは4作品とも古いほうの表紙シュナムルの理屈じゃアウトのはずなのになぁ?
Veeshop @VeeshopVS 2018-09-12 12:30:44
天地無用もけっこうセクシーな表紙多くなかった?
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-09-12 12:32:52
フォーチュンクエストはシュナムルが出してる画像はミニスカ生足なんだが。ロードス島戦記のロードスの聖騎士(下)の表紙は尻丸出しかってぐらいスリット入ったドレスだし。ルナル・サーガ緑の迷路の表紙もスリット入ったドレス系の服装で胸の形もわかるぐらいのやつだけどな。スレイヤーズのヴェゼンディの闇の表紙の主人公まるでパンツ丸出しみたいな感じですけどね?
はんそでまゆげ @hansodemayuge 2018-09-12 12:49:29
machi_ueno お嫁にいけなくなる理由が表紙にばっちり描写されてましたね
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-09-12 12:55:53
okeshi_dame ついでに言うと、無責任艦長タイラーの主人公はロリコンと本編で明言されていますね。 表紙でビキニアーマー姿を披露するアザリンは、原作では10歳か12歳のはずです。アニメ版では16歳くらい。
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-09-12 13:01:14
うろ覚えだが、1993年頃にドラゴンマガジンに掲載されたバージョンの「セイバーマリオネット」では、主人公が人々を救うために、ある女性の集中力を乱す必要に駆られ、やむを得ず股間を丸出しにする描写があったはず(単行本では無理矢理キスするという方法に差し替えられてる)
閣☆下 @kyougakunokakka 2018-09-12 13:05:39
former_TY この手の連中は痛いところ疲れたらそいつらを反フェミ、ネトウヨ呼ばわりして更にオモチャにされるまでがテンプレ
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-09-12 13:10:07
フォーチュンは現在も絶賛連載中で、毎年新刊も出てるのに懐かしい扱いされるの心外なんですが!!!!!!
自動蜜柑 @autoorange2233 2018-09-12 13:15:34
ていうか白蛇のナーガが性的消費かどうかという論点以上に重要なのは、ナーガというキャラクターはそもそも「悪の女魔道士のステレオタイプをパロディした」コメディリリーフって所だと思うんだけど。 つまり露出度の高い巨乳の女性キャラが、当時既に一つのステレオタイプになってたって事でしょ。
Holten @Holt800 2018-09-12 13:29:52
ナーガはあの格好まで込みで「変な格好の変な奴」ってキャラだったやろ。最近の「特に理由はないが露出過多」とは違う
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-09-12 13:31:14
シュナムルに同調して「昔のラノベは大人しかった」みたいなツイートが散見されたけど、その手の人らが出したラノベと同時期にエロっぽい表紙のラノベ普通にあるんですけどねぇ。結局好きな作品しか記憶してない、美化してるだけっていう
Holten @Holt800 2018-09-12 13:33:10
ルナヴァルガーとか挿絵も文章もくりいむレモンかよみたいなレベルだったが、表紙はおとなしかっただろ。表紙でやるから目立つわけで
てーきゅうブルーレイ @Nek_ssd 2018-09-12 13:34:09
なぜ境界線上のホライゾンはダメでスレイヤーズのナーガは許されるのか。これがわからない。要するにこんな狂人の言うことをまともに聞いてはだめということ。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-09-12 13:34:31
Holt800 ホライゾンとか「特に理由はないが露出過多」ではないんだが槍玉に挙がってる件
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 13:37:11
ラノベじゃないけど、角川文庫版「ドグラマグラ」の表紙は、乳首丸出しで股間は「角川文庫」と書かれた黒ベタで隠されてる女性の扇情的な姿でヱロいね。今でも普通に売ってるんだよなあ、これ。一時、Amazonでヱロ漫画が叩かれて販売停止まで追い込まれ事があるけど、この手の非アニメ系一般本のエロティックな表紙は当時も今もスルーされ続けてる。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-09-12 13:37:36
ルナヴァルガーの乱動の表紙って女性の服が弾けてるからアウト認定くらうな、きっと
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018-09-12 13:39:04
kemrin2011 えっ……?オンナノコとぱふぱふしたと思ったら、パパとぱふぱふしてたってやつじゃないの!?ヒギィ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 13:39:25
ちなみに槍玉に上がってる「境界線上のホライゾン」って、第1巻刊行が2008年だから、最近どころかもう10年選手やぞ。1巻の表紙からして、ホライゾンのおっぱいどーんやし。https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51TNmbMOaVL.jpg
ざわ @zawayoshi 2018-09-12 13:39:56
露出度の高い悪役女性キャラと言えばドロンジョ様とか…昔からですよねー
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-09-12 13:41:59
なんか「名作なら性表現は規制されない」とかいいだして、「名作の基準はなんですか?」と質問されたら「俺が読んで決める」とか言い出した某元作家思い出したわ。
葉原 喜一 @Key1_H 2018-09-12 13:43:27
俺が読んでた頃はこうだった、と言われましても例の写真も、表紙における女性キャラの露出が高かったのは多数あるうちの2冊だけでしたよね・・・まあ、今も昔も娯楽にエロはつきものですよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 13:43:59
tikuwa_zero そもこの作品、作者が考えた架空の異世界(都市世界)の話で、且つ「ホライゾン」シリーズはその中でも最も遠い未来の話だから、我々の価値観で「特に理由はないが露出過多」と捉えるほーが間違ってるんだよな。作中登場人物には露出過多どころか何も着てない全裸のインキュバスもいるが、誰もそれを気にしてないし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 13:44:29
結局「特に自分の気に入らない萌え系のアニメ絵」をdisりたいだけで、モラリストどころかヱロフォビアですらない単なるエゴイストなんだよね、シュナムルみたいなことをほざく人たちって。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-09-12 13:49:40
あの馬鹿デカい乳のは境界線上のホライゾンかなんかかえ? ありゃ、結構古い方のシリーズだと思うが。 まぁ、電子書籍にでもしないと分厚すぎて読み辛そうだから手が出んかったけれど……う~む、昔から表紙詐欺レベルのドスケベ表現なんて当たり前田慶次の傾奇者ってねぇ……昔が良かった、って昔をどれだけ知ってるの?ってこと。私だって人様のことなんぞ言えませぬが。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 13:53:07
ジャンプのバスタード!!といい、1988年頃は始まってる感があった。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 13:57:40
廃刀令と言うのは所謂刀狩的なものでは無く、蛮刀をぶら下げた未開人にウロウロされたくないというものであり、開国直後の横浜辺りにはフルチンの港湾労働者がゴロゴロしてた。裸が恥ずかしいと言うのはそんな古い話でもない。
N crow Z @ZcrowNekocrow 2018-09-12 14:04:03
フォーチュンクエストは今見ても普通に性的ですねえ
神代武流 @tkr_kmsr 2018-09-12 14:12:57
むしろリナで貧乳ペタンコ扱いされるスレイヤーズ世界ってかなりアレな方向だよね。
イマジニア @imaimaeq2 2018-09-12 14:18:52
ロードス島戦記第2巻炎の魔人では挿絵にディードリットの全裸が載ってる。エアプやろこいつ
クファンジャル_CF@凍結されにけり @stylet_CF 2018-09-12 14:26:28
白蛇のナーガが破廉恥でおっぱいのキャラなの忘れるなよ…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-09-12 14:26:36
tikuwa_zero あ、ごめん、これウソやった。設定上の時間軸は、ちょうど中間より未来位置に近い側で、まだ二段階先があったわ。ごめんご。>且つ「ホライゾン」シリーズはその中でも最も遠い未来の話だから、
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-09-12 14:27:37
stylet_CF なんでや親の形見をずっと大事にしてる良い子やぞ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 14:39:27
ナーガは変だけどドエロでは無かったと思う(途中までしか読んでないが)ユビキタス大和の様な「カッコは変態だけど信頼感はある」
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-09-12 14:48:20
フォーチュンクエストを初めて見たとき「ふともも!ふともも!( ゚∀゚)o彡゚」って思ってました。 今でも思ってます。( ゚∀゚)o彡゚
ITAL @ITAL_ 2018-09-12 15:00:09
dragonchicken19 これはダマラム一生の不覚ッ!
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018-09-12 15:09:55
ラノベの表紙が気持ち悪いのはオタクのわたしも1000%同意なんだけど、それを暴力だとか頭がいかれてるとしか思えない。 ところでワンピースのナミとか世界中で愛されてるんだけど、気持ち悪すぎて頭が爆発して死んじゃうのかな?それに昔から永井豪先生とかいろいろやってるけどなんでラノベだけ攻撃したんだろう? とりあえず二次元と三次元を混同する癖はやめた方がいいです。
エロラクP @eroluck 2018-09-12 15:15:41
要するに表題の人が「俺が抜けないイラストを有り難がってる人」を気持ち悪いと思うと言う宣言でした
howardite @howardite11 2018-09-12 15:16:21
スレイヤーズ一巻のリナれいぷ未遂はドキドキした。 「卵を産め」
3Dポーズ集 @3dpose 2018-09-12 15:20:49
ロードスってラノベなの。。。?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 15:20:54
「せめてゴブリンぐらいにしてくれ」
ISSY @issy1080 2018-09-12 15:23:06
俺その時代、普通にレモンピープルとか買って読んでた。今じゃあんなん手に入らないぞ。
マシン語P @mashingoP 2018-09-12 15:25:34
この件の人を非オタと早合点していたんだけど、こういう90年台のラノベを持ってくるあたり黄金期のエロゲも嗜んでいたんじゃない?趣味嗜好の変化や性欲の衰えで脱オタしたけど、相変わらず楽しんでいる元同胞を嫉妬して叩いているみたいな。
フリーター @yuukoaozora 2018-09-12 15:31:09
この頃は本屋でラノベは棚ひとつ分くらいしかなかった。本屋によってはラノベの扱いがないとこもあった。今はどこの本屋でも扱ってるし大型書店なら3列くらいグワッとラノベ並んでてしかも全部の表紙が巨乳の姉ちゃんとかなんだからそりゃー昔と今は違うよと言いたい。 オーフェンみたいな作品はエロはないが内容はエロ系よりもヤバい。昔からラノベってのは殺伐としてたもんだと思ったり…。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-12 15:31:17
「最近のラノベの表紙はエロ寄せすぎる」ってのは10年(15年?)くらい前から言われてるような。
フリーター @yuukoaozora 2018-09-12 15:36:12
15年くらい前に読んだラノベ(タイトル失念)で文章では「まったく隙のない本格的な戦闘の為の鎧を身につけた女戦士」という説明だったのに挿絵がヘソ出しビキニアーマーだったので割りと昔からラノベのエロ化問題はあったのだと思う。
nanako1210 @nanako12102 2018-09-12 15:42:19
eroluck 逆に視界に入っただけで俺が欲情してしまうような本を表紙にするとかけしからんって方なのかもしれない。 勝部元気が「東京オリンピックのプロモーションムービーは制服女子高生を性的アイコンにしているけしからん!!なぜ制服が性的かというと俺自身が制服という単語だけで性的興奮を覚えるから」みたいなこと言ってたじゃない。
spin_out @spin_over 2018-09-12 15:43:04
ロードスは角川文庫(青帯)で出てますが、この青帯はスニーカ文庫直系なのでライトノベルレーベルから出た小説でまあ間違いはない。続刊もスニーカから出てるし。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-09-12 15:44:25
書籍全般の市場規模が縮小するなかラノベは売り上げを維持、もしくは微増してるみたいだから本屋は規制されるとかなり苦しくなるだろうなぁ。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-09-12 15:49:54
フォーチュンクエスト好きだったなあ。なお主人公は普通にパンツ覗かれたりする模様
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 2018-09-12 15:54:29
なにこの中高年思い出話会場
つみ @rorrim_mirror 2018-09-12 15:57:01
tkr_kmsr リナの胸は読み切り時代だったかにイラストの人が設定を知らずに描いて大きくなっちゃっただけで原作者の認識はほぼまな板ですよ ただ、その後絵師そのままで連載が始まったのでそれからはあの大きさでもあの世界では貧乳ってことになったはず
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-09-12 16:32:34
スレイヤーズやフォーチュン・クエストと同じような時期の(今で言う)ラノベに、あかほりさとるの「MAZE 爆裂時空」があってですね…
Veeshop @VeeshopVS 2018-09-12 16:37:18
Blue_Reimu ミルちゃん結構露出激しい格好でしたよね。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-09-12 16:44:05
VeeshopVS しかも女メイズの乳揉んでる絵が表紙なのもありましたねぇ(
ori+ @oritasu 2018-09-12 16:50:08
デジタルデビルストーリー2 魔都の戦士がまだ出てないだと…?
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-09-12 16:51:24
okeshi_dame でも「アザリンをメインキャラにしよう」って吉岡平先生に思わせたくらいだし、それは都築和彦先生の功績だし。 後年、「宮廷での衣装係」として「ツ・ヅキ」と言う名前が出てくるくらいだし。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-09-12 16:54:26
ツイ主があらいずみるい氏をよく知らんらしいことはよくわかったw
SAS@3日目W-17a @SASNIKU 2018-09-12 16:55:35
子供の頃は中身を読んだことないにもかかわらず、フォーチュンクエストの表紙のパステルの胸の膨らみと太ももにムラムラきちゃってました。すんません。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2018-09-12 16:59:57
「エルフを狩るモノたち」という、現在のラノベ流行り要素てんこ盛りの漫画作品もこの頃なんですよねえ
キケリキー @KIKERIKI17 2018-09-12 17:19:18
昔、昔ねー・・・。ダーティーペアとか夢幻戦記レダとかは視界に入ってなかったんだろうな、んで火星のプリンセスとかはアニメ調じゃないからオーケーみたいな?
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-09-12 17:21:46
chasyan なろう系ファンタジーが流行り始めたのを見て「あーあそこからちょうど1周したんだな」って思いましたね。
諸葛 均 @policedoog1971 2018-09-12 17:25:30
まあラノベ読んでいたのは小学生の時らしいから、その後フェミニズムを学んで成長したというなら納得出来なくはない(?)か。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2018-09-12 17:28:09
kyomujyuu ルナ・ヴァルガーは作中でセックスや自慰描写が結構載ってましたねえ。ネオ・ヴァルガーと併せて全巻持ってますよ。
諸葛 均 @policedoog1971 2018-09-12 17:52:44
リナのセリフに「悪人に人権はない」があったから、今ならネトウヨ小説呼ばわりされそうです。
星川月海p@11/25コミティア126 G-36b @hosikawatukimi 2018-09-12 18:11:42
白蛇のナーガのコスチュームとか胸も、現代ほど強調されてはないけどシュナムル娘が「気持ち悪い」って言ってた部類とたいして変わらんよな
こうげつ @kohgethu 2018-09-12 18:12:00
「無責任艦長タイラー」こと「宇宙一の無責任男」シリーズ。電子書籍になってるんだけど、ビキニアーマーアザリン様の初代挿絵の都築和彦のイラストが、何故か表紙絵も含めて削除された状態で配信されている。なんでなのかはわからない。都築和彦側の事情なのか、それともKindle側の事情なのか…。
星川月海p@11/25コミティア126 G-36b @hosikawatukimi 2018-09-12 18:13:44
policedoog1971 マルクスくんに原作者(黒幕)がいたように、シュナムル親父も奥によって洗脳済み説。
こうげつ @kohgethu 2018-09-12 18:20:23
kohgethu あー、でも「ルナ・ヴァルガー」はエロいとこ、イラスト含めてがっつり電子書籍化してるから、Kindle関係無いのか。
はたさん @aki_hatamoto 2018-09-12 18:30:29
昔に比べて体の描き方が妙に肉感的というか、なまめかしくなったからエロさを感じるんじゃないかね?デジタル画だと肌の透明感も表現しやすいし。ナーガやワンピースの女キャラだとおっぱいが単なる記号のようでエロさは感じない。
巨乳特権を許さない会bot @KyotokukaiBot 2018-09-12 18:36:48
あのそれなりにあるのに小さい扱いをされているキャラがいる作品ですね
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-09-12 18:50:04
ガウリィと本編進めるのどうでもいいからナーガとすちゃらか旅ばっかやっててくれよって思ってました
風一人 @Giugno_bianco 2018-09-12 18:56:54
境界線上のホライゾンのⅤの下巻の表紙絵見せて発狂させたあとにネタばらししたらどんな反応起こすんでしょうね
neologcutter @neologcut_er 2018-09-12 19:07:55
シュ○ムル尊師って要するに感性がババ臭い人よね~。ヘイトスピーチかしら、ウフフ。
じむ123 @sdejr01212 2018-09-12 19:15:15
近年のあらいずみるい絵は萌え絵よりの作風になってるから新作の絵見たら切れそうだな
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-09-12 19:21:15
Holt800 ナーガは卑猥じゃないとかのリプをしてる人もいましたけど。キャラクターとしてその話はわかるんですよ。実際性格知ってたらエロもへったくれも無いですからね。ですがそもそもの最初の話がそういうキャラクターの性質とかも込みで言った話じゃありませんよね。画像だけで言われてるわけですよ。そりゃ画像だけの話になれば「スレイヤーズ?スレイヤーズすぺしゃるのナーガは絵としてはエロいですよ?」という話になるんですよ。
howardite @howardite11 2018-09-12 19:26:54
そー言えば日頃キモオタを手厳しくやっつけておきながらドリームハンター麗夢大好き、なんてのもおったな。
Hoehoe @baisetusai 2018-09-12 19:38:26
ロードス島の二巻ってマーモの私掠船の捕虜になって女性キャラ全員レイプされてたよね?
遮光昏人 @KREHITO 2018-09-12 19:43:44
ナーガさんの存在が無視されてる件
星川月海p@11/25コミティア126 G-36b @hosikawatukimi 2018-09-12 19:46:49
kohgethu 海外へ向けた場合、幼児に見えるのが問題なのでは
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-09-12 20:03:29
異形化ネタがかなりあるルナル・サーガを愛読してたわけかあ…。自分はリプレイ読んだ事あるけど小説のは読んだ事ないや
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-09-12 20:27:09
ここまでロストワールドとクイーンズブレイドの比較なし(ステマ)
Satavy@ちえりすと @satavy 2018-09-12 20:56:25
フォーチュン・クエストは知らないけど、スレイヤーズはナーガが完全にアウトだろうし、ルナルも青銅の姫とエルファ女性陣はアウトだろうし、ロードスはピロテースがアウトだと思うが。
吉良 @kira0521 2018-09-12 21:00:37
お?ボンデージに鞭の女王様ルックの子とサスペンダーで乳首隠してるだけの痴女がヒロインやってる爆れつハンターの話するか?
イマジニア @imaimaeq2 2018-09-12 21:13:35
baisetusai リプレイの話ではないかと…
barubaru @barubaru14 2018-09-12 21:30:28
スレイヤーズの絵師は元々18禁出身おやだれかきたようd
@させぼ @Atsasebo 2018-09-12 21:35:36
R-18どころかR-18Gな連載が巻頭カラーになったことがある80年代週刊少年ジャンプの話ですか(無論違う
こうげつ @kohgethu 2018-09-12 21:36:36
hosikawatukimi 少し考えて、それはあるかもしれない、とも思いました。実は以前は電子書籍でも試し読みなら都築和彦イラストを見ることが出来たんですよ。あの有名なキョンファ・キムのマイクロビキニすら拝めていたのです。しかしその時点で、既に「ワングの逆襲」の試し読みでは、鎖に巻かれて釣られているアザリンちゃんのイラストを筆頭に、表紙絵も掲載されていなかったんです。なので「幼女に対する性的表現作品はKindle等の電子書籍掲載は出来ない」可能性もあるのかも?と考えられますね。
IWANORI @8Iwanori 2018-09-12 21:58:38
KyotokukaiBot おまえオクラ枠狙おうとしてるだろ
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2018-09-12 22:06:02
誰も話題にしないが火浦功氏の「ガルディーン」シリーズの旧表紙とか見せたらどうなるのだろうか?一応あの作品は一般文庫(青帯だったと思う)だったけど。
あさぎ @asagi8 2018-09-12 22:13:42
ドラゴンマガジン初期掲載作の岬兄悟「ハイパータイマーネーナ」一巻は全裸巨乳のヒロインが主人公のズボン脱がそうとしているところで、同作品イラストレーターがコメディ漫画家のあろひろしから当時エロ系で人気のあった遊人に変更されている
鹿 @a_hind 2018-09-12 22:15:56
その頃ラノベなんて呼ばれてなかったはず・・・だし、もしエア娘がいなくて本当にいたのだとしたら自分からのこのこそのエリアに連れて行ったのだろうしでただの老害懐古厨の都合のいい呟きじゃねえか。 しかも意図的に除外した作品があるだろうそれ。っていうラインナップ。
鹿 @a_hind 2018-09-12 22:18:40
あの当時の小説って割と直球なものも結構あったうえにゾーニングなんて一切されてなかったから余計にねえって言う気が。 その世代でそういうの読んで育っておいて今頃そういうこというんだ?っていうと益々残念な人にしかみえないな。
だいすけ @daisuke_n 2018-09-12 22:20:57
ロードス島は途中で絵師さんが変わってるからな
あさぎ @asagi8 2018-09-12 22:23:14
asagi8  コメ欄で指摘されている方もいるけどあげられている作品以前のラノベ原点の作品に水着っぽい衣装のねーちゃんが大暴れするダーティーペアも表紙それに準じた絵だしこのコメ書くためにググったら火浦功未来放浪ガルディーン角川文庫版表紙主人公(女性)の上半身裸(ち〇びあり)だったことも思い出した。実際のところ絵柄の流行り廃りもあってより媚びてるように見える傾向はあるだろうけど、昔からエロで釣るのは行われていたと断じていいと思う
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 22:31:24
その一方で「実験人形ダミー・オスカー」は途中ではつおン表記が変わったりアンダーヘアーが解禁になったりと興味深い。
あさぎ @asagi8 2018-09-12 22:32:24
asagi8 書店って単位で見たら当時東南アジアから未成年連れてきて裸に剥いた写真集とか平気で売られていたりしたので(個人的には唾棄すべき歴史だと思ってる)性的搾取だの女性の人権とか標榜する輩があの辺の時代良かったなど言えるのは無知か単なる性嫌悪だと思うので相手にする必要なし、大喜利でネタにしてやれ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 22:46:24
ディードリットが媚びてる媚びてないとか、アニメだとどうとか、絵師がどうとかじゃなくって、みんな中の人でガッカリしたんだよな?
聖夜 @say_ya 2018-09-12 22:50:19
dragonchicken19 一部連載当時は中の人には触れられてなかった(パーンとスレイン、ギムは実質公開済みだった)はず。まあINTよりSTRを優先的に上げる時点で失望してましたし中の人が女だと思ってる人はいなかったんじゃないですかね(2部のシーリスやルナルのエフィはプレイヤーが女性なのを売りにしてる不死はありましたが
聖夜 @say_ya 2018-09-12 22:53:33
リプレイ挿絵はどうしても戦闘シーンなどシリアスなカットが多くて険しい表情が多いのですが、扉絵ではベッドにシーツ1枚とかギーガーっぽい壁に磔の小ニースとかサービスカットもちょくちょくありましたね
聖夜 @say_ya 2018-09-12 22:58:24
一応補足しておくと現在単行本で出てるロードスリプレイは連載版とは原則別人で挿絵やイベントの内容も違います。ディードも女性プレイヤーのはず
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 23:04:48
say_ya ソードワールドのリプレイ第1部は男性女性が表記されていた様な。全然関係ないけど「スト2のエドモンド本田のキャラは女性」というのは妙に納得がいった記憶が。
聖夜 @say_ya 2018-09-12 23:10:45
dragonchicken19 SWの1部は確か女性プレイヤーのほうが多くて男性キャラも一部女性のはず。まあGMの病気のターゲットになるキャラは決まってましたが
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-09-12 23:11:48
連載版ロードスリプレイって、D&D使ってたんだっけか。あとどうでもいいけどiOSの予測変換でD&まで打ったらなぜかビホルダーに変換された。なんだこれ
あさぎ @asagi8 2018-09-12 23:13:38
昨今だとノベルゼロみたいな表紙絵のないレーベルも出ているわけで
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 23:21:51
say_ya 人間の戦士が女性。第2部では女ハーフエルフシャーマンが「ケイン君と同じプレイヤー」だったので男性女性は非公開だったはず。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-12 23:22:50
「響けユーフォニアム」がイマイチ萌えない表紙で刊行されてたけど何かあった!?
聖夜 @say_ya 2018-09-12 23:31:23
dragonchicken19 イセスマのスリップってケインのスネアのオマージュなんじゃないかと思ってたりするんですが。ザボは良くも悪くもまともすぎて影が薄かった印象。まあミス1ゾロことケッチャが全部持ってったところはありました。2部以降はあまり覚えてない(バブリーズ以降は読んですらいない)のでうろ覚えですが
ビッター @domtrop0083 2018-09-12 23:32:44
一日考えて出た結論として。スレイヤーズすぺしゃるを読みすぎて、この人にとってはもはやナーガ様は「女性」ではなく「変ないきもの」枠に固定されてしまったのではないかと言う結論に達した。
がきこ @gakikosan 2018-09-12 23:37:27
スレイヤーズと爆裂ハンターが脳内で混ざってる、子供の頃にアニメだけ見てた勢のワイ 爆裂ハンターもなかなかえっちな衣装のキャラがいたよね。なつかし。
barubaru @barubaru14 2018-09-12 23:37:48
say_ya 「僕は最初の数話やっただけであとは女性プレイヤーに交代」とか最近ご本人が言ってましたよ。STR上げたり「やーいパーンのレベル1」とか言う畜生発言のあたりはご本人なんでしょうがね。
聖夜 @say_ya 2018-09-12 23:43:38
ロードス一部の連載って途中で打ち切りみたいになって2部に移行してるんでたぶんそこまではやってるんじゃないかと
聖夜 @say_ya 2018-09-12 23:53:04
barubaru14 ロードスの”連載”自体は二部以降も続いているので。ちなみにレベル1云々は単行本のみなのでいずれにせよ別人ということになります。まあ個人的にはファイター殺しの水野発動としか思いませんでしたけど
おーむ @Armt_OM 2018-09-12 23:55:18
ナーガは絵だけを初めて見た瞬間ならエロく思えるけど、一度作品を読んだらそれ以降は変な格好してるバカにしか見えなくなる
磯辺焼き @isobe_iso89 2018-09-13 01:17:04
theloyaltouch ×ガウリィ ○ガウリイ これ何年前から言われてるんだろう
あしも @asimo_syotakon 2018-09-13 02:36:06
yuukoaozora 「全部の表紙が巨乳の姉ちゃん」とは本当にラノベコーナーに行かれましたか?電撃文庫の今月の新刊の中で巨乳の表紙は10冊中五冊(そのうち2冊は露出度が低い)わけですが。ちなみにファミ通文庫は五冊中二冊、MFJは2/10、富士見ファンタジアは4/10、角川スニーカーは2/8です。(すでに発売されている最新刊をカウントしたため一部のレーベルは8月分、露出の度の低いものも含む)
お天気お兄さん @otenki00 2018-09-13 03:09:02
「ルナ・ウァルガー」という、現行基準でもゾーニングされそうなラノベが当時ありまして。
お天気お兄さん @otenki00 2018-09-13 03:13:48
というか、あらいずみるいが何処出身のイラストレーターなのかを知らん懐古廚って
お天気お兄さん @otenki00 2018-09-13 03:19:13
秋津透のルナ・ウァルガー以外の当時の作品なんて、もっと過激な描写満載だった
お天気お兄さん @otenki00 2018-09-13 03:22:28
なお、間もなくスレイヤーズの新刊が出るという事実に、万感の思いがこみ上げてくる今日この頃
@cryingcrow122 2018-09-13 05:35:28
スレイヤーズ、第一巻からリナが貞操の危機に晒されてたような
barubaru @barubaru14 2018-09-13 06:40:16
say_ya 第二部以降の連載のディードリットの中の人はGMの水野良でしょ。本人が「僕がディードリットやってたのはコンプ連載版の最初の数回だけで、途中から女性プレイヤーにバトンタッチした」とまで断言してるんだから第一部も大半は中の人は女性だったんじゃないですかね。
痛日記P @IDOLort6 2018-09-13 08:05:13
大体この辺の作品からラノベと呼ばれるイメージがある
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-09-13 09:01:01
「ロマサガみたいな絵は敬遠されてた」?そうでしたっけ?昔から絶賛されてたと思うけど。つかなんでロマサガが出てきた?😯
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-13 09:31:08
ロードス島と言えば、ドリームキャストでスト3とロードス島が同じ日に発売されて「どうせキャラゲーだろ」ってスト3の方を買ったら、兄から「ネバーランドカンパニー(当時カオスシードを狂ったようにやってた)だよ」と言われて結局両方買った。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-13 09:38:39
ロードス島戦記とか言いながら、舞台はマーモで、主人公はウォートに復活させられた青年(パーンより若い)。最初のイベントは「ゴブリン砦を乗っ取って自分のモノにしよう」で「そんな事許されるのか?」と問うと「お前はそうやってこの島を支配したんだろ?」とか言われる。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-13 09:43:09
スレイヤーズよりちょっと前だと角川スニカーズ文庫の魔軍惑星とか青い瞳のメルとかがエロかった。(イラストが真鍋譲治)魔軍惑星は一巻だと乳輪がわずかに見える程度だったが、最終巻だとずっと片乳だった。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-13 09:49:40
スニーカーズは青帯とか言われて今で言うラノベ的な扱い。ガンダムのノベライズとかもこれで出てた(閃光のハサウェイやガイアギアも)。真鍋譲治センセイは富士見コミックでドラクゥーンとかいう漫画を描いてて、主人公はヤリまくってる印象。(一方バンパネラという短編集はチャウシャスク大統領が吸血鬼で血液バンクを独占するとかいうエロくない話)
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-09-13 10:02:46
http://d.hatena.ne.jp/giolum/20090212%23p2 [ラノベ]ライトノベル・オールドファッション(またはラノベの表紙は昔からアレだったことについて) ガルディーンとか古代幻視行姫巫女とか乳首出てる表紙もあったやろ、と思って検索してたら似たようなこと考えて書いてる人がいた。09年のものだから10年近く前既にこういう事言われて、いやそうでもないよと言う返しもあったんだ。今更の話だわな。
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 2018-09-13 10:11:16
tk_takamura そう言えば、「ルナ・ヴァルガー」2巻では主人公達の後見人であるファラ・ミルドレッド評議員が精気の摂取ついでに「罪人の首なし死体をダッチボーイ代りに励んでいる(ナニを励むかはお察し下さい)」と言う #まなざし村 民発狂死待った無しの描写がありましたね。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-13 10:21:19
kobu_dasi スニーカーとかを「ライトノベル」とすると、ウルフガイとか若者向け小説全般がライトノベル扱いになる代わりに現在のラノベまできれいに系譜が繋がって楽なんだけど、スレイヤーズ!を「ライトノベル」枠に入れるとその後の富士見ファンタジア文庫作品群と全く整合性が取れなくなるのよね。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-09-13 10:55:40
表紙の露出が少なかっただけでこの頃の小説や漫画は作品によってはわりと露骨な性描写が有ったような記憶が有るのでこの頃の作品を引き合いに出されると「お前表紙しか見てないだろ」と言う感想になってしまう…
キケリキー @KIKERIKI17 2018-09-13 11:00:23
アンパンマンと境界線上のホライゾンを並べて、アンパンマンの方を悪い表現という人はほぼ居ないだろう。見た目過剰に扇情的で、ラノベというオタク対象の商品で、偏見も働くだろうしね。シュナムルさんの子供が他の悪いことした子をアンパンチで傷つけても、日本で私刑は許されていないと教育で対応することだろう。ところが、子供が気持ち悪いと感じた境界線上のホライゾンについては「子供を守ることより我が身とエロ消費が大事な大人」扱いで反論者を断罪する。正義って怖いよな。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-13 11:09:55
tsujiml 神坂一&あほさる全盛期のファンタジア文庫は「お色気」止まりだったから安心して読めたのよね。イレギュラーもいたけど作者で見て避ける感じ。
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-09-13 11:16:28
mtoaki 自分はスレイヤーズは割と明確にライトノベルと思ってたんだけど、そういう考えもあるんやね。
絶体番地 @zbanchi 2018-09-13 11:22:06
本論とは関係ねぇが、この記事で、白蛇(サーペント)のナーガにアリシアの姉という設定があった(暗示されていた)っつう事を知って、如何に俺がスレイヤーズを読んでいなかったか思い知らされて驚いた
絶体番地 @zbanchi 2018-09-13 11:24:47
zbanchi 「この記事で」ってより「この記事を切っ掛けに」だな
絶体番地 @zbanchi 2018-09-13 11:26:27
zbanchi 「アリシア」じゃなくて「アメリア」だった。もう恥ずかしすぎるな
やし○ @kkr8612 2018-09-13 11:37:04
「すぺしゃるは多すぎるので本編は読破したけどあっちはほとんど触れてない」という読者は当時それなりに居たと思われるんでそういうクチだったなら知らなくても不思議は無い
絶体番地 @zbanchi 2018-09-13 11:42:40
確かに今のラノベの表紙と昔のラノベの表紙を比べると昔の表紙の方が落ち着いてるような印象もあるな。ただ、それは時代が違うからでしかないかもな。 作品にもよるだろうが、どんな物でも(絵でも文章でも道具でも)大抵は、今の物より昔の物の方が落ち着いてるように見えるが、その物が出てきた当時の人々にとっては、今の人が今の物に感じる印象(過激さとか便利さとか)と同じくらいの印象を受けてるはずだろうしな
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-13 11:56:40
kobu_dasi 「ファンタジア文庫全盛期」は明確に異質だからね。「あれこそがラノベ」とするか「あれはラノベとは別の何か」のどっちかの立場をとるしかない。「あれもラノベ」とするから聖書もラノベになっちゃう。
marumushi @marumushi2 2018-09-13 12:33:38
08_Reader まあ尊師自らが個人の意見で不特定多数をフルボッコにする自由を謳歌してますからな
XX_ouga @XX_ouga 2018-09-13 12:36:38
ホライゾンが駄目ならスレイヤーズのシルフィールはどうなの?って感じはする。パッツンパッツンの体のラインもろにでる女僧侶スタイルでナーガ出る前までドラマガで水着だのなんだののお色気枠だった気がする。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-09-13 13:14:11
XX_ouga ドラマガの特集はアニメ雑誌的なポジションだから本編とごっちゃにしない方が良いとは思う。
Veeshop @VeeshopVS 2018-09-13 14:08:24
ここのコメントだけ別まとめにして読みたい。
Domeki @Domeki 2018-09-13 22:16:20
ウルフガイシリーズはスニーカに収録されたことはないはず。
神代武流 @tkr_kmsr 2018-09-14 02:45:42
エロ作家間でもナーガエロい派とエロくない派の断絶があるのが不思議って、水龍敬先生が語ってて逆に断絶に納得した。 スレイヤーズって本編一巻で悪党に捕らわれたヒロインに貞操の危機ってお約束をヌンサの「タマゴを産め」でギャグにした訳で、それ自体がそういう展開が既にありふれてたって事なんだよな。 日帰りクエストもOPハンターも含めて、お約束前提で捻る事をする作家な訳で、昔はエロくなかった論に絡めてくるにはあまりに不適だわ。
XX_ouga @XX_ouga 2018-09-14 06:25:41
tkr_kmsr でもあかほり先生と神坂先生はラノベ語る上で避けて通れない二人ではないかと思いますね。そしてどっちも代表作の表紙に性的に強調された外見の女性がいたことも間違いないわけで。
XX_ouga @XX_ouga 2018-09-14 06:28:42
結局今のラノベを性的だと叩こうとすると色んなところに飛び火して焼け野原になるのは間違いないんだと思う。指摘する人たちがそれを恐れて狙いのところだけ燃やそうとしてるから毎回拗れるんじゃないかな。
ハリケーン将軍@胡上奈生 @nowkogami 2018-09-14 12:42:01
ガルフォースとか魔群惑星とか読んでた
mikaka @michando1 2018-09-14 21:02:59
「火星のプリンセス」の頃には既におっぱい表紙でしたよ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018-09-14 21:05:20
ほら、セーラームーンと峰不二子は性的搾取の対象ではないからセーフ!って言ってたまなざし村住人もいたから多少は…ね? まぁ、そいつ永久凍結食らったけどw
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-09-14 21:22:22
10年くらい前だと中高生向けの少女漫画でもセックスの描写あったし、りぼんでも表現がマイルドとはいえ強姦の描写あったりしたんですよね 今はどうなってるか知らないけど
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-09-14 22:18:21
毛糸のパンツの第一人者を引き合いにしてよくも言えたものよ・・・・
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-09-14 22:21:15
そういえばナーガって母親譲りのファッションセンスなんだっけ?(うろ覚え
牧島師狼 @bokushisan 2018-09-15 00:48:41
aux71011634 ロマサガみたいな絵、と言うかイラスト担当してる小林智美さんって1990年前後からウィングスノベルスやスニーカー文庫でイラスト描き始めて後にロマサガ発売って順番なので、敬遠どころか受け入れられてたんじゃないですかね。BL系の耽美っぽいイラストからファンタジーやSFも描ける方だし、商業デビューしてからずっと人気の有るイラストレーターさんだと思いますよ。
XX_ouga @XX_ouga 2018-09-15 09:31:00
ロマサカとかライブアライブとか、スクウェアの女性型モンスターがかなりきわどい姿してることに定評があった気がしますね。ロマサガ3のリリスとかシルフとか?
荒木俊三 @toshizoaraki 2018-09-16 01:19:17
自分の好きなラノベだけは擁護っていうの、都条例事件で石原慎太郎がやった「小説は規制の例外」を思い出しますねぇ!
荒木俊三 @toshizoaraki 2018-09-16 02:43:29
「私が好きだったラノベのおっぱいはエロくないが、今のラノベのおっぱいはエロいからだめだ!」と堂々と嘘つく人もいるんだよな。
kisara @kisara50 24日前
kyomujyuu ラノベじゃないが触手エロアニメのリヨン伝説フレアのオールカラーのフィルムコミックが少年漫画コーナーにあって読んだ記憶があったが検索したら1986年だった
kisara @kisara50 24日前
異次元騎士カズマシリーズも1988からだが安彦良和のイラストでヒロインのジャンヌ・ダルクのヌードとかたしかあったよな。主人公は寸止め童貞だったがジャンヌはビッチだわ他の男達の大半がバイかつ羊とも経験ありとか凄かった。
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