青識亜論氏と少年ブレンダ氏の終わりなき正義の話

「萌え絵」がフィクションだとしても「萌え絵」で性的に搾取されている人たちに対して、何か有効な反論を立てるべきではないか?という話 - Togetter https://togetter.com/li/1268339 に続く
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

なんでしょうか。「民度」とやら低い表現は弾圧されて、消えてなくなれというのがフェミニストの考え方なんですか? twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 06:40:27
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

私は好きだからこそ真面目に考える必要があると思ってるんだが、みんなラノベとか「萌え絵」好きじゃないの?こんな民度低いと本当に終わるぞ。こんなだったら本当に終わっていいような気もする。

2018-09-17 23:59:44
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

①「キモい」と思っている女性がいるのはわかるが、それにすべて対応する義務はない②あなたやフェミニストは「萌え絵」ではない③女性をモチーフとしたものであったとしても、それは全女性を納得させるべき何らかの倫理的責務を負うものではない 以上 twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 06:42:15
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

一部の萌え絵を見て女性が「うえー」ってなるのが青い人たちはまず①分からない、理解できない ②なったとして、だから何?無関係 と考えている。さらに奇妙だが、③萌え絵は女性をモチーフにしたものではない と考えている。

2018-09-18 00:25:06
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

BLの議論でも「これはゲイに似ているけどゲイではない」っていう言い方がある。実際に特定の作品でゲイを描いているかどうかは別として。ある表象が差別的かどうかが問題になる時、それが意図とは別に何を指し示しているか、どう受け取られるかが問題だから「ゲイではない」は有効な反論ではないよ。

2018-09-18 08:06:57
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

しかし、今日日、BLにクレームを出すゲイやLGBTは想定しにくい。一定の理解が得られている、あと、BLの作り手や、楽しんでいる人たち自身がLGBTである場合が多いなど。また今まで欲望を開示出なかった女性の性表現として。BLは「弱者に貢献している」ことが大きなポイントだと思う。

2018-09-18 08:12:53
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

弱者に貢献しているBLと、ひたすら弱者を食い物にして、当事者から疑問を弄されても真面目に話を聞く気がない。売場でBLが勝ってるとしても、両者の弱者に対する効果、影響は歴然で、比較にならない萌え絵と同じようにBLは批判できない。

2018-09-18 08:15:35
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ブレンダさん、青い人たちの間で炎上してるんだけど、自分のTLが見やすい様にしばらくこのままにしておきます。有益なリプには反応します。

2018-09-18 11:23:13
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「弱者に貢献している」とあなたは言いますが、ポルノグラフィやオタク的な創作だって弱者に貢献している場合は多々あるでしょう。女性のパートナーシップから疎外された人、現実に行うことが許されない性癖を持つ人、そしてそれらの創作から日々の糧を得る人。なぜそれらを無視するんですか? twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 12:38:58
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

ライトノベルの表紙が誰かを踏みつけにしているというのであれば、フェミニズムの看板を掲げ、その表紙絵を攻撃することによって、作品を愛し、救われ、あるいはささやかな承認を得た人々を、その攻撃によって踏みつけにしている、とは言えないのですか。 twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 12:40:42
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

描いてもいいよ。楽しんでもいい。でも、女性からクレーム入ったら真面目に答える責任があるよ、場合によってはある対処も必要になるよ、という話です。 twitter.com/chat_le_fou/st…

2018-09-18 04:37:57
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

私が言っているのはたった一つ、嫌悪を特権化するなということです。あなたの嫌悪はあなたのものでしかない。嫌悪を向ける対象が、いつでもその嫌悪に応じなければならない、などというのは思い上がりだ。ラノベの愛好者も製作者も、フェミニストのお母さんじゃないんですよ。@hibari_to_sora

2018-09-18 12:41:45
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

嫌悪感を訴えたら、いつでも大慌てでその嫌悪の原因を取り除いてくれるなんていうのは、あなたのお父さんかお母さんだけです。嫌悪を受ける側にも生があり、表現の後ろには切実な欲望がある。嫌悪をぶつけられるLGBTの痛みがわかるのに、なぜラノベの背後にいる数多の人々の姿を想起できないんですか。

2018-09-18 12:44:35
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

いつライトノベルが「弱者を食い物」にしたんですか? 繰り返しますが、ライトノベルの中に描かれた人間は、現実の誰かではない。女性の表象によって欲望が充足されたとしても、現実の女性から何かが搾取されたわけでも、簒奪されたわけでもないんですよ。 twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 12:47:05
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

青い人たちに業務連絡! 私の言ってる「モデル」ってのは抽象的な意味で「参照項」とか「モチーフ」とか「動機」「アイデア」のことに近い意味なのです。「お前が萌え絵のモデルなのか?」という反論は無効です!もっとよく考えて下さい。

2018-09-18 13:22:08
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

また、私自身が萌え絵のモデルになりたいとか、実際に私がモデルだとかいう意味では全くありません。また、ここで言う「女性」「子供」とは、「女性一般」「子供一般」のことです。勿論ですが、現実の「女性」と「萌え絵」は存在としては別々です。

2018-09-18 13:29:07
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

しかし「女性」や「幼女」が描かれている「萌え絵」は、「女性」や「幼女」に着想を得て描かれていますね。一般的にそれは「そうだ」としか言い様のない事実であって、ある人がそれを言い述べたとしても、その人がフィクションと現実の区別が付かないとはなりません。

2018-09-18 13:29:08
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

今回、ブレンダさんにぶつけられているのは「表現の自由」の観点からの批判ではありません。そうではなく、なぜ萌え絵への嫌悪が、他の存在や表象への嫌悪と異なり、特権的な配慮を要求するのか、ということへの疑義です。嫌悪と欲望のいずれか一方だけが尊重されるべきだ、というのは誤りです。 twitter.com/kaya_hojo/stat…

2018-09-18 22:29:57
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

ライトノベルの表紙絵に描かれているのは「あなた」ではないし、「あなた」でない以上、絵を描いたり欲望したりすることへの妨害を正当化しうるだけの論拠はどこにも存在しないのだ、という極々簡単なことがなぜわからないのでしょうか。

2018-09-18 22:34:53
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

いや、モチーフでも動機でもかまいませんが、女性というカテゴリを何らかのかたちで参照した「絵」を、性的欲望の対象としたり受容することによって、いったいどこの誰が被害を受けたり、搾取されたりするんですか? 繰り返しますが、それは「あなた」ではありません。 twitter.com/hibari_to_sora…

2018-09-18 22:23:16
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