広瀬隆雄さんによる恋愛工学生との百人組み手

このあとの「源氏物語の話」が面白かったのですが、前置きが長すぎるので別途まとめます。
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じっちゃま @hirosetakao

voicy.jp/channel/600/29… 恋愛工学生は、もったいないことしてる。なぜならエッチで一区切りと思っているから。普通、エッチの後、直ぐ結婚とか生活などのせちがらい現実には直面しない。次に始まるのは比較的長いcourtship、すなわち求愛期間だ。これは別の表現にすればロマンス期間。

2018-09-22 08:30:28
じっちゃま @hirosetakao

それは相手を良く知り、相手に自分の良さを発見してもらう期間にほかならない。実はこの部分が一番delicious。即って次に行くのは、喩えて言えば前菜だけ喰ってメインコース食べずに帰るのと同じ。くれぐれも言うが、佳境は肉体的にファ○クすることではなく、メンタルにファ○クすることだゾ。

2018-09-22 08:32:38
じっちゃま @hirosetakao

恋愛工学の世界が最終的になぜ虚しく殺風景かわかるか? その理由は、最も絢爛としたcourtshipの期間をおまえらがスキップしているから。そりゃ、男はそれで満足かもしれん。でもおんなはそうじゃない。(この関係には、何かが足らないわ!)とすぐに相手に勘付かれるぞ!

2018-09-22 08:43:45
じっちゃま @hirosetakao

おれはね、なにも結婚万能主義ではないよ。一生独身貫くもの大いに結構!!!! しかし、おとこでもおんなでも、およそ人間に生まれてきて、一度もロマンス期間を堪能した経験が無い人生なんて、ホント情けない生き様だぜ。 ナンパはロマンスとは何のカンケーもありません。以上!

2018-09-22 08:53:56
じっちゃま @hirosetakao

一目惚れという言葉がある。あれは、セックストリガーが引かれる前にすでに好きになってしまうってコトじゃないの? セックストリガーを引いた方が上手く関係が始まりやすいということは統計的に証明されている? 実際、引いた後、関係が長続きしてないのはなぜ? twitter.com/goph_/status/1…

2018-09-22 13:29:50
ゴッホ@恋愛動画解説 @goph_

聴いて頂きありがとうございます。恋愛工学生は女の子を即って次に行っているわけではなくて、セックストリガーを引いて、好きになってもらってから関係がスタートすると思っています。セックス前に非モテコミットしてもうまくいかないから、セックスして好きになってもらってから愛そうぜって感じです twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 13:00:04
じっちゃま @hirosetakao

順番的にどちらが先に来て……という点を問題にはしていません。一番オイシイのは、courtshipと言っているだけ。 twitter.com/jam88811/statu…

2018-09-22 13:32:13
プレンド@明太子/火の国 @oyajii_nanpa

Hして終わり、もあるが、本当に良い子とはその後も繋がる。それに肉体的ファ○クがないと精神的ファ○クも困難。 勿論、Hが無くても精神的に繋がる事はできるかもですが、稀で、大半は女子に振り向いてもらえません。 本当の意味で繋がるにはまずはセックストリガーが大事で、それが恋愛工学かと。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 11:36:33
じっちゃま @hirosetakao

うん。これは大事な指摘。オレは離婚してもそれはムダではないとおもう。60歳になって思うことなんだが、良い人生とは必ずしも経済的に成功するとか幸せな家庭を築く「だけ」じゃなくて、失敗も含めて、いろいろ思い出を残すことのほうが大事なような気がする。ただしmemorable出なくてはダメ。 twitter.com/GlobalmacroY/s…

2018-09-22 13:40:35
スタグフレーショントレーダー @GlobalmacroY

@hirosetakao 7年付き合った相手と子供論争で結婚やめた場合、ロマンはあるの?

2018-09-22 10:14:24
じっちゃま @hirosetakao

ここでのmemorableといのは「思い出になる」というくらいの意味。ナンパ師は「おれは50人斬りだ」とか豪語しているけど、そのひとつひとつの相手や体験を覚えているだろうか? 数多過ぎて、覚えてられないのでは? 手段が目的になってしまっているわけ。それじゃ、たんなるセックス狂い。ビョーキだ

2018-09-22 13:43:09
じっちゃま @hirosetakao

それが楽しければ、そうしてればよいと思う。ちなみに、俺は一人のパートナーと永遠に愛し合え!とは一言もいってないゾ(笑) おれが言ったのは「一人のパートナーを幸せにするということだけでも、タイヘンな難行だ」というだけ。 twitter.com/tsukasa_hiraga…

2018-09-22 13:53:44
平賀つかさ@プロンプトラボ主催✖️起業・事業開発支援 @tsukasa_hiraga

まあ恋愛工学の即物的な方法論もどうかと思うけど、かといって1人のパートナーと永遠に愛し合うべきというキリスト教的な価値観もしっくり来ない。 進化生物学に則れば複数の女性とcourtship期間を設けるのが男性にとっての最適解なんじゃないの。一夫多妻とも言うけど。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 13:49:26
じっちゃま @hirosetakao

恋愛工学アプローチを採用するか、しないか? は枝葉末節。好きにすればいい。本質は「その関係に勢いがあるか?」だ。それが全てを焼き尽す業火のような勢いなら、悲惨な結末でもmemorableな経験にはなる。人生、すべてがハッピーエンディングではないです。その事実を受け容れること。

2018-09-22 14:00:26
じっちゃま @hirosetakao

即ること自体を批判してない。そうではなくて、「なぜその後の『顧客離反率』が高いのか?」について静かに自省し、それを改善する新しい学問が必要じゃ!と言うておるのじゃ。 twitter.com/goph_/status/1…

2018-09-22 14:04:40
ゴッホ@恋愛動画解説 @goph_

長期的なパートナーを見つけられてない、というのは耳が痛いお話なんですが、半年以上の関係になることはあります。ただ、Voicyでも話した通り、選択肢が多いが故に選びきれず年単位や結婚には至っていませんが、恋愛工学を使って結婚された方もいらっしゃります。@hirosetakao

2018-09-22 13:59:25
じっちゃま @hirosetakao

世の中、上手く行かないこと、自分の思い通りにならないこと、自分は傷つけるつもりなどサラサラないのに相手が傷つくことが多い。じゃあそれは「まったくの徒労」だったのか? その直後はそう感じるだろう。でも人生を振り返るとそれは甘酸っぱい「思い出」だ。 twitter.com/GlobalmacroY/s…

2018-09-22 14:08:42
スタグフレーショントレーダー @GlobalmacroY

@hirosetakao なるほど。詰まるところ、自分の人生にとって重要なお付き合いとして刻まれてればいいわけですな。では、大恋愛の記憶として刻んでおきます。

2018-09-22 14:05:29
じっちゃま @hirosetakao

ゴッホよ、統計学べんきょうしろや!(笑) 「今や数千人規模になった…」って、世の中にどれほどの若者が居るか、わかってんの? そんなもん、実証やあらへん! おまえのは視野狭窄や。おれが言っている事は、「もっと目くるめく快楽の世界があるんやで!」ということじゃ。 twitter.com/goph_/status/1…

2018-09-22 14:12:35
ゴッホ@恋愛動画解説 @goph_

女が一目惚れするのはよっぽどのイケメンや社会的地位がある人でないと難しいのではないでしょうか。セックストリガー後の方が関係が上手くいくことは、今や数千人規模になった恋愛工学実践者の実証レポートが証明しているのではないかと思います。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 13:57:22
じっちゃま @hirosetakao

そう。オレなら100人の相手と寝るより「all or nothing」、つまり「すべてを失ってもいい!」というような大恋愛したほうが、よっぽどクソ面白いと思うな。ようするに、俺は究極の快楽主義者なんじゃ。 twitter.com/gifutsuzuri/st…

2018-09-22 14:18:40
あき @gifudayo

『この人と一緒にいたい』『この人がいてくれたら、ほかは別にいいや』って思える人とめぐりあって結ばれるって、本当に幸せな事だと思う。"難行"は幸せの出汁みたいなモン。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 13:58:27
じっちゃま @hirosetakao

まあツイッターで恋愛工学クラスタとやりとりして思ったことは(本質的には恋愛工学生もナンパ師もおんなじや)ということ。ナンパ師は「天性」の才能を持っているだけ。恋愛工学生にはそれがないので授業料払ってスキルを習得しているだけ(=それは必ずしもわるいことじゃない) twitter.com/imakoko9/statu…

2018-09-22 14:29:22
まさむね @imakoko9

広瀬さんは恋愛の本質を語り、恋愛工学性は枝葉末節を語るから話が噛み合わないんだろうなと一連のツイートを見てて感じました。特に恋愛工学生はナンパ師と一緒にされたくないみたいですけど広瀬さんからすれば抽象化したら一緒だろうということですね。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 14:26:33
じっちゃま @hirosetakao

まず言うとオレは恋愛工学の教義は知らない。必要ないから。でも、ツイッターのやりとりから察するに、おまいら恋愛工学生は何か自分が傷つくのを恐れているように感じる。だからナンパの場面でも自分が傷つくことが無いよう、「こころの防護服」を着用した状態でアタックしているフシがある。

2018-09-22 14:39:57
じっちゃま @hirosetakao

どこかで宇宙服を脱ぐように「こころの防護服」を脱いでパートナーと対峙しないといけないときがくる。それは、全てを焼き尽すような大恋愛をしたいのならの話だけど。

2018-09-22 14:45:25
じっちゃま @hirosetakao

で、その結末は「up and down」を繰り返した後、大体、悲恋に終わるんや。「美しい思い出」とは、つまり悲恋やで。ラノベには「落とし」というのがある。順調に進展した関係が、突然、暗転(笑) ハリウッド式演出法も本質は同じや。この「落とし」ことが、痛いほどの「美しい思い出」の必須要素や。

2018-09-22 14:49:42
システムエンジニアのごみ溜め @siernosensi

@hirosetakao 恋愛工学にハマる人の多くは、そもそも若い頃に苛められたり、モテなかったりと自己肯定できなかった過去がある。だから防護服はデフォルトで、それがなきゃやってけへん。しかも工学やってると自分の心に向き合えず、防護服着てることにも気づかんのよ。

2018-09-22 15:00:53
じっちゃま @hirosetakao

@siernosensi そら「こころのコンドーム」や。ナマで行け!

2018-09-22 15:04:27
じっちゃま @hirosetakao

ちがう。数希が俺をスルーしているのは、俺が怖いからや。 twitter.com/Alfie0828/stat…

2018-09-22 20:02:36
アルフィー @Alfie0828

なんか広瀬隆雄さんがイキッて恋愛工学を揶揄しているんだけど、そもそも「恋愛」の定義が違うんだよなぁ… 言うなればIT革命前後の「情報」という言葉の指し示すものが違っているくらい違うという感じで。 だから、広瀬さんが一方的に吠えるだけで藤澤先生がスルーするのは当然というべきか。

2018-09-22 17:27:41
じっちゃま @hirosetakao

こういう感じでマウント取るからね、オレサマは。やまもといちろうですら、ほうほうのていで退散したわい。じゃが、いまとなっては山本一郎もアカ凍結。さびしいかぎりじゃのう。 twitter.com/hirosetakao/st…

2018-09-22 20:07:03
じっちゃま @hirosetakao

とことん追求すればいいのでは? 世間や家族の目は気にしなくていいです。日本では波風立てない生き方を最上とする風潮が強いけど老醜晒しながら長く細く生きたところで幸せな人生とは言えません。一瞬でも完全燃焼する時期があればその思い出を墓に持って行けます。 pic.twitter.com/U6m372Rllt

2018-09-23 16:09:48
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じっちゃま @hirosetakao

数希さんは文章にセンスがあり尊敬かつ嫉妬しています。つまり文章だけでひとをたぶらかすことができる奴。恋愛工学の教義自体は僕は読んだことないので知らないし知りたくもありません。でも彼の読者をSEDUCTIONするやり口はピカピカだと思います。 twitter.com/Alfie0828/stat…

2018-09-23 16:14:25
アルフィー @Alfie0828

@hirosetakao 怖いというのは恋愛に関してもでしょうか…?本職のことならそうかもしれませんが。 恋愛工学自体は広まり過ぎた感があるので、ここで広瀬さんが叩くことで誤用しようとする人が減るなら、ダイリューションも収まり全方位に良いことかもしれません。

2018-09-23 12:44:02
じっちゃま @hirosetakao

恋愛工学を単に「ナンパのテク」として売出したら、どうなるとおもいます? そんなもん、ぜんぜん新奇性ありません。でもそれを「金融工学」を想起させる「恋愛工学」と命名したことでもっと高いステータスへとelevateしたわけ。彼はそういう演出をし、読者の「心のボタン」を押す才能をもっている。

2018-09-23 17:19:30