クッパ姫×ピーチを「百合」と呼ぶオタクに百合クラスタから警告「ヘテロでジャンル侵略しないで」

まとめました。
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飯綱 錵@キマシタワー二級建築士 @idunanie

百合!!!!!!!!✌('ω'✌三✌('ω')✌三(✌'ω')✌ pic.twitter.com/8aWcyEviCM

2018-09-24 03:52:53
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星屑ノユ @alibaba_kun

クッパ姫×ピーチ姫… 百合じゃないですか… pic.twitter.com/6DCGGQfKMF

2018-09-23 20:57:26
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アプツァフ『ゆりすきポケモン』🧬 @aputuahu

@vhitomin 可愛くても女体化は百合じゃないのです…(;ω;)

2018-09-24 18:17:11
bk殿 @bkdayo_

クッパ姫とピーチ姫の絡みを百合って言うのやめろ、TSは百合じゃねぇ!

2018-09-24 08:40:24
bk殿 @bkdayo_

TSを百合って呼ぶの、百合を外見でしか捉えてないんだろって気がしてダメです。これは許されない。

2018-09-24 08:50:58
bk殿 @bkdayo_

マジでTSと男の娘を百合って呼ぶのだけは許されない。こんな奴らが流行りに乗って百合界隈に参戦してくるくらいなら何も生まれない方がマシ。

2018-09-24 08:55:05
熱気ナナツ @armk_772

TSタグと百合タグを一緒につけてるやつ片っ端からしばき倒したい

2018-03-30 20:14:29
ナナつばき @7tsubaki3

クッパ姫×ピーチ姫に関して言えることは、「体が女でも中身が男のままなら百合ではなくヘテロ(異性愛)」ということだけです。

2018-09-24 08:18:21
ナナつばき @7tsubaki3

ただ、任天堂がこのトレンドを聞きつけ、ファンからの需要に応えてシリーズ本編に百合要素を入れてくれたら個人的に嬉しい。 マリオシリーズには百合が足りないって前々から思ってましたし。

2018-09-24 08:19:48
ナナつばき @7tsubaki3

そろそろ姫サイドだけじゃなくてマリオ達主人公サイドにも女性キャラを入れた方がいいんでねえか。もうすぐ2020年代やで?

2018-09-24 08:22:40
ナナつばき @7tsubaki3

王道は懐古的になるべきではない。むしろ王道だからこそ、新しい要素を取り入れて業界全体を引っ張っていく義務がある。任天堂ならその辺は理解してると思うんじゃけどな。

2018-09-24 08:26:17
ナナつばき @7tsubaki3

10年ほど前からマリカー等でデイジーを推してきたり、最近ではロゼッタやキノピコのプレイアブル化があるので可能性は模索してるんだと思う。今も昔も任天堂で育ってきた身なので末永く期待したい。

2018-09-24 09:26:00
露奪 みりん @46_UnknownLor

あのねー…真面目な話性転換モノに関しては容認すると結局は見た目だけ見てるのかなって気分になるからちょっとってのもあるし百合cpの片方を男体化みたいな許し難い行為も出てきてしまうから頭悩ませるところではあるんだけど、結局絵面が尊ければ恐らくRTしてしまう自信はある

2018-09-23 23:20:16
鬱崎エメルa.k.a関係性 @emeru442

tsと男の娘絡みを百合解釈したら俺の敵だからな。同士でも殺す。

2018-09-25 03:54:38
鬱崎エメルa.k.a関係性 @emeru442

プロフに百合描いてるとか乗っけてる間抜けもクッパ姫描いてるよ。 馬鹿じゃねぇのお前ら......終わってんな百合絵師&百合漫画家さんよ...... ま、飽きたらジャンル変えるようなノンポリしかいないもんな絵描きはwwww

2018-09-25 04:25:49
剛性肉 @kuso_meat

遂に見つけちまった百合と称すクッパ姫イラスト。ちゃうねんTSは百合ちゃうねん。

2018-09-24 08:42:06
剛性肉 @kuso_meat

百合って言っちゃってるクッパ姫イラストが流行も手伝い、けっこうバズってるの危機感でる。誤解されて広まりそう~~~

2018-09-24 08:43:33
剛性肉 @kuso_meat

Q. ピッシブで百合を検索した際に、おそ松さんなど腐向け女体化モノが出てきた時の心境を答えよ。

2018-09-24 08:57:53
(-⊡ω⊡) あかね @akane_3939w

@miyazar 男体化した女の子と女の子がくっつくの無理だから百合じゃないっていうのもわからなくもないけどわからない…?

2018-09-24 09:06:45
bk殿 @bkdayo_

TSはTSでいいじゃんなんで百合って呼ぶの……中身が男でも外見が女だったら百合って呼ぶ人には一生トランスジェンダーについて語って欲しくない

2018-09-24 09:03:54
残りを読む(92)

コメント

久米留宇 @RueKume 2018年9月25日
こまけえこたぁいいんだよ!
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watyu @watyuking 2018年9月25日
性別を決定するものが肉体か精神かという深い命題ではある。しかし、多分相手の人たちはそこまで考えていないし、考えてもくれないと思うよ。
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やまぬこ @manul_0 2018年9月25日
新たなお気持ち棒がまたひとつ
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やし○ @kkr8612 2018年9月25日
TS後に精神が肉体に引っ張られているか否かで解釈が変わると思うので安易に「TSと百合は共存しない」とはいえないと思う
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たまらんち© @AvalancheKaityo 2018年9月25日
キン肉マン完璧超人始祖編は百合
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年9月25日
体格差や年の差のBLを「おねショタ」って称してた腐女子の皆さん
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おちゃづけ @kusarechazuke 2018年9月25日
クッパがガワだけ姫になってピーチに迫ってたらTSのヘテロだけど、クッパ姫にピーチが「あらカワイイ」とか言ってお姫様としての立ち居振る舞いを手取り足取りレクチャーしてそれをクッパ姫が赤面しながら従ってたら百合。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年9月25日
キョン子とハルヒとかでも大暴れするのかな、この手のヤカラ
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CD @cleardice 2018年9月25日
TS百合はちょいちょい荒れるネタになってたけど今回は震源が大きかったので反響も大きいようだ
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タム @inthe7thheaven 2018年9月25日
クッパがピーチ姫に言い寄るのをカメと人間の異種族恋愛の視点で見ていたものだけ石を投げなさい
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とけいネコ @tokei1974kuro 2018年9月25日
百合漫画のアカウントでクッパ姫の絵を投稿するのは別の問題では。
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タム @inthe7thheaven 2018年9月25日
まぁ自分も近親相○つっといて間柄が義妹とか義理の息子とかな作品には憤懣やる方ないのでこういうムーブメントに口を出す資格はなかった
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病み時計 @lost_waves_34 2018年9月25日
それは人それぞれでいいでしょう。 わざわざリプライでまで言いに行くのは完全にやりすぎでは?
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🍏 @aoringo_neumond 2018年9月25日
頼むから現実の同性愛と二次元の上での百合を混同せんでくれ言い訳に使うな とかいう新たな燃料でも投げつければいいですか。やらんけど。 基本見たくないならブロックして自衛するしか……とは思うけど、たぶん今はめちゃくちゃ凄いスピードでイラストも増えてるだろうし、地雷持ってる人は大変なんだろうな……と少し同情する。
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茨 二科 @ibaranika 2018年9月25日
まとめを見ればわかるけど、プロの百合漫画作家もクッパ姫を百合と書いてるからね。しょせんラノベの定義みたいなもんだから、あまり厳密に考えてはいけない
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茨 二科 @ibaranika 2018年9月25日
今回のクッパ姫とピーチ姫の場合、そこまで被害があると思えないんですよね。本当に問題なのは単行本やゲームの商品説明で、TSやフタナリであることを明言してないで百合作品として売ってる場合が地雷になりうるのでまずいと。
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茨 二科 @ibaranika 2018年9月25日
ようは蕎麦屋に行ってそばを頼んだら中華そばが出てきたら問題だけど、メニューに載っているものが出てくるだけなのであれば、充分棲み分け可能なんだから、そこまで細かく排除するのは逆に不利益になりうるわけで
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@onpu_original 2018年9月25日
これはアカン戦争になるで
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@onpu_original 2018年9月25日
クッパがTSが染み付いてきて自分は♂だったのか♀だったのか分からなくる段階まで達してようやく百合の域に達すると思います。
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@mouth0717 2018年9月25日
いにしえのマリオアニメ映画『ピーチ姫救出大作戦』においてクッパの声優は和田アキ子。つまり元からクッパは女(暴論)。
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@mouth0717 2018年9月25日
あれもこれもジャンル内に含めてたらジャンルの輪郭なんてあっという間になくなっちゃうし、百合は百合、TSはTS、TS百合はTS百合(単独ジャンル)という認識でいいじゃないか。
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@mouth0717 2018年9月25日
本質的には"百合"に比べて"TS"ジャンルがマイナーなのがそもそもの原因という気がしてきた。クッパ姫はTSなんだけどTS概念が人口に膾炙してないから、パッケージとしてより知名度の高い百合にカテゴライズされがちになってしまい、それに対して一部の百合クラスタがカテゴリ違いに苦言を呈しているのが現状じゃないかと。
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@mouth0717 2018年9月25日
じつは一番の被害者はクッパ姫のバズに喜んでいたらなぜか百合クラスタからの怒られが発生して困惑しているTSクラスタの人たちなんじゃないだろうか。
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ひつじ @hitsujimix 2018年9月25日
とせがらという呼称、TS界隈はおろかTS百合界隈ですら全くといっていいほど普及も認知もされていない言葉なので今回の件きっかけで広めようとされても正直困るなあ…。(ぐぐるで342件、渋で0件、なろうでは今回の件への言及で1件、ツイッターでは今回の件以前ではほぼ1人2人のみの使用というレベル)
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2018年9月25日
そこら辺はほら、グラブルのカリオストロをどうすんのかとか、バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさんをはじめとするバ美肉界隈どうすんのよとか、色々な懸念をはらむところなので 難しい問題じゃよね
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狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2018年9月25日
ジャンル論争は棚上げしても「クッパ姫の性自認は男性」というのは様々な絵を見ても自明ではないしただの偏見だと思う。
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年9月25日
つまりクッパ姫とマリオはホモ、ゲイ、BLであると。
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CD @cleardice 2018年9月25日
BL女体化はけっこうな供給があるジャンルなのも難しいとこではある
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レンチ @renncheruto 2018年9月25日
TSクラスタの一員としては、クッパ姫が元ミーム通りに後天TS(狭義のTS、クラウンにより女体化したクッパ)であるか、ミームに刺激を受けた先天TS(産まれた時から半人化メスであったという改変系ネタ)であるかが議論の重大な論点であると考える( なお、百合クラでもあるので、最低でも、自然可逆性(他の男体化アイテム・魔法)の排除と精神の順応が終わるまではTS百合に分類する事で棚上げとしたい(TS百合が百合に内包されるか近接分野かの議論はここでは避けるものとする
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レンチ @renncheruto 2018年9月25日
renncheruto 自然可逆性(他の男体化アイテム・魔法等を使用しない限りにおいて、戻らない。女性体があるべき姿として固定されている) ですね
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lwsyhz @lwsyhz 2018年9月25日
TSヘテロ=どちらかが性転換した男女なら「TS百合=女体化した男同士、TSBL=男体化した女同士」なのか、「TS百合=男体化した女同士、TSBL=女体化した男同士」なのかどっちですか?
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|日0☆TK @kyuumaruTK 2018年9月26日
このまとめへのわたしからのメッセージは唯一つだ。 いいセンスだ(感謝の正拳突き並の清々しさで
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ヘルヴォルト @hervort 2018年9月26日
百合漫画描いてるような人もピーチ姫クッパ姫描いてたからただの宗派の問題。気にする必要ナッシング
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ヘルヴォルト @hervort 2018年9月26日
ピーチ姫クッパ姫カプを百合ではないと批判するならば、肉体男で精神女のキャラが、肉体も精神も女のキャラと、いちゃついてるのを百合と認めなければならないということだぞ。
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てつ☆ぱち! @Tetupati 2018年9月26日
外見の変化に引きずられて中身も女性化してきたら百合 その変化してる途中で困惑するクッパが一番可愛いはず
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てつ☆ぱち! @Tetupati 2018年9月26日
ところで「中身が男だから百合じゃない」って怒ってる人は『精神が女性の男が掘りあってるイラスト』が百合に有っても許容するんか?
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dragoner @dragoner_JP 2018年9月26日
「TS娘の百合は認めない」「中身男はダメ」というが、TS本格派に「身だけでなく心も女(男)になる」というのが存在してだな……(以下めんどくさいのが続く
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涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2018年9月26日
性転換後同性愛かどうかを外形的に判断する基準はどこにもないのだよね
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水無月 @minaduki443 2018年9月26日
なんかいつの間にか纏められてた ちなみに女体化とTSFもまた別のジャンルでしてね…(話をややこしくする
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lwsyhz @lwsyhz 2018年9月26日
lwsyhz 俺勘違いしてたなTSにかかってくるのは見た目なのか だから男女のどちらかが性転換して女同士になると百合で「TS百合」か 「百合」は心身共に女同士の事を指すと ややこしや
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うみねこ @hahihuhehou 2018年9月26日
とりあえず、よほどの信念とジャンル愛がない限り、宗教戦争に手と口を出さないのが吉だぞ。どっちが勝っても不毛だし、なるようにしかならんし
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水無月 @minaduki443 2018年9月26日
コメントにあったように全く広まってない用語なんでとせがらにこだわる必要もないんですがTS百合のままだとなろうとかのタグ検索でひっかかっちゃんうんですよね じゃぁ女体化界隈のにょたゆりなら、と考える人もいるかもですがあちらとは文化圏が違う別ジャンルになるのでそれはそれで領域の侵犯になる。
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水無月 @minaduki443 2018年9月26日
もっと使い勝手のいい単語があるならそれでいいと思ってます 今のところないからこんな感じになってるけど
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わくわく @waku2009 2018年9月26日
TS 百合って長いから百合って書くね→以下ループ
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年9月26日
「聖書に清貧たれと書いてあるのに贅沢してるからお前ら異端者」(プロテスタント並感)
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年9月26日
「TSしても中身は男」と断言されるのはちょっとな。不思議な力やホルモンバランスが精神性の変化を呼び起こすという設定も不自然ではないし、中身は男のままのつもりだったのに男友達にドキッとしたり女性のブラ紐が見えたけど一切興奮してない自分に気付いたみたいなのがヘテロからゲイに変化したということになってしまう
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タム @inthe7thheaven 2018年9月26日
そもそも変化前のクッパは巨大なカメの怪物なので女体化って表現は正確じゃないよ。女体化ならメスの化物ガメになるのが道理。これは異性化や非人間の人間化というどメジャージャンルに加え、自らが肉体的に想い人(異性)になりきるという、俗に憑依モノや皮モノと呼ばれるかなりニッチでマイナーなジャンルにも片足踏み込んでる。言わばスーパークラウン自体を新しい概念の一つと視るべきなのだ。
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たっけぇ @acu_takkei 2018年9月26日
VRChatやらVTuberが隆盛でガワが女性の男性同士が(みんなが男性ではないのはもちろんですが)いちゃいちゃしてるご時世にTSであれば百合ではないという意見のまとめまで作っちゃうのは、ちょっとダサいと思いますね。もう百合を性別の枷から開放する時代が来ているのですよ。
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クロネコ @kuroneko_rein 2018年9月26日
「とせがら」とかいうよく分からない単語の由来調べてちょっとイラっとした。 結局自分が視たくないものにテキトーな名称押し付けて隔離しようとしてるだけだしそんなやり方で生まれたものが普及するわけないじゃん
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togetttoget @togetttoget1 2018年9月26日
あれ?もしかして、そもそもクッパ姫はTSFに当てはまらない可能性もあるのか? 頭が混乱してきた。何が正解なのかわからない。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年9月26日
〇〇は△△って言うの辞めろ。とか言ってるのは結局初代以降はガンダムじゃない、改造人間じゃないと仮面ライダーと認めない、と同レベルでじゃあ見るな関わってくるな、としか思わないな。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年9月26日
解釈違いはNGなんすね。 こういう解釈が重要な人もいるのでしょう。 尊重はしますが、自分はどうでもよくね?派なのでそうすべきとは思わんですな。
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アドマイボー @admaiboh 2018年9月26日
みんな各々が自分だけの百合や薔薇を持ってるんだよ。咲き方は人によって違うだろうけど、もともと特別なオンリーワン
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かいじゅう3(さん)@ダッシュファイター検証キチ🧬 @kaijusanMk_2 2018年9月26日
hervort それは普通に百合なんですが… まぁ百合が欲しい時に求めるジャンルではないから普通はTS百合ってタグ付けするもんだと思いますけどね
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かいじゅう3(さん)@ダッシュファイター検証キチ🧬 @kaijusanMk_2 2018年9月26日
Tetupati 百合ですしもっと厳密に言えばTS百合です というかここのまとめでもそういうの許容してる人いるじゃないですか
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2018年9月26日
女になってるんだから百合で良いよ。精神の性別なんて確認の方法がない。あると思いたい人が勝手に思ってるだけだ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年9月27日
だいたいの場合、地元宗教と移民は相性が悪いモノだ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年9月29日
細かい話するけど、クッパ姫×ピーチを百合扱いすることへの反感は少しわかる。 だが、ピーチ×クッパ姫まで百合ではない扱いについてはガチでわからん
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switch1 @matome1653 2018年9月30日
こういうタグとかジャンルの分類方法の問題って、話題になったりはするけど「本気で議論した結果、新たなタグとか名称が生まれました」って例を見たことない。 大抵、ジャンル民「このタグはこういう意味なので今回のケースは値しない」外野「ギャーギャー騒いでるけど名称なんてどうでもいいだろ」ってなって、新しいタグや名称が生まれないのはなぜだろうか。ネット上でちゃんとした議論できる場所というのが存在しないのが原因なのだろうか。
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switch1 @matome1653 2018年9月30日
自分は百合だとか性転換とかに詳しくない外野なので何とも言えぬが「肉体的同性愛の精神的ヘテロをさすタグ」「肉体的ヘテロの精神的同性愛をさすタグ」とか、体と性の差異を一言で表す言葉を作った後に、性転換とかそういったタグを付属させれば、問題は解決するような気はするのだが…それではダメだった歴史があるの?
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クミミミ @machigaeyasui 2019年10月3日
d2N5Q4GciZtsa2e クッパ姫×ピーチが百合じゃないならピーチ×クッパ姫が百合になる理由がないだろ意味不明なこと言うなよ
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クミミミ @machigaeyasui 2019年10月3日
kuroneko_rein Bを「これはAです」とゴリ押しした挙句「これはAじゃなくてBだ」と言われたらそうやって自分勝手な言い訳で相手を悪者にしようとするTS厨に百合厨はずっとイライラさせられ続けてきたんだよ
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