環境省自身が福島県民健康調査と比較出来ないと言ってる三県調査結果にすがる人について(2018.10.2作成)

16
木野龍逸 (Ryuichi KINO) @kinoryuichi

なんで甲状腺の三県調査がいまごろになって、またぶり返してるんだろう? あれは環境省自身が、年齢構成も違うし年齢調整できる状態でもないし(下の年齢層が違いすぎるというか、0人があるので比較できない)、福島県と比較はできないとしていたもの。なぜに今になって俎上にのぼるの?

2018-10-01 23:59:50
🌈白石草 @hamemen

やや炎上傾向の甲状腺がんの問題。三県調査により被曝影響が否定されたかのようなツイートを見かけましたが、対象人数が少く、年齢層が違うこと、研究デザインに課題があることに研究者も言及してますので、速報ではなく、本文をお読みください。 env.go.jp/chemi/rhm/atta…

2018-10-01 15:49:56

Jun Makino @jun_makino

4人でも400人でも「おかしくない」。という以前に、三県調査で出た数字自体が「真の」値が(例えば片側危険率5%なら) 0.05人から5人くらいのあいだの何処かであるということを意味している、言い換えると幅が大きすぎて比較には意味がないということではある。 twitter.com/hayano/status/…

2018-10-02 00:08:32
ryugo hayano @hayano

三県調査4365人で甲状腺がん1人確定.これを福島県の規模(約30万人)でやったら何人ぐらい見つかってもおかしくないか,というのは簡単な統計学の練習問題.

2018-10-01 21:09:39
Jun Makino @jun_makino

そういえば、三県調査調査の結果から10万人あたりの発生の 95% 信頼区間を求めよ、というのはなかなか良い演習問題だと思う。

2018-01-16 00:58:04
Jun Makino @jun_makino

ちなみに「科学」2016年1月号にもこの話書いてます。

2018-10-02 00:35:44
まとめ 牧野淳一郎氏「3.11後の科学リテラシー」『科学』6月号。 宗教学者 島薗進氏のツイートをまとめました。 岩波書店雑誌「科学」2014年6月号掲載の牧野淳一郎氏の論考に関するツイートです。 4148 pv 175 1 user 39

東京GIGOさんから早野龍五氏へ

東京GIGO @ekb90377

@hayano 標本の大きさ4,365、標本和1の場合の95%信頼区間は、0.0253~5.57人となります(χ2乗分布による精密法)。 (信頼区間が広すぎて意味がないのですが)あえて300,476人の場合を計算すると、これに(300,476/4,365)を掛けて、95%信頼区間は1.74~383.5人となります。

2018-10-02 23:37:22
東京GIGO @ekb90377

@hayano つまり3県調査は標本和が小さすぎるため、福島県の検査結果を比較して『多い、少ない、同じくらい』のいずれも言えないということです。 また標本の大きさや標本和が小さすぎる場合には『選択バイアス』が入りやすくなるため、他のデータとの比較に用いるのは適切ではありません。

2018-10-02 23:37:56
東京GIGO @ekb90377

@hayano 例えばある学校で何かの検診をして、珍しい病気がたまたま1人見つかったとします。 発生率は『1/その学校の生徒数』となるので、生徒数が大きい学校でたまたま見つかれば発生率は小さく見え、生徒数が小さい学校で見つかれば発生率は大きく見えます。

2018-10-02 23:46:11
東京GIGO @ekb90377

@hayano つまり標本和1では、自然現象と関係なく社会的に決められた標本の大きさが発生率にそのまま乗って来るので、なおさら他のデータとの比較に用いるのは適切ではないと言うことです。

2018-10-02 23:47:51

早野龍五氏、菊池誠氏らが行ってる三県調査結果の統計的扱いの間違いについては、次のまとめで詳細に述べられています。

三県調査の結果は福島での甲状腺癌発見率と整合し、発生率は100万人に数人だという説とは整合しない(2018.1.20作成) https://togetter.com/li/1191650

福島県の甲状腺がんの男女比が狭まってる件について

Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

3県調査との比較云々だけではなく、福島の甲状腺がんの男女比が通常より狭まっている件についての福島医大の説明についても、医師らの間で検証してもらいたいものです。(一応、議事録のスクショを添付) 資料pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 議事録 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… pic.twitter.com/5GDIQVeqVP

2018-10-03 15:36:14
拡大
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

これまでのデータは、このまとめ資料が一番見やすいかも。 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 年度ごとの内訳となると、1〜3巡目それぞれの報告になりますが、1〜2巡目のは前回6月に公表されたのが最新。 pref.fukushima.lg.jp/site/portal/ke… 3巡目のは先月の。 pref.fukushima.lg.jp/site/portal/ke…

2018-10-03 15:42:54
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

多分、どこにどの資料があるのかというのを探すのもなかなか難しいかも。

2018-10-03 15:43:24
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

参考のために置いときます。 1巡目結果概要 簡略版 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 1巡目結果概要 H28年度追補版 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 2巡目結果概要 H29年度追補版 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 3巡目最新版 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 甲状腺検査の状況(1〜3巡目まとめ) pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac…

2018-10-03 15:46:49
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

1年前のだけど、これも参考になるかな。 福島県の甲状腺検査についてのファクトシート  2017年9 月 fukushimavoice2.blogspot.com/2018/02/20179.… あと、検討委員会開催後に出してる「メモ」も参考になるかも。 メモ:2018年9月5日発表の甲状腺検査結果の数字の整理など fukushimavoice2.blogspot.com/2018/09/201895…

2018-10-04 11:54:16
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma

しかし、1年前にまとめたファクトシートが、数字が少し違う以外は、現状とあまり変わらないという件・・。 いや、どちらかと言うと、いかに変な方向に向かっているかという意味で、追加することはあるか。

2018-10-04 11:57:07

昼寝猫 @tcv2catnap

おしどりデマ野郎の根拠はこれか。大石とかタクラがツイしとるね。 福島県外3県における甲状腺有所見率調査結果について env.go.jp/press/16520.ht…

2018-10-01 22:06:09
昼寝猫 @tcv2catnap

米山隆一も5年前に書いとる。こんなもん、例えば原発差止訴訟で東電が資料を出してきたら全部妄信するみたいな話。そして事実、電力の資料が杜撰なのは公判で明らかになったし、およそ政府の公文書管理や統計の盛り込みが話題になっているのになw election.ne.jp/10840/97038.ht…

2018-10-01 22:17:58