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Ken Nishimura / 西村賢 @knsmr
ホワイトボードに表を書いて「○」「△」と埋めながら議論してたら、途中でスペイン人が「ところで三角って良いの?悪いの?○より上?」と聞いてきて、アメリカ人にも△がイケてないという認識がなかったという発見。そんな文化的違いがあったとは。これ、日本だけ? アジア?
gowest @gowestwt
ほう。知らなかった。〇、△、×の持つ意味の文化的相違。 twitter.com/knsmr/status/1…
☯️おおやけハジメ@WebVR @digitarhythm
三角が「丸になりきれていない状態」ってのは、日本人的感覚なのか。 twitter.com/knsmr/status/1…
あかいぬ @akainutei
ぱっと見「上」という感じにみえてしまうからなあ。 twitter.com/knsmr/status/1…
たむたむ @__tamutamu
@knsmr フランスも通じなかったです、△ 僕も前職で指摘されて初めて知りました!
James Riney 🗼 @james_riney
@knsmr 日本だけだね。Triangles are the strongest shapeだから、むしろ三角の方がいいかもと思ったりするw
△だけでなく◯や✕も
Masaya Yamaguchi @masayayamaguch
アメリカに来た頃に仕事で、 良い事→◯ 悪い事→✖️ ってプレゼンに入れたら理解されなかった、というかボスが凄くウケていた。 なので今も米国で働いているが、 良い事→✅(緑がポイント) 悪い事→✖️or ➖ としている。 「Green means go」ということなので。 twitter.com/knsmr/status/1…
Mingmu_Laoshi @Mingmu_Laoshi
そう言えば、中国でも試験答案の採点に○×は使いませんね。 twitter.com/knsmr/status/1…
Makoto AKAI @mktredwell
外資系あるあるですね。三角はまず理解されない。マルもダメ。チェックは、欧米だとオッケーですが、日本だとバツの意味で使うことも多くて。 twitter.com/knsmr/status/1…
志田典道/トイサブ! @sdx_
@knsmr あえて出すなら、green, yellow, red の○なら通じます。×も通じますけどかなり強い否定に取られるかもしれません、多文化国だと記号の会話は通じなかったです。
武田 ひゆまさ @TVTsjZ2EgTfaiOt
@knsmr そうです。 全く通じないですね。 マルバツはOKかNGかで表記し、三角の代わりはその理由を書きますかね。 marginalとか。
人事マン @salt162
これは思わぬ落とし穴ですよね。私も入社直後に英文メールで◯△×を書いて送ったら電話かかってきて、どういう意味だと聞かれた。 直感的に×の方が良いと思われるみたいですね。 twitter.com/knsmr/status/1…
kensho @kenshoprof
海外で学会発表した時、評価に○✖️を無意識に使ったらネイティブチェックで消されたことが。 ○はemptyでネガティブな意味もある、というのは以下URLで初めて知りました。 sonydna.com/sdna/solution/… twitter.com/knsmr/status/1…
しょへ@福岡 @shohey_210
うおお、これわかる。。 昨日まさに同居人のカナダ人から、日本人って『記号の○とか△とか×とか文章の末尾につけると、文章のニュアンスって変わるの?×とか△ってネガティブ?』って聞かれたからなんかタイムリーだ...文化の違い... twitter.com/knsmr/status/1…
Suguru Hamazaki @hamazy
○×がそのままでは通じなくて、✓xになるという認識はあったけど、そうか、△も通じないか。 twitter.com/knsmr/status/1…
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi
「.」「,」が国によって違うのはよく指摘されるけど、「○」「×」に差があるとか、あまり考えたコトなかったなあ twitter.com/knsmr/status/1…
Ken Nishimura / 西村賢 @knsmr
◎◯△✖️による評価ランキングは日本だけぽいけど便利ですよね。アメリカの雑誌だと☑️か空欄みたいな2値だけのことが多いけど。白黒はっきりさせない日本的な発明なのかな? でもアメリカでも星の数分類はメジャーだから2値が文化とも言えなそう。すると、表意文字文化の影響?? twitter.com/knsmr/status/1…
GARASAN #DM開放 @garasangarasan
欧米人が競馬新聞みて勝ち馬投票券を買ったら、結構な穴の万馬券を当てそうな…。 twitter.com/knsmr/status/1…
Penguish @Penguish_YY
「良い」も日本は○だけど少なくとも欧米では✔️だって言うし、日本は特殊なんじゃないかな… プレステの右側4ボタンのマークも日本と海外版ではちょっと表記変えてるっていうし。 twitter.com/knsmr/status/1…
ksugimori @ksugimori
たしかに○×も意味が違うしなにかしら共通表現があればいいのに twitter.com/knsmr/status/1…
Kazumi Hirooka @ Growth Hack Studio @lup511115n
もういっそのこと松竹梅が世界で流行ればいいと思うw twitter.com/knsmr/status/1…

コメント

ろんどん @lawtomol 2018-09-12 16:49:03
ここまで違うと、「日本の◯✖️△は何に由来するのか?」が気になる
nekosencho @Neko_Sencho 2018-09-12 17:23:58
日本でも△が「~さんかっけえ(かっこいい)」なんて意味で使われた時代もありましたし
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2018-09-12 17:44:17
◯じゃなくて✅が正解って意味らしいしね。 日本だと✅はペケ扱いだけど。 △は惜しいって意味じゃないの?
イズミ@ゲムマ1日目F23 @ni_to 2018-09-12 18:31:28
丸って日本ではかなり昔から肯定的な意味で使われてるから、それが意識せず共有されてて海外と齟齬が出る。
ひろ美© @hilowmy_ 2018-09-12 18:45:03
☑️と⭕️の意味は、コナンくんで覚えてたわ…(そう言う流れじゃない)
Hornet @one_hornet 2018-09-12 18:47:09
日本ゲームは○が決定、×がキャンセルだけど海外ゲームは×が決定だったりする
こばやしゆたか @adelie 2018-09-12 18:49:14
最後の松竹梅もどれが最上かは日本国内でも差があるんですよ//
ゆゆ @yuyu_news 2018-09-12 18:52:56
OKでチェック、ここ間違ってるよって指摘で〇とか聞いたな。とはいえ、日本でも○×形式使いだしたのいつ頃からなんだろう。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-09-12 18:53:13
国旗にするぐらい○が好きな日本
一朔(かずさ) @mille_lapis 2018-09-12 18:53:37
○と×が国によって意味が違う話、昔「日本人の知らない日本語」で読んで初めて知った。懐かしい。漫画の中でもあったけど、ゲームやる人は知ってる人が多いみたいですね。
ゆゆ @yuyu_news 2018-09-12 18:55:07
松竹梅は「1級、2級、3級」的に下がる発想と、「初段、二段、三段」的に上がる発想があるのだと思われ。そうすると、漢字で確実なのは甲乙丙丁?
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2018-09-12 19:02:30
適当に3つ並べていいなら鷹虎蝗でもいいんだろう。
Tadashi @tadashifx 2018-09-12 19:02:59
外国での子供のテストの採点済解答用紙見てみたい。国によっていろいろなんだろうなぁ。
Tadashi @tadashifx 2018-09-12 19:03:30
漢字使っていいなら、優・良・可・不可が一番わかりやすい気がする。
moxid @moxidoxide 2018-09-12 19:08:19
ポンキッキでさんざん見たまるさんかくしかくのせい
ゆゆ @yuyu_news 2018-09-12 19:15:40
〇△□は禅の心ですよ。
無声化したv。人間には発音不能。 @fp0 2018-09-12 19:40:08
世界共通の指標については既に本文に「星の数」という正解がありますね。GoogleもUIに採用しているので、これは万国共通と言っていいかと。白抜きの星も含めると必ず5つの星を書く必要があり、手書きには不向きですが。
石部統久 @mototchen 2018-09-12 19:47:04
宇宙戦艦ヤマトのガミラス語「ツバクカンサルマ」の由来 丸三角ばつ ○△× は日本だけでした https://matome.naver.jp/odai/2139907536972427301
井水為史 @fh_wellwater 2018-09-12 20:14:21
こういう話題出るたびに思ってたんだけど花丸って日本にしかないんですかね?
kartis56 @kartis56 2018-09-12 20:27:25
仏教用語にも下品とかある
kartis56 @kartis56 2018-09-12 20:29:09
アラブとかアフリカ・オセアニアだとどうなんだろう
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 2018-09-12 20:33:47
one_hornet 海外仕様のハードで国内向けゲームをやるとメニューに戻る度に混乱する。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-09-12 20:42:46
プレステのボタンですね。わかります。
uniuni @wander__wagen 2018-09-12 20:54:01
◯✕△(訳不可能。かなりきつい言葉らしい)
ハイホー @Ho__Hi 2018-09-12 21:18:31
書籍に写真で掲載されてた某作家の試験の答案を見たことがあるけど、✔︎がたくさんついていて、「✔︎は×ではなく正解の意味」って解説の文章が付いてました。戦後間もなくくらいの時期だと思いますが。日本でも必ずしも正解が「◯」だけではなかったようですよ。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018-09-12 21:23:57
信号の赤黄緑なら外国でも同じぽいし色で表現すれば言語関係ないし一番無難そう
@tumujikaze9999 2018-09-12 21:37:11
プレステのコントローラーの○×で和ゲーと洋ゲーで決定とキャンセルが逆っていう定期的な話題
亞雅蛇 @agata_agahta 2018-09-12 21:46:27
キバヤシ「キリシタンを弾圧していた歴史がある日本では傾いた十字である×印が否定の意味になり、太平洋戦争で日本と戦ったアメリカでは○が否定的な意味になったんだよ!!!」
Haruka McMahon @regicat 2018-09-12 21:56:16
一方、パソコン電源の〇と|で毎回悩む日本人のアカウントがこちらになります。
一朔(かずさ) @mille_lapis 2018-09-12 22:12:22
regicat 私は二進法で覚えました。電気を通す(ON)→│(1)、電気を通さない(OFF)→〇(零)
アル @htGOIW 2018-09-12 22:21:43
そもそも段階評価なら最初から数字やアルファベットを使うから、○×のような二項対立の記号を持ち込まないと言う事なのでは
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-09-12 22:28:58
海外のプレステゲーだと、 ✕、△→決定、肯定 □、〇→キャンセル、否定 ってのが割とあって真逆
きさらぎ♒ @bubassmc 2018-09-12 23:01:10
tadashifx 英語ならperfect,good,bad,missですかね?
亀亀たとる @tatorukk 2018-09-12 23:15:07
「デカレンジャー」を元にした「パワーレンジャーSPD」で、敵の有罪無罪を◯と☓でジャッジするのはアメリカで理解されてるのか?と疑問だった。
カリソメ @karisomenoaka 2018-09-12 23:19:21
ん?これが通じないとすると、公共施設のトイレなどに貼ってあるイラスト式の使い方注意書き(便座の上を靴で踏んでまたがってる絵に×をつけて、隣にちゃんと便座に座ってる絵に○をつけてるようなやつ)はマズいのだろうか?
@gatirogrth 2018-09-12 23:23:20
これは海外の方がわかりにくい 日本の○×△が世界標準になったほうがいい
びりぃ@原稿残り2本 @slowlifeeeeeee 2018-09-12 23:23:59
海外だと✔︎は正解、間違いは×で表すから紛らわしいよね(洋ゲーも×がOK)
RGB000 @19666_61 2018-09-12 23:48:08
日本の✔は注意、確認せよ、みたいな意味で使っていると聞いたことが
BATSU @batsu_teleclub 2018-09-12 23:50:05
これは日本の方がわかりにくい、その他の○×△が世界標準になったほうがいい、と言われたら?(多数決では、……負けるでしょうね)
Tadashi @tadashifx 2018-09-12 23:56:38
bubassmc なんか音ゲーっぽい(笑)
ウールピット @woolpit180403 2018-09-13 00:24:11
そういえばSABC評価の、SとかSSとかSSSとかも日本だけだっけか
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-09-13 00:26:23
禁止標識がNとOの組み合わせってのは実に理にかなってるんだなぁ(標識あっても無視する人はしますが
みま @mimarisu 2018-09-13 00:49:44
ここに来てゆるキャン△を投入
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-09-13 01:03:10
スポーツとかの戦績表なんかで ○←勝ち ✕←負け △←引き分け って使うのが伝わりやすいかもしれない
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-09-13 01:19:40
経理の収支表なんかで使われる「▲」これも日本独特なんだろうか
gunjo-chan @yama4321 2018-09-13 01:25:55
これはマジでハッとしたわ。方言と知らずにしゃべって何それって言われた気分。
Wisp @wispyr 2018-09-13 01:36:10
「これは良い」と囲んだところから○、「これはだめ」と消したところから×はイメージ出来るけれど、言われてみると「その中間」でなんで△なのだろうなぁ… 唯一思いつくのは、「○」の囲む感と「×」の角が有る感じを両立させて「△」、という説。「なぜ□ではないのか」と言われれば、画数が少なくて書きやすかったから、とか?
= @jibunsenyou 2018-09-13 01:37:36
バツが否定や不正解の意味なのは共通なところは救い。日本で「正解はバツ、不正解はチェック」と完全に逆だったら下手すると命に関わる事故などに繋がることになったかも…
@MizuiroFolder 2018-09-13 02:27:25
収支赤字の▲はどう考えてもプラス(黒字)だよなあっていっつもモヤモヤする ▼にしてほしい
山田つちのこ @yuribouz 2018-09-13 03:37:47
仏教では円は欠けたところが無い完成された状態とされ、悟りを表していたりするので、そういう影響が有ったのかも。円満、円滑、円熟・・・というように、円=良いという風にイメージされて、答案にも○を付けるようになった・・・とか?△は○と×の中間を表すのに、書きやすい上に○や×と混同されにくいから・・・とか?
ユーコン @yukon_px200 2018-09-13 04:32:07
船名に使われる「丸」は便器由来だよな。 悪い名前だと海の神様に持ってかれない、とかなんとか。 幼名の「〜丸」も同様。 でも、原義は忘れられている。 そういや、習字の先生は字のダメな部分に赤○を付けたよ。
くるっと @kurutto115 2018-09-13 05:30:13
ABC評価にすれば海外でも日本でも通じるぞ!
和菓子 @nkltsl2 2018-09-13 05:31:04
タイトルの「○✗△」をカップリング表記だと勘違いして「ああ、海外はスラッシュを使うんだよね」と思ったのは私だけでいい…
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-09-13 06:07:06
競馬新聞の馬柱だと、▲は「単穴」、信頼度には欠けるけど場合によっては逆転できる可能性があると見られる馬、△は「連下」勝つのは無理でも、2位になる可能性がありそうな馬となってます
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-09-13 06:08:27
karisomenoaka 多分だけど、日本だと車両通行止めとか駐車禁止マークに相当する「直径が斜めって描かれた丸」あたりは万国共通ではないかなぁ。だから、これやっちゃだめよはその行為の上に車両通行止めマークを描くんじゃない?あれだ、ゴーストバスターズのマークみたいなやつ。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-09-13 06:09:00
kurutto115 日本だとAの上にSがあったりさらにSSがあったりするけどそれは通用するんだろうか。
ヘボピー @hebop_ 2018-09-13 06:37:13
競馬の予想の記号とか
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-09-13 07:30:13
ボウリングのスコア表だとストライクは何となく×ぽく見えたり。
かき⚓️🍊🔮J1へ @kaki06yfcscs 2018-09-13 07:43:50
チコちゃんに叱られそう(こなみ)
れん @len34440908 2018-09-13 09:00:38
アメリカでも〇で了解を表すことはあるけど、その場合は丸じゃなくてOKのOらしい。
はらしとと @jonchama 2018-09-13 09:10:47
カープファン「○△□×」←これで選手を褒めてる
はらしとと @jonchama 2018-09-13 09:14:01
とりあえず昔のポテチのCMで「お前にとって俺って○?×?それとも△?」って聞いて「□かなー」って返答されてたのを思いだした
ざわ @zawayoshi 2018-09-13 09:26:23
len34440908 "まるさんかっけー"までしか知らなかった。"死角なし"までつくとはw
やん @skd7 2018-09-13 09:32:44
◎本命 ○対抗 ▲穴 △連穴 ×抑え ☆大穴‬ って覚えておけば大丈夫。別の意味をもたせようとすると混乱する。
mono @black_mono 2018-09-13 09:57:05
音楽で三拍子=完全分割を○で表すから、○が良いものを表す感覚はヨーロッパのキリスト教系文化感覚でも存在したはずって思うけれど、なんでこうなってしまったんだろ
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-09-13 10:05:03
これのせいで、PSシリーズのシステムメニューとゲーム部分の操作が逆になって混乱する。
まうみん @maumin66 2018-09-13 10:05:49
僕が聞いたことがある×が決定○がキャンセルになる理由一覧 ⑴.海外では正解にチェックマークをつけ、間違えたところを丸で囲むから説 ⑵.×はチェックなので決定だが○がキャンセルなのには明確な理由はなく外人も違和感を持っている説 ⑶.赤色は強い禁止を表す色であるため赤色のボタンである○がキャンセルになった説 ⑷.外人の手のサイズだと決定ボタンがあの位置にあるのが一番押しやすい説
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-09-13 10:25:14
留学中に、返却された採点済みテストがチェックマーク"✓"だらけで「うわ、ヤバい」って直感的に血の気が引いたら、実は正解の意味だったと知ってホッとした経験がある
どら @dora_japan 2018-09-13 10:27:32
ソニーがプレステで日本式を布教しておいてくれたら、今頃多くの外国人が○×△を自然と学んでただろうになぁ
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-09-13 10:41:00
競馬の予想の記号なんかはどうなんだろう? 日本では「◎本命 ○対抗 ▲穴 △大穴」みたいな感じだけど
ガンタンク南雲@BBPS4始めました @RX75GUNTANK 2018-09-13 11:13:44
海外のサッカー放送で、PK戦の状況とか、どう表示されてるんだろう。日本なら、〇で成功、×で失敗だけど。
kitty guy @namaegawakannai 2018-09-13 11:50:59
個人的には本コメント欄にしいたげられたしいたけ氏の登場を熱く希望するものとする。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-09-13 11:54:40
海外のプレゼンでチェック、なるほどそういう文化だから。んじゃ向こうが日本になにかのプレゼンでマルバツにしてるのかな?あまり見かけなければ別にやらんでええやろ。
trycatch777 @trycatch777 2018-09-13 11:55:23
結局○△×だと、△の存在が○に近い「惜しい」のか、×ほどではない「全くダメではない」かがわからないから、◎○△×とか使いますよね。優良可不可もイメージは近いと思うんですけど。
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 2018-09-13 12:25:36
メジャーリヴィジョンの空気感よ(´・ω・`)むしろ日本人がチェックとバツの表見ると???ってなって聞かれてしまうの何とかして欲しい…
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2018-09-13 12:29:37
競馬の▲もあるけど、『○△□の歌』とかも罪深いのかもね。3つの星があ有ったとさ宇宙のはての~って。宇宙規模で認知されてるって潜在的に思って欧米人に話すと「???」って中国人はどうだったかなぁ…。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018-09-13 12:40:11
ウルトラクイズのどろんこクイズなんかも、もし海外にフォーマット輸出するとなったら表記変えないとまずかったりするのか
空弁者 @scavenger0519 2018-09-13 13:52:48
ワイルドカード 一文字は"?" 範囲全部は"*"
鳥公 @crow_tori 2018-09-13 14:29:51
日本は三段階評価が多い気がする。中庸を好むせいか? 欧米は二段階式なのかな。
keepon_rockin @keepon_rockin 2018-09-13 16:35:23
Green, Yellow, Redで分けてるの見たことあるなあ
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2018-09-13 18:14:38
小野伸二が、オランダで試合中怪我して「無理」って意味で手で🙅‍♂️やったけど(当然)伝わらず、交代が少し遅れたっての思い出した。
よしなに @eat_eggs 2018-09-13 18:24:01
😃と😩は万国共通ですよね? ◯×の代用になりませんか?
M.Abe @abe_m 2018-09-13 19:44:13
慣れない英語を使うはめになった時に苦労したのは、○×が通じないのと記号の類いを何と言えばいいのかわからないことだった。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-09-13 20:23:44
競馬新聞の話が出るたび、初心者では△と▲の違いが判らない問題を思い出す。記号4つですらこれなのに、新しい記号増やすのやめろぉスポーツ各紙ぃ!
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018-09-13 23:27:49
花マルとか異文化の人には全く意味不明なのだろうか。
KPCG10 @KPCG10 2018-09-13 23:34:47
agata_agahta Ω ΩΩ<な、なんだってー!?
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-09-14 00:29:02
GUIの問題が露呈した。みな、マウスを捨ててキーボードを手にCUIに回帰するのだ!
ネム @oekakinemu 2018-09-14 02:06:13
プラスとマイナスにすれば多分どこに行っても通じると思うよ
pepperP/Pink @mugyu 2018-09-14 02:12:48
○は欠ける所がないから合格で、 △は角があって欠けているので、欠けている部分があるで ✗ は nothing と聞いた事がある
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