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夏祭り

JITTERIN' JINN

ネヴァダ @nevadan2
むかし、自分の作品の強みは何?って聞かれて「強みなんてないよ。いかにテンプレを書いて運よくランキングに上がって目立って書籍化するかが大事だから他と違う内容じゃいけない。転生とハーレムとVRMMO詰め込んで名前だけ変えて数撃つのが正解」って言ったなろう作家がいて凄く嫌な気分になった
ネヴァダ @nevadan2
今も似たようなこという人多いけど、そんなもん売る店とつかまされる読者の気持ちになれってんだ
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@nevadan2 小説投稿サイトって「日本脚〇家連盟」みたいなライターの集まりとか、自費出版仲介業者が裏で打ち上げることが多いので、いまは「運よくランキングに上がって目立って書籍化」ってのはないと考えています。 それ以前に、公募に送られてきた作品や投稿作を盗用リライトし出版している状況ですからね。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@nevadan2 ついでに書籍の売り上げに代わりラノベ会社の収入源となっているのは……。 ①自費出版(数百~数千万円くらい作者から搾り取ることができる) ②編集者(エージェント)に紹介させている、高額な通信教育や専門学校。 クリエイターを食い物にしている時点で、この業界に未来はないと考えています。
くりふぉと@小説家になろうカクヨム @qliphoth2018
@AIs_of_Dragoon それはつまり…プロのリアルクラスタ集団という見方も出来るってことですよね…?
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@qliphoth2018 あの人たちプロというか、掲示板などで印象操作を行っているアルバイト的な方も多いんですよね。 なろうで大人気のはずなのに、ツイッターでは「身内とサクラ以外反応がない」とかザラですし、連載三話とかで打ち切られる自費出版コミカライズや酷評だらけのアニメ化など迷走してるなとは思います。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@qliphoth2018 あとクラスタとか言われる人たちって、ただの一般ユーザーの集まりだったりします。 小説投稿サイトはSNS的な一面もありますし、本来それらの交流が増えることは良いことなのですが……ここに「大人の事情」が割り込むことによって、まったくランキングが機能しなくなっていますね(笑)
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 FF外から失礼します。 「出版業者が打ち上げしている」や「公募作品を盗用出版している」ことなどについてのソースや具体的な作品名など教えていただけませんか。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@qliphoth2018 あとラノベ編集者(仲介エージェント)の口車には乗らないようにしましょう。 某サイトでも「〇〇〇人の編集者と会える!」とか謳っていますが……漫画専門学校の例と同じく、「高額な通信教育や専門学校」を勧めてきますので。 そんな出版社に頼らない方法を模索することも大切だと思います。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@chin5miko @nakane_tasa @nevadan2 申し訳ありませんが、あなた(というかあなた方のグループ)と話すことはありません(笑)
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 また思い込みで見えない敵と戦っているんでしょうねw
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@chin5miko @nakane_tasa @nevadan2 一応聞いておきますけど、それってどういう意味でしょうか?
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 「作家が不公正な手段で出版・金儲けをしている」というような趣旨の発言で他の作家さんたちを侮辱し、ご自身の作品が認められないコンプレックスを慰めていらっしゃるのではと思ったまでです。 端的に言えば陰謀論乙。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@chin5miko @nakane_tasa @nevadan2 この時点で名誉棄損成立なのですが……。 それはあなたがわたしに対して向けている悪意にすぎませんよね? 公の場で個人を名指しし、そのような発言をされるリスクは考えていなかったのですか?
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 これはあくまで私が思った、ということを述べただけで事実とは言っていませんけど?
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
なんか我慢できずに匿名の外部掲示板ではなくツイッターでわたしを中傷し始めた人がいるんだけど……さてどうしたものか(笑)
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 でもあなたは「出版業者が打ち上げしている」や「公募作品を盗用出版している」ことを事実だとして述べていらっしゃいますよね? 私は貴方とくだらないケンカをするよりもそのソースを知りたいのですけれど。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@chin5miko @nakane_tasa @nevadan2 あなたが公の場でわたしに向けて吐き出した中傷ですよ? 感想? いったい何を言ってらっしゃるんでしょうか?
かえりみち @chin5miko
@AIs_of_Dragoon @nakane_tasa @nevadan2 もうそれはそれでいいからソース出してくださいよ
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
@chin5miko @nakane_tasa @nevadan2 今後の対応における大切な質問ですので、話をはぐらかせないでください。 というか、それはそれでいいということですが、あなたから中傷を受けたわたしはそれで済ませるつもりはありませんので。
森永ピノ子🙂小説&お絵描き @AIs_of_Dragoon
いままで森永ピノ子に対する中傷を書き込んでいたのは私ですと暴露しているようなものなんだけど……う~ん、別になんとも思ってなかった子なんだけどね(笑)
双頭あと @soutou02
@AIs_of_Dragoon ラノベ会社って講談社とか角川みたいな出版社のことですか?
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コメント

ニートその3 @apribi 2018-09-21 22:34:12
天狗さん上物拾ってきたなwwww
今更マン @ykufPPRvDgNYobQ 2018-09-21 23:10:27
「小説家になろうのエッセイ」は、このような方々の巣窟です。この方が特別なわけではありませんよw 創作論やなろうテンプレ批判は、なろうテンプレ作品など比較にならないほど容易に日間ランキングに打ち上がる(ただし一日限りで続かない)ので。もちろん普通の方が普通のエッセイを書かれてるケースもありますけどね。
ビッター @domtrop0083 2018-09-21 23:18:04
「テンプレをある程度破綻の無いように組み合わせてコンスタントに更新できる」ってのも立派な才能だと思うよ。ぶっちゃけ、いち読者としてはろくに更新しない作者よりは好きだわ。だって更新しない作者は評価するものすらないんだから。
rainy season @jkgkikllh 2018-09-21 23:35:17
アイドルのオーディション受賞も最初から優勝者が決まっていることがありますし。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-09-21 23:50:04
小説家になろうのサイトだと、ある程度あのサイトでの有名作家がありそうだけど、文章の技巧的に業界関係者っぽくない作家もランキングには上がってくる印象。
鹿 @a_hind 2018-09-22 01:48:31
売れ筋のネタ調べて上手に組み合わせて売るのが上手い人って実際稼ぐ能力に長けた人なんだけどな。 自分が何か言われたら名誉棄損で他人をアレコレいうのはいいとか随分ご都合展開ですな。
フルバ @furubakou1 2018-09-22 02:26:35
ピノ子の言うことも眉唾だけどネヴァダの言うことも眉唾なんだよな…
i_say999 @Isay_BLUNIN 2018-09-22 04:33:07
テンプレ批判のテンプレ
@mouth0717 2018-09-22 04:39:23
MMR的な作品を構想しつつ口調などを調整するためにツイッターでキャラのロールプレイをしてるとかじゃなくて?
@mouth0717 2018-09-22 04:44:32
テンプレが悪いとは思わないけど『名前だけ変えて数撃つ』だけの執筆生活をしていてなにが楽しいのかは謎だな。小説を世に問うことよりも作家になること自体が目的になってしまっていることに対して『凄く嫌な気分になった』ということならその気持は分からなくもない。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2018-09-22 04:48:33
furubakou1 同人ゴロならぬなろうゴロ(笑)正直メルカリで怪しいモン売ったりする方が労力対収益的にマシなんじゃないですかね…w
鳥公 @crow_tori 2018-09-22 07:21:16
mouth0717 ぶっちゃけ「ジャンルだけ変えて流行にあわせて同じようなもの作る」は思ってるほど簡単じゃないから。 簡単だったら、SFで当てた人が今生き残るのも簡単だし、流行変わっても皆生き残るはず。 さらにそれやるには速筆能力は必須で、それを考えると、純粋に能力
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-09-22 07:23:52
日脚連の入会規則や何で儲けてるか知らない人らしい楽しいお話しをありがとう。
鳥公 @crow_tori 2018-09-22 07:25:44
あと自費出版がラノベ会社の主な収入ってアホか。 自費出版かどうかってのは、外からも観測可能だし、根拠レス。しかも数百〜数千万も一人から取れるわけないだろ。 超超レアケとか、陰謀論をころっと信じるお花畑もいいところ
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-09-22 07:48:14
名前だけ変えて数撃った事例を見てみたい
苺系タルトさん @r_indietro 2018-09-22 07:54:52
曖昧にしか覚えてないのでまことにもうしわけないが、某自費出版大手に持ち込んだときに提示されたのは印税8%かそこら、出版数は覚えてないので省略(1000ってことはないと思うが記憶だとそんくらい)、出版費用200万。肝心の内容については「あ、こいつ上辺しか読んでないな?」って書評来たことを書いておきます。
吐誤射 @Togosha_tw 2018-09-22 08:17:28
的確に流行りを追いかけて、そこそこ以上に読めるものが書けると言うのは、売れっ子同人作家に近いものがあるとは感じる。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-09-22 08:36:07
「そんなもん売る店とつかまされる読者の気持ちになれってんだ」この人はなろう系ラノベの購読を義務付けられているのだろうか? 他に読むものないんだろうか? 世界樹で忙しい俺の代わりにイーガンの直交三部作でも読んでくれないかな?
ならづけ @nara_duke 2018-09-22 08:56:50
エッセイと称して「なろう小説がー」を投稿してる諸氏はコピー用紙やチラシの裏を有効活用して頂きたい。
瑞樹あきら@喫茶アルト管理人 @akira_alt 2018-09-22 09:02:00
この手の話を聞く度に「流行要素を全部ぶち込んだ漫画を毎回ヒットさせる赤松健は本当に凄い」って話を友人としたことを思い出す
ワス @wsplus 2018-09-22 09:06:20
ドラえもんも編集が持ってきた新人のボツネタが元になったという話聞いて「この業界の闇は深い」と思った
雨月 @ugetzu666 2018-09-22 09:57:26
「売れる」って事はそれだけ多くの人の嗜好に合致してるって事だし、別に良いと思うんだけど。小説なんて一つ残らず例外無くエンターテインメントなんだし、エンターテインメントなんだから客を喜ばせた方が勝ちだし正しいでしょ
ebxy @ebshrimp 2018-09-22 10:30:24
今は落選した作品が普通にネットに上げられるうえに、モロな盗作なんて数千人に一人の読者が気がつけば広められる時代なのにな。なろうで大人気なのにってのも、なろうの規模感ならそんなもんではという気しかしない。
arm147GO@舞鎮 @arm1475 2018-09-22 10:33:41
コレだけの妄想があればツイートせずにこのネタで小説書けば売れるんじゃね(笑)
ebxy @ebshrimp 2018-09-22 10:33:46
まあ、未だに新人賞の一次落ちは日本語の問題だと信じてるワナビもいるし、ネットで参加者100人の場があれば30人はアクティブに発言してるという感覚で諸々の水増しを疑う人たちもいる。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018-09-22 11:25:57
akira_alt そらだってあの人 「本当は映像がやりたいけど、機材やら何やら元手がかかり過ぎる」つって 「漫画はとりあえず紙とペンがあれば出来そう」って理由で現在があるお方ですし
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018-09-22 12:18:00
ライトノベル作家が売れなかった名前を捨てて新しい作家として転生して作品を出しまくる。ってのは他のまとめで見たな。 作品にまでは言及されてなかったけど。
カミ @kami2805 2018-09-22 12:24:22
自分の実力不足で評価されないのを人のせいにしたいだけやろ。
さかべあらと @sakabe_arato 2018-09-22 13:13:46
peerchaky ライトノベル作家が異世界転生してライトノベル作家に…?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-09-22 13:20:51
わざわざ異世界まで行かなくても、普通に江戸時代に転生して人気瓦版作家になった挙句幕府に取り締まられる、とかでいいのではないか。
四ノ宮カリム @sinomiyakarimu 2018-09-22 14:06:47
調べてみたら元ツイのひとが読み専一般人、裏事情を語ってる人が底辺なろう作家って笑う
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-09-23 16:15:35
「面白ければいい」て普段から言ってる人らは、リベンジだろうが転生だろうが今度は面白い作品書いたならそれでいいんではないの? ただ、「公募で落ちた作品を盗作」てあたりはちょっと聞き捨てならない。ホント?
名も無き遺物 @fragarach_1990 2018-09-24 03:34:27
この陰謀論マンは論外としてネヴァダもしょっちゅうこう脳内事情通的な事とか自分の中の考えを事情通の情報!みたいな感じで呟いてはバズらせててあんまいい印象ないですね ぶっちゃけ本当に店長なんですか?とか思っちゃう(今名乗ってないけど)
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018-09-24 09:27:10
「ぼくのかんがえたぎょうかいうらばなし」を見てきたように吹聴するワナビ、『まんが極道』にいたなあ。まあ、「新人のアイデアをパクるベテラン漫画家」もいたけどさ(w
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