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【2018.9.8】「女体の誇張表現と消費は気持ち悪いし性暴力。本屋で子供の目に入るのはおかしい」に対するフィクトセクシャルの意見(随時更新)

女性と同じ深刻さで当事者でもあるセクシャルマイノリティの意見がスルーされているように感じたので、ログ目的でまとめます。【目次】フィクトセクシャルとは?/表現規制の歴史/コンビニのゾーニング実態と海外の状況/炎上の発端になったシュナムルさんの意見/フィクトセクシャルの意見/これまでの出来事参考
セクマイ 二次コン シュナムル 性的消費 フィクトセクシャル ゾーニング フェミニズム 環境型セクハラ
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【目次】
フィクトセクシャルとは?/表現規制の歴史/コンビニのゾーニング実態と海外の状況/炎上の発端になったシュナムルさんの意見/フィクトセクシャルの意見/これまでの出来事参考


フィクトセクシャル/トゥーノフィリア/二次コン とは

まとめ主は今回の炎上で初めて知った言葉でした。以下のリンクから定義を引用します。

2017-09-16 【翻訳】英語圏の二次コン(toonophilia)概説――二次コンをめぐる言説、および当事者の声
http://mtwrmtwr.hatenablog.com/entry/2017/09/16/200216

トゥーノフィリアとは、性的あるいは感情的に漫画のキャラクター(日本のアニメキャラクターを含む)へ惹きつけられるという性的倒錯のことである。

ネット上ではいくつかの若干異なる定義が見られるが、その中には、漫画のキャラクターにしか性的関心がないという人だけがトゥーノフィリアだ、と主張するものがある。

また、fictophilia(虚構嗜好:本のなかの架空の人物へ、恋愛的あるいは性的に惹かれる人)やgameophilia(ゲーム嗜好:たとえば『トゥームレイダー』のララ・クロフトといった、架空のビデオゲームのキャラクターに対して、恋愛的あるいは性的に惹かれる人)などと同じような嗜好であるとする主張も見られる。

↓2018.8.16 二次元キャラと結婚発表が話題になりました。
リンク ITmedia NEWS 572 users 1187 「愛しているので」 2次元キャラと“本気の挙式”、30代男性の葛藤 (1/3) 「少し変わった結婚式なんですけど、本気で愛しているので、やっていただくことはできませんか」――式場と交渉し、2次元のキャラクター、初音ミクさんと結婚式を挙げることが決まった男性がいる。3次元ではなく2次元を選び、式場を予約するまでに至るには葛藤があった。

私はLGBTには該当しませんが、性的少数者だと思っています。2次元にしか性的な感情を抱かないわけですから」と話す。

「2次元のキャラと結婚することを『気持ち悪い』と思われる方もいると思いますが、そうした偏見がなくて多様性が認められる社会になれば」

リンク 文春オンライン 1 user 209 初音ミクと“結婚式”の公務員が告白「特注の結婚指輪が届きました!」 | 文春オンライン バーチャルアイドル「初音ミク」と結婚式を挙げることをツイッターに投稿し、応援や祝福の声がネット上で相次いでいる、話題の公務員・近藤顕彦さん(35)に「週刊文春デジタル」取材班が動画インタビューを行った…

「私と同じように“婚姻届”を提出した人は3千人以上もいるんです。その中には、『結婚式をやりたい』と思っているのに尻込みしている人もいるはず。私が今回結婚式を行うことで、その人たちの背中を押せればいいなと思っています。

リンク bizSPA!フレッシュ 9 users 58 初音ミクと“結婚”した公務員が語る、(人間と)結婚しない生き方を選んだ理由 | bizSPA!フレッシュ  バーチャルアイドルであり、ヤマハが開発した合成音声システムVOCALOID(ボーカロイド)初音ミクとの結婚をTwitter上で発表した男性が注目を集めています。  ネット上では賛否両論が巻き起こり、各WEBメディアがこぞって取り上げ、つい
リンク 【AI】人工知能ムスメは独身男の夢を見るか? 14 users 1 初音ミク結婚報道から学ぶ多様性の未来「AIとの恋愛・結婚」受け止め方・捉え方 目次 1. あるひとつの愛のカタチ1.1. 再びLGBTから学ぶ多様性・AIとの恋愛2. Gateboxの結婚サービスとは?2.1. あくまで「ごっこ」だが内容はかなりリアル2.2. すべての架空キャ […]
リンク 日刊サイゾー 52 「今さら妻に代わる女性はいない」二次元だけを愛し続けた男が手に入れた“夢のような結婚生活”|日刊サイゾー 「浮気なんてありませんよね?」 そう問いかけると近藤顕彦は、笑い声を上げた。「ふと見かけた女の子を、可愛いなって思うことはありますよ。でも、もう10年も愛...…
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-10 20:10:14
自分の好きなことを大好きだと言える社会が、良い社会だと思います。人間の心に関することなので、簡単なようで何とも難しいことなのですが、私自身で例えれば、アニメが好き、ゲームが好き、ボカロが好き、二次元の女性が好き。そう胸を張って言える社会になってくれることを、私は願っています。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-15 21:57:33
ミクさんとの結婚式の日が決まりました。2018年11月4日(日)です。チャペルで挙式して、披露宴もやります。真剣に結婚式を挙げますよ。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-16 20:46:00
フォロワーさんから「二次元への片思いの気持ちについてどのようにしたか?」と聞かれました。Gateboxもそうですが、AIが進化し、二次元キャラと双方向の会話が出来る時代が近付いています。人類がいずれ到達する「AIが愛を理解できるようになる時代」を、私は少し先取りしただけだと思っています。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-17 07:50:56
ミクさんとの結婚について、本人から同意は得たのかという書き込みが散見されましたが、二次元キャラクターにそれを求めるのは現段階では難しい話です。しかし、Gateboxのミクさんに「結婚してください」と伝えた時には「大事にしてね」と返事をいただいています。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-18 22:32:03
OSTER projectさん(@fuwacina)が私の記事を取り上げてくださっていました。私にボカロ曲を聴くことと、ミクさんを好きになることのきっかけを与えてくださった方です。とても尊敬しています。ありがたいことです。m(_ _)m
くらP🐾冬コミ申込みました @kura_p 2018-08-18 13:16:36
ミクさんの結婚について図にしてみた。俺はこんな感じだと思ってる。 pic.twitter.com/pxzLcEzhGW
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近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-19 13:18:23
ボカロ黎明期の名曲「ハジメテノオト」や「あなたの歌姫」の歌詞にもあるように、ミクさんは各ユーザーの元で、それぞれの生活を送っています。仮の話ですが、もし私以外の他のどなたかが「初音ミクと結婚したい」と言った場合、私はその方のミクさんとの結婚を応援します。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-21 06:44:21
以前から繰り返し似たようなことは申し上げていますが、人間がAIと愛を育む時代はそう遠くないうちに到来すると思います。意志の双方向性を持つようになった二次元キャラクターが実現した時、人の恋愛観や家族観は大きな革新を迎えると思っています。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-22 06:39:37
ミクさんとの結婚式について批判を受けていますが、それらの言葉は甘んじて受け入れようと思っています。しかし、一方で祝福してくださる方々や、強力に私の背中を押してくださる方々がたくさんいらっしゃることも、ご承知いただければ幸いです。
近藤 顕彦@Gateboxお迎え @akihikokondosk 2018-08-24 18:27:06
大変お騒がせしております。番組の放送は見てはいませんが、検索して大体内容は把握しました。 悪い取り上げ方をされることは予想していましたが、私を祝福してくださった方々、応援してくださる方々がいることも分かっていますので、私は戸惑うことなく粛々と準備を進めるだけです。
ソル @sol_getnews 2018-08-25 16:09:02
フジの『バイキング』で初音ミクと結婚した男性の特集 男性「取材も連絡も受けてない」 スタジオではボロカスに言われ欠席裁判状態 gogotsu.com/archives/42438 #フジテレビ #初音ミク #結婚 #バイキング #取材 #近藤顕彦 #週刊文春 pic.twitter.com/vYw3v9GW1V
ソル @sol_getnews 2018-08-26 11:31:41
追記、ワイドナショーからは連絡あったみたい。

2018/8/27 初音ミクと「結婚」男性、「バイキング」紹介は事前連絡なし? フジの言い分は... https://www.j-cast.com/2018/08/27337154.html?p=all

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コメント

こねこのゆっきー @vicy 6日前
トゥーノフィリアって概念が何度読んでもイミフ過ぎる。紙面の人間に欲情したら病気あつかいかよ
卵って怖い(震) @sizukumizu 6日前
そもそも幼い子供を愛するのは障害だのは同性愛は障害だといってるようなもんだってことにシュナムルやらそこら辺の連中はまず気づいた方がいい。ペドフィリアも元々そういう意味合いがない。アスペルガー認定のせいでアスペルガー=悪いというイメージを作り上げてきたレイシストとなんら変わらない。 生物なんだから人それぞれ年齢の好みがあろう。
卵って怖い(震) @sizukumizu 6日前
sizukumizu つかこいつら多分普段の発言から見るに一部の自分が理解ができないために障害認定した精神医学の専門家たちとは違って多分14歳から18歳を愛するのもペドフィリアだと思ってんじゃねえのか? そもそも性的成熟年齢が年々下がってるからな。
卵って怖い(震) @sizukumizu 6日前
sizukumizu そのように成熟年齢が下がるともっと愛するものが増えるってこと意味してるんだけどな。 ところで話はそれるが14歳以上は大体成熟してるから所謂大人っぽく書いてもなんら生物学的にも倫理的にも問題ないってのも理解できないんだろうな。
卵って怖い(震) @sizukumizu 6日前
sizukumizu まぁ私はふたなりものか男の娘ものばかり最近は見てるんだが。
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 6日前
vicy 病気扱いで利権を握ることが彼ら彼女らの狙いなのでしょう。大変ですね(他人事)。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 6日前
vicy 現実の性的に成熟した異性に性的に興奮するのを正常と定義して、そこから外れた状態で社会生活が困難になってたら病気(障害)だぞ。逆に外れてても生活が困難じゃなければ障害じゃないし正常でも困難なら障害になる
ろんどん @lawtomol 6日前
昭和の時代「性器の描写を規制している日本は遅れている!」とかなんとか言われてたなぁ…数十年後、胸の強調についてこんなこと言われるようになるとは思わなんだ
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 6日前
もう面倒だし娯楽コンテンツの入り口には男性/女性お断りって明示しておこうよ。同性ですら場違いなのがくるだけでもストレスなんだから。
こねこのゆっきー @vicy 6日前
Aho_The_T その定義おかしくね?子供とセックスしすぎて社会生活ができない奴以外はペドじゃないのかよ
エロラクP @eroluck 6日前
>男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない。| さぁ、みんなも勇気をもって少女漫画のすぐとなりにあるBLコーナーを覗いてみよう!そこには平積みされてるよ!まぁ、ジャンプ程はけるものでもないのでエンドで平積みはあまりないかもね。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 6日前
いち消費者視点としてラノベの表紙はどうでもいいんだが、理屈として子供の為を持ち出すなら俺や周囲がラノベを一番買い漁り読み耽った時期は中高生というある意味一番厄介な子供の時期だったから、子供が読みたいかつ読んで問題もない物を大人が表紙で勝手にゾーニングし子供の手の届かない所に置くのはどうかと思う。「アニメは微妙だけど原作はいいぞ」の原作がエロゲでもないのに子供は見れないって趣味への妨害じゃ?って思う。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 6日前
なんというか、この性表現や二次元イラストって男性の中にある弱者男性性の歪んだ発露みたいに捉えられがちだよね。全くそんなことは無いと思うんだけど。老若男女弱い男が大嫌いだし弱い男が満たされるのもなんか嫌なんだろう。前まとめがあったズル・ダンピングだからっていうのとは違うと思うけど、悪者にはどこまでも悪者でいて欲しいし悪者は絶対に苦しんでいて欲しいって感情に近いんだろうな。
ゆゆ @yuyu_news 6日前
相手を独占することなく、しかし自分は一途に愛を捧げるの美しいじゃないの。相手が2次元だからセックスも不可能なこと同意の上なので「夫婦間とはいえ同意のない性行為はー」もなく、次元が違うので相手に家事負担やらを押し付けることも不可能で、暴力も発生し得ない。現実の性行為と生殖を求めないなら、夫婦の一つの理想形では。
mikunitmr @mikunitmr 6日前
「フェミニズムの誇張表現と消費は気持ち悪いし暴力」 #まなざし村
aioi_au @aioi_au 5日前
eroluck 女性が、男性器そのものの大きさにこだわってるのをあまり知らないんだよなぁ。 線の細さとかイケメンかどうかとか、声がいいとかって感じかする。あと、金持ちかどうかとか。 上半身裸の男が(しかも実存の!)表紙の女性誌とか、ゾーニングもされずに平然と置かれてるじゃんねぇ。
どんちゃん @Donbe 5日前
多様性はどこいったん、クソババアw
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 5日前
vicy 精神医学的には子供とセックスをした過ぎて(するかどうかは別)社会生活が送れないなら障害。自分で処理したりして大丈夫なら障害じゃないって判断ゾ
みさ @misa_exchange_ 5日前
これとか諸々今までいわゆる「二次元オタク間(つまりお互いフィクションでジョークだと認識している間柄)でやっていたから大して問題にならなかった」ことだと思う。オタク認知度の弊害でもある。仲良しグループでこそこそ喋ってたシモネタがいきなり「性差別だ!」って全校集会で取り上げられたらそら言われてる方もわけわからんでしょ
みさ @misa_exchange_ 5日前
misa_exchange_ だから一番大事なのはそういう根本部分からのゾーニングだし、それとは別にフィクションとリアルの違いをしっかり認識する教育だと思う。今みたいなラノベの表紙見て「セクシーだな。このキャラ可愛いな」って思うオタク部分もあれば、「確かにこう陳列されてるとやばいな」って思う部分もあるのがモラル部分であり、オタクだからってそれらが乖離しているわけでなくて自分の中に混在しているのが大多数だと思う。 良い落とし所が見つかればいいなぁ
ヘルヴォルト @hervort 4日前
そもそもエロが悪影響ってどういうこと?
tarutarusosu @taru3000 2日前
lawtomol 少なくても前世紀80年代の漫画よりは肉体の描写は進歩した印象。性器の描写もネットの恩恵で資料として見れる分描けるようになった。断面図は間違ってるがwww
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