漫画家の山本さほさんが世田谷区役所との仕事で起きたトラブルをツイート「人のことなんだと思ってるんだろう」

区役所側の回答が待たれます。 10/3追記:区長からツイートで説明がありました。 10/5追記:改めて区長による説明・謝罪と、山本さんの報告ツイートがありました。
世田谷区役所 山本さほ
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山本さほ @sahoobb
世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。 人のことなんだと思ってんだろう。
山本さほ @sahoobb
これから打ち合わせにはこのママレードボーイのボイスレコーダーを持っていくことにします。 pic.twitter.com/aOWbRjtPa8
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山本さほ @sahoobb
区役所と仕事したまんがです。 pic.twitter.com/dIjeba0dix
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山本さほ @sahoobb
ちなみに子どもの画材も買いに行ってくれと言われたので子供たち全員分の画材も自腹で買いました。打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です。
漫画に出てくるお店のツイート

漫画内の店名とツイート内容からの推測ですが…ダブルブッキングされたので「日中お休み」だったのだと思われます

まんがの図書館ガリレオ@三軒茶屋 @galileo_sancha
本日は日中お休みいただきました。(ご来店くださった皆さま、申し訳ありませんでした……!) ただいまガリレオ営業中です! 一階黒板のクラピカを目印に、ぜひ遊びにきてください😘 ジャンプ、ヤンマガ、スピリッツ、ビーラブ、その他雑誌たくさん発売されてます……!! #三軒茶屋 #漫画喫茶 pic.twitter.com/dIVXwzVhYw
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まんがの図書館ガリレオ@三軒茶屋 @galileo_sancha
【✨ニュース✨】 本日ガリレオに、漫画家の山本さほ先生が遊びにきてくれました❣️ #岡崎に捧ぐ #いつもぼくをみてる 2冊にサインもらっちゃいました! 「がんばりましょう」と励ましてもらった……うれしい……😭 サイン本は店頭に飾らせていただきます!! #三軒茶屋 #漫画喫茶 pic.twitter.com/7pCSX8038n
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同じイベント?に参加した芸人さんのツイート
ゲオルギー 吉川きっちょむ @kittyomz
オーストラリアから旅行に来た小学生に世田谷区役所で日本の漫画を体験してもらう、みたいなことを手伝わせていただいたんですが、向こうの子たちが漫画描くのめっちゃ楽しんでくれててアイデアも普遍的で自由ですごく良かった! ただ、区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…。
ユカ @aaa_yucawa
@kittyomz もう ウケる の一言ってかんじですね
ゲオルギー 吉川きっちょむ @kittyomz
@aaa_yucawa そんな感じです!詳しく話したい…!こんなに憤ったのは久しぶりでした! またボドゲとかしましょーよー
ユカ @aaa_yucawa
@kittyomz また遊びましょ! わたしも役所の人間苦手すぎるマンなので聞きたいです笑
ゲオルギー 吉川きっちょむ @kittyomz
@aaa_yucawa わーい! あれはもうコンビニバイトからやり直させないと働いちゃダメな人ですよ! 話します!!
本人も仰ってますが記録は重要
monica@sz/sg @mon_sg9
@sahoobb 区の広報課へ投書することと、区の議員さんへご相談ください。あまりにも酷い。
ほげほげ @hogehoge_maru
@sahoobb 他の区になりますが、私も高齢者向けのPC教室で似たような事がありました。資料はあちらが準備するという話でしたが、当日打ち合わせすると何も無し。「あなたが持っている参考書をコピーして渡して下さい。区役所のコピー機は使わせられないので、コンビニで印刷して来てくれ」と…。
ネオ肉球 @Neo_Nikukyu
@sahoobb RTで拝見しました。 対処済みかとは存じますが、このような場合は担当課の課長または部長と話をされた方が良いです。それでも動かない場合は副区長または区長に話を運ぶと良いです。 事業の打合せについては、言った言わないの話が出ないよう、紙、音データを残すように心がけお願いします。
かとり @catoryn
@sahoobb もうなさっているかもしれませんが…M山氏の上席へ直接事の顛末をお話しされた方がよろしいかもしれません。課長ではなく部長へです。担当者がこのレベルですと課長は頼りにならない可能性が高いです。
ちゅんた @tyunnta3211
@sahoobb 自分が外部講師をお招きしたときは、会場や材料は原則こちらで用意しました(特殊なものはのぞく)。報酬額だって決められているのに、そこから実費を差し引くとか自腹で買い取らせるなんて、ちょっと考えられないです、…うーん…。
trip_bird @trip_bird56
@sahoobb 世田谷区と仕事したことたくさんあるけど、こんは非常識な人はいなかったので、担当者レベルの話かと。 ハッキリ誰がそうだったか声を上げたほうがいいよ。
山本さほさんの普段のお仕事はこんな感じ

「岡崎に捧ぐ」名作です。

山本さほ @sahoobb
岡崎に捧ぐ5巻表紙の刷り出しが上がってきました。 今回も装丁デザイナーは川名さん。いつも素敵なお仕事をありがとうございます! pic.twitter.com/uJmbm0JBMi
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コメント

@nikoneko99 10月2日
市役所って信じられないくらい仕事出来ないゴミがフツーにいたりするんだよ…。うちの地元にも有名な人いたわ。その人が関わるイベントは必ず失敗するの
ユーコン @yukon_px200 10月2日
事前に契約してないの?
まね™ @mane247 10月2日
山崎氏以外にも同様のことを呟いてる人がいたので、虚偽とか大げさではないのは確かでしょうか https://twitter.com/kittyomz/status/1046672526376493056
uki @netgameneet 10月2日
なんと胸糞の悪い・・・
saku @sakuuuuuuune 10月2日
ガバナンス、コンプラって民間だと散々言われてる問題だけど、それを放置した結果がつまりこういうことですよ 職員個人に問題大有りなのはもちろん、それをきちんと教育できてないのは部署の問題であり、統治できてないのは区役所の問題 今回は知名度がある人だからこそ拡散したけど、潜在的な被害を考えると本当恐ろしい
柴犬 @egmvd 10月2日
mane247 山本さんです!RTされてますし、日付的にも同じ話でしょうかね…?まとめに追記しました。
まね™ @mane247 10月2日
mane247 「山本さほ」と「岡崎さん」が混同してしまった
ヒジャチョンダラ @citabow 10月2日
「区役所側の回答が待たれます」ってタイトル下の解説文にあって私もそう望むけど、おそらく彼らは「終わった話」という認識でいるのではなかろうか。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月2日
これ監査入ったら超拙い案件にしか思えないんだけど……もちろん区役所側がです。
ぽこ @igashiga 10月2日
‪仕事のできない人間が普通に居続けられるのが、公務員の悪いところよのう。。そして普通に仕事をしている人の肩身が狭くなっていく‬
やし○ @kkr8612 10月2日
信じられないほど仕事のできない(できないだけならまだ許せるがそれ以前の問題な)ゴミクズは民間だろうとお役所だろうと普遍的に存在するがお役所にいると憤り倍プッシュなのは言うまでもない
他人 @Messiah_Justo 10月2日
世田谷区長って保坂じゃん。沖縄ガーとかデンマーグガーとかやってる場合じゃねえだろがったく( ゚д゚)、ケッ まあ保坂展人がどうこうってワケでもないんだが。
ささみくん @3_3_me 10月2日
こんなん勝ち確ゲーム、ボーナス突入状態やんけ。盛り上がらせ具合でネットメディアからのワイドショーで全国放映行けるで
ささみくん @3_3_me 10月2日
世田谷区長のtwitter見に行ったら、もともと面倒くさい奴らが絡んでた
xxx @nonameuserxxxx 10月2日
こういう人が職員として面接も込みで試験受けて採用されているのがなぁ… どういう基準で採っているのか、採用担当者の方もアレなのか。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月2日
Messiah_Justo 逆にこんな曝露風マンガ書かずともその区長が自らツイやってるからそこに直で抗議凸しちゃえば良かったんじゃないのかね。
けー @c_maltreatment 10月2日
公務員試験はある意味純粋にペーパー試験だけでとってくれる。 公平と言えば公平なんだろうだけど、一般就労できないある一定の層が、潜り込めてしまう。 役所じゃなくて、こいつ個人の資質の問題。同僚はきっと、ことがおおごとになって公になったことを喜んでると思う。やっとこいつの異常さをわかってもらえるって。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10月2日
ウチの市とかもそうなんだけど、市長副市長とか市議は「不始末やった市職員」はキッチリ名前覚えているし何かにつけて無能には暗黙のペナルティ課してる。「あのバカまたやったぞ」みたいな。きちんと名前を挙げて不始末の実績を伝えると、きっとそのうちメシが美味いことが起こるよ。
和菓子 @nkltsl2 10月2日
お役所仕事云々以前に担当の方がアレな人だったんじゃないかな… 何はともあれお疲れ様でした…
bss @bss_w_n 10月2日
公務員とか教師とか、自分がサービス業従事者だということをわかってない奴けっこういるよね。市民=お客の前に直接立って対応はしない部署でも市民のために働くという公僕意識を持たなければならないのに、俺様は公務員だぞ偉いんだぞ!と勘違いしてるバカは市民からの通報でどんどん辞めさせるべき。
眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 10月2日
公僕意識とか以前に普通に仕事しろと
bss @bss_w_n 10月2日
つーかサービス業従事者だという意識を持たせるために、採用者にはコンビニもしくはファミレスでの接客研修を数ヶ月やらせるべき。接客サービスがまともに出来ない人間に公務員はつとまらない。運が良ければ?モンスタークレーマー対応の実地訓練もできるしなw
fallin @fallin_fuyhlq 10月2日
大丈夫?義憤から脊髄反射してない?
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 10月2日
igashiga 単に仕事ができないだけの人は仕事仲間の白い目に耐えられず、なんだかんだで自主退職しますよ、このM山氏のように仕事ができないのに加えて周囲に責任転嫁ばかりするような厚顔無恥な人間が生き残るんです
私は16TONS@大阪の崇高なるダダイストにして、尋常ならざる性癖を帯びたもの @moonintears16t 10月2日
ママレードボーイのボイスレコーダー息しとったんか!アレと花より男子(アニメ)は何で青春ドラマやのにおもちゃを開発できたのかわからんかったな……。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 10月2日
あと公務員には民間企業を経験させ論の効果は疑問、公務員だろうが民間だろうがM山氏のような人間は同じスタイルで仕事するだろうし、上手く汚く立ち回って生き残るだろう、結局は個人の資質の問題
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 10月2日
山本さほってさわやか食べてるイメージしかなかった
おこそとのホモよろを @aiueo2341 10月2日
「区役所側の回答が待たれる」か・・・たとえ区側にいろいろ思うことがあったとしても反論したところで火に油を注ぐだけ。テンプレ謝罪で終わらせるしかない。そもそもツイッターの漫画程度には反応するかも微妙だが。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 10月2日
[c5469781] 「区 支払基準 謝礼」などで調べれば出てくるかも。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 10月2日
公務員に民間企業を経験させるとかすると、上澄みのいいところだけ民間企業に引き抜かれて持っていかれちゃうっていう大問題がありましてですね。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 10月2日
というより民間企業でも一定量こういうの居るというか、無茶苦茶な発注元とか編集者とか度々話題になるやつが役所にもいる、というだけな気がする。
ポンラテ @ponponponrate 10月2日
次からはちょっと厳つい人とか連れてくとええかもね。こういうノリで生きてる奴ってやっぱ相手見てやってるからさ、ちょっとでも面倒くさそうって思わせれば相手普通の対応になるで。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🐈 @sengodebu 10月2日
税金でこんな臭いイベントしてること自体にも驚く
yadamon @yadamon11 10月2日
信じられないくらい無能って実際いるよね。そのうえでなんやかんや大人になれちゃってるからそういうできないなりに生き抜く技みたいなの心得ちゃってるの、変にプライドだけ高くて自分の非を認めない無敵ムーブしてれば大概のことはスルーできちゃうのよね。 他人に嫌われることができる人っての厄介よ。普通の人間が持ってるタガが外れてるから
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10月2日
これは無能なんじゃなくて頭がおかしいんですよ。勘違いしてはいけない。
吉見和彦 日々感謝 @yoss_2525 10月2日
これは酷すぎる。報酬は公金だろうから、その扱いがおかしいのであれば懲戒ものですね。その
take@サイクルキャプター @paperbirch1968 10月2日
ボイスレコーダー、家にも同じのあったわ!(娘のやつ)
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月2日
これは本気で議員通して議会にぶちまけていい話では。酷いを通り越して人としてやばいレベル。こんなのに税金でメシ食わせちゃダメでしょう。
クリスセドン @sedooooooon 10月2日
謝ったら死ぬ病の人とリアルで関わってはいけない
けたろ @Y_ketaro 10月2日
あるある過ぎて笑えん・・・。 最近はやや減ったけど、地方自治体レベルだと、日がな一日スポーツ新聞や週刊誌読んでるだけの管理職とかゴロゴロ居る。 割りと使える人でも積算なんか出来ないから、民間企業がゲフンゲフンなので、落札価格なんてピーーーーだったりする。
Leclerc @3adam15 10月2日
分限処分しろとは言わないが、人と接したり、他人を巻き込む業務には付けない方が良いね。一日中統計と睨めっこにしているような部署に配置するとかが無難。
bluemonkshood @bluemonkshood 10月2日
あの世田谷区の公務員というのが、さらに呆れる。
intiki @intiki 10月3日
こんな真似されたら持ち出し分やら何やらの領収書一通り持って行って「何で区の事業で個人が手出しせなならんのじゃボケェ」とか怒鳴り込んでも良いレベルだと思うが。つーかこれ、担当が中抜きしてないか確認した方が良くないか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月3日
公務員に限らず、どんな企業でも頭がおかしいクソは存在する。上役がクソな場合は泣き寝入りするかCOするかの二択だが、クソに上役がいるなら、クソを無視して直接上役と話した方がいい。その結果、上役もクソなら迷わずCO。
undo(長寿と繁栄) @tolucky774 10月3日
え、地元の公務員みんな丁寧だし腰が低かったのでいったいどこの世界なの???と言う感。昔は確かに横柄な人や民間だとこいつクビってのがいたけど40代前半より下は厳しい公務員試験勝ち抜いてきた人だからそこまでひどいのいないなあ。見てきたように嘘松なコメしてる人がいるけど
けたろ @Y_ketaro 10月3日
sedooooooon 役所の人間は基本的に謝らない。本人が謝りたくても・・・・・・  まあ出来うる限り係わらない方がいい事は確かですが。
undo(長寿と繁栄) @tolucky774 10月3日
ただ、本庁じゃなくて公民館や支所だとレベルは落ちることがあるのでそれかもしれん
けたろ @Y_ketaro 10月3日
tolucky774 ネット上のお話しに嘘松と言い切れる根拠は何だろうか?
иооот3.0 @mark_xxii 10月3日
一職員の問題を持ってして世田谷区ガーとか区長ガーとか言ってんのはこの職員と同じ位頭おかしいからな?
musyokunin @musyokunin 10月3日
世田谷区が主催したなら区長と連絡を取った方がいいのでは?
ボトルネック @BNMetro 10月3日
公務員だろうが民間だろうが無能で非常識な人間は一定数いるけども、そういう職員に対する処遇が大きく違うからなあ。でもこういうのを「お役所仕事」とか言われると、真面目にきちんと仕事してる公務員はとばっちりだよね。
茨木自動車 @shinato56 10月3日
nonameuserxxxx ちょっと昔だと役所の試験て筆記試験の点数が取れれば入れたので、お勉強だけは出来るとんでもねー奴が通っちまったりしてたみたいです。流石に不味いと思ったのか最近は面接も重視するようになってます。
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 10月3日
どうしようもなく酷い案件だが、「これだから公務員は」という人は勘違いしている。民間、それも大手であってもこれぐらいひどい奴は普通にごろごろいるから。
ぽこ @igashiga 10月3日
FluoRiteTW でも、よっぽどのことをしなければ定年まで居続けて、たんまり退職金もらって良かった良かったーで終わりそう。。
山の手 @Yamano_te 10月3日
これ、告発が事実だとしても、店使ってる以上、通常の手続きなら経費は出るはずなんですよね。万が一にも横領なんかしてようものなら、クビ飛ばせる可能性あるんでは。
けたろ @Y_ketaro 10月3日
民間と違うのは、マトモで仕事が出来る奴はとっとと民間に行っちゃうか上手く渡っていくし、マジメで責任感のある奴はサビ残させられ巻くって心を病んじゃう、中間の奴は諦観する事で防衛する(勿論全員という訳では無いが)、結果、アレな人の濃度が凝縮されちゃう点かな。         Yamano_te 多分最初から山本女氏に払わせる算段。当然最初から予算には組み込まれていない(その分の予算組み忘れ)。よくあるパターンではある。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月3日
mucha610610 そうそう、この件とは逆に公務員の方が民間の業者から手ひどい目に会わされてる例も腐るほどある訳で、つまるところ官にしろ民にしろ駄目なやつは等しく駄目なのである。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
そもそもこの件の予算も含めて今年あった年度末の議会で予算委員会開いて今年度予算について承認の議決してる訳で。もし予算の付け忘れ(故意過失に関わらず)だったら事業に対する予算の内容を議員がちゃんと見てなかったって問題、横領だったり消える様な予算の流れがあったら来年の決算時に計算が合わないって大問題になる訳ですが。上で区長に凸すればって書いたけど実際は区長と役所内だけじゃなくて世田谷区議会にも問題飛び火する話なんだよねこれ。
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 10月3日
M山氏のこと人事も把握して渉外活動ある部署にまわしてるのかね? まとめにもあるけれど、これ課長でなく部長レベルに持ってった方がいい。 そして民でも官でも謝ったら死ぬと思ってるのと、自分は有能なのに周りが気がきかないと マ ジ に 思っていてやらかすのはほんっとどこでもいる。
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 10月3日
気になるのは二点あってこれ、契約書どうなってるの?てことと、世田谷区役所の電話交換手さんが嫌な目にあいかねないことなんだよね。 害を被った作者さんはまんがの図書館ガリレオさんに確認に行かれたけれど、M山氏の上司にこの相談してその上でこりゃダメだ!と思って告発として世界発信したのかな? また担当者でなく世田谷区でなく「区役所」って大きい主語にして記したのなんでだろう?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
bycake問題行為があるって事は 把握しててかと言って明確な尻尾もつかみづらい職員だとわざと部署転々とさせて問題起こすの待ってる場合も時折ある。で、明確な問題起こしたらそれ口実に部署の奥に隔離する(仕事も雑用メインにして表には絶対出さない)っていう。回される部署の課長や部長はたまったもんじゃないそうだが。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 10月3日
酷すぎる話だが、これ以上は世田谷区役所の回答待ち。
murodu @murodumi10 10月3日
コネ採用が絶対どこの役所にもあると思ってる。証拠はないんだが、たまに信じられないくらい常識無い奴が居るのなら傍証くらいにはなりそう。幸いそんなのにエンカウントしたことない俺
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
bycake そしてこの件依頼したのが区役所の何課かすら書いてないって言う。『海外の子供たちに漫画を教えるイベント』が観光課主催なのか児童福祉課主催なのかはたまた文化活動行ってる部署の主催なのか(イベントの告知見ればまあわかる話なんだけど)。部署特定すると相手も特定されるしって心遣いじゃ決してなさそうだし何がしたいんだこの人。
けたろ @Y_ketaro 10月3日
[c5470104] その一円単位の予算を組むのは役所の人間じゃなくてねw 段取り知らない役所の人間が予算組んだ場合、ナンボでもある話。 どれだけ喰らった事かw
鹿 @a_hind 10月3日
無能っつーのはただ役に立たないだけだ。この人は実害をもたらすから害獣の類だよ。 ただこれは逆襲できる可能性があるからインガオホーさせたらいい
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 10月3日
これの対応、上司とか議員とかへの直訴より、公金の不適切な利用(流用や着服の恐れ)として監査委員に連絡、というのが一番良さそうな気がしてきた。
山の手 @Yamano_te 10月3日
Y_ketaro そうなんですか、勉強になりましたわ……。お役所ってそういうとこ、無頓着で稟議通っちゃうんですね。
lipton @m07841126651 10月3日
山本さほ氏の件しか知らなかったけど同出席した芸人さんのツイートも見ると本当ひどかったんだろうなと思う。
lipton @m07841126651 10月3日
あと相手の漫画喫茶さんはサイトにも「この日は世田谷区主催のイベントで貸切、17時以降の来店を~」とお知らせで促してるし、Twitterでも何一つ愚痴めいた事言わずに、それどころか来店できなかったお客さんに対してのお詫びしかないのが健気すぎる。更に山本氏のサインの涙顔のイラストと「がんばりましょう」の一言が全てを物語ってる。
山元 太朗 @tarogeorge 10月3日
ガリレオには既に料金が支払われていたのでキャンセル料を支払う必要はなくなった。ただ、ガリレオでは、その間、店を空っぽにして山本氏、参加者、世田谷区職員が来るのをひたすら待っていた。予算はギャラ2万+ガリレオの使用料で組んであって、その通り執行した。使用しない会場の使用料を執行したというのなら、監査通らないし、金額はともかく、会計管理者の責任問題にまでなるのでは。
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 10月3日
maki_miquette 何課かは書いてないけれど・外国人の子供に・漫画を教える で、例にあげられてるような課は区の部局説明サイトと、外国語の区の案内のアーカイブズで特定できちゃうように、けれど自分がバラしたんでなくみた人が探ったんだからー、という感じかなと思ってる。(邪推)
けたろ @Y_ketaro 10月3日
Yamano_te 以前喰らったアノ仕事を思い出して、怒りの余りちょっと言っちゃダメな領域にまで突っ込んじゃったけど、地方自治体レベルだと積算なんか出来ません(クドいw)。能力的にも物理的にも(単純に手(時間)が足りない)。 公共事業に係わらない部署だと、親身でマトモな人は『(比較的)多い』ですけどね。   Holyithylene 地方自治体の監査を信用しない方が・・・公官庁レベルなら・・・。 個人的には自治体の長レベル、某政党の議員がオススメ。出来れば前者が
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 10月3日
maki_miquette 大きい事務所や部署には必ず、ね。 しかしここまでのを渉外活動に回すの、班長や課長はどこまで把握してるんだろ? 異動一年目としてもいい加減把握できる時間はあるのにチェックいれないでいる直接の上司なあ…
冶金 @yakeen4510 10月3日
なんでわざわざ「海外の子供たちに」なんだろう? 税金がらみでしょこれ。
りりぃ @katanasani 10月3日
だれか世田谷区役所に電凸して事実確認した人いないのかなあ
どんちゃん @Donbe 10月3日
あー三茶ガリレオだ!学生時代よく行ったわ! よくあるホームレス住み着くような暗くて雰囲気悪いとこと違って、明るい漫画喫茶だから空気いいんだよね。そのせいか多くの芸能人御用達だし。
けたろ @Y_ketaro 10月3日
電突は被害者にマイナスに作用する可能性が大きいから・・・
どんちゃん @Donbe 10月3日
まさか、役所の人間がここまでズボラのケチクズだなんて普通予想できんでしょ。二つ返事で準備してくれるつったんだから、各種書面も手続も用意してるだろうと思うのが普通。 それを一見で嘘と見抜いて対策してたらエスパーだわw
空弁者 @scavenger0519 10月3日
@hosakanobuto この件、お耳に届いていますでしょうか?
乾也春海 @kanbaru 10月3日
謝礼金にしろ店への支払いにしろ予算を使うのであれば文書起案をしているはずで、受け取り書類や領収書など金額に差異があれば経理からの指摘対象になるかなと。 起案の際に金額を間違えて記載して予算足りなかったのではないかな。 謝礼だと受け取りの書面も起案時に提出しているので金額をいじれないでしょうから、それに気が付いて店に負担させたのだろうと。 領収書なら金額変動前の数字は記載されないので。
ミーム @meme_jinrou 10月3日
一切仕事できない、ハナクソほじくって鼻歌でも歌ってもらったほうがマシな人間に無理に仕事をさせるとこういう事になるんでしょうね。 どこの会社にも居るとおもうけど、ほんと困りますね。
ビンナガ @albacore1111 10月3日
これ仕事ができないとかそういう次元ではなく普通に職員の頭のネジが外れてる案件では…?
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 10月3日
前に漫画家さんの告発漫画で、似たような、自分が悪いのに「そんなこと言ってませんよ?」「あなたのせいですよ」系の対応をする元担当編集者の話がありましたよね。 自分に都合のいい解釈をして、相手を悪者にして、謝らずに世の中をくぐり抜けるタイプの人物は一定数いると思います。身近にもいた。
こっちゃん @hk_wabu11 10月3日
被害者disじゃないけど、こういう揉め事よくTwitterで見るのになんでみんな証拠取ろうと自衛しないんだろうか。相手に言えないとか証拠取れないとか自分は大丈夫とか言ってられなくない?ビジネスやる上なんだからもっとシビアになった方がいいのでは。
水澄 @mizusumashi99 10月3日
さすが保坂を擁する世田谷区役所の担当。自分が絶対的に正しく悪いのは全て自分以外。これ講師をしてくれた先生の頑張りがなかったら、下手すりゃ国際問題にもなったでしょ。
へぼやま @heboya 10月3日
kamiomutsu このケースは「無能でかつ頭がおかしい」で良い気がする。
ゲン@チェレンコフ推進 @gen_halshion 10月3日
私も昔、タダで絵を描いてくれって某市役所で言われたことあったわ。「パソコンでちゃちゃっと描けるんでしょう?」とか言われて。毒吐いて打ち合わせの空気を凍らせてやりましたけど(๑╹ω╹๑)
ならづけ @nara_duke 10月3日
世田谷区長がツイッターで謝罪or良い訳しつつ処分等はうやむやになりそう。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10月3日
程度の差はあれど、何処に行ってもこの手の人居るからな。こういう人こそ無理に働かせずに生活保護受けさせて良いと思うんだ。その方が社会のためだ。
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
kanbaru ダブルブッキングのもう一方も使用料かかるとこなのか、役所の施設とかで無料だったのかわからないけど、どっちにしろガリレオさんのほう使う予定じゃなかったなら領収書普通には通せないんじゃないかなぁ?
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
このレベルの人自体はどこにでもいるもんだけど、外部との交渉や現金を、しかも単独で扱う仕事に宛ててるのは区役所の問題ではあるわな
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 10月3日
フリーランス、世田谷区役所に「騙され、食い物にされる」の巻。
🍏 @aoringo_neumond 10月3日
区議会の議員さんからお声がかかってますね( https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047233674414972928
kumonopanya @kumonopanya 10月3日
世田谷区の区長にぜひとも釈明をしてほしい。部下のことだから責任とってもらわないと。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 10月3日
店への連絡を漫画家がしてなかったと言ってる点は、これ「漫画家なら漫画の図書館ぐらい知ってるしSNSのアカウントもおさえてるだろう」っていう認識だった可能性も有りそうでこわい。「インターネットは万能説」で生きてる社会人の気配がする(この説で生きてる人って30代くらいにも居るので本当怖いですよ)
bluemonkshood @bluemonkshood 10月3日
これガリレオがこの漫画家のために、キャンセル料とらなかったら、場所代の予算をM山という公務員がポッケないないしちゃったってことかな。本来区の施設で無料でできたのに、場所代として予算計上したのを材料費に流用しようとして失敗しちゃったかしら?謎だ。お役所の仕事として、必要なのに予算にできないものがあって、しかたなく業者と談合して、丸めていることもあるから。そもそも、ガリレオの予約したの誰?
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 10月3日
aoringo_neumond DMでやりとりされてるようですね。 あとは静観かな。
ユーコン @yukon_px200 10月3日
場所代込の委託契約だったと予想。この漫画家は知らんが、漫画家の法知識不足は散々見てきているので無条件に区を叩く気にはならんな。つか、直訴したいなら百合子にするのが効果的では?w
せんたく @senn_taku 10月3日
ガバナンスというかガバガバナンスよぉ…
かっつん @srtaku 10月3日
そら役所のヤツら叩かれて当然やろ!アホやん
シルバー苦労 @nekoga 10月3日
あまり役人の糞話もだいぶ昔よりは減ってきてるのだが、こういうのはホンマにクズすぎる、多分自分のミスになるのを回避したかったんだろうけど、誠意もクソもないねぇ、あとこれはたまたま公務員絡みの話だけど、民間の企業と仕事しても漫画家とかイラストレーターの扱いって大差ないからね、日本はものづくりに関係する人や現業職に対して深層意識下での職業蔑視が酷すぎるんだろな
chidoriko3 @chidoriko3 10月3日
yukon_px200 続報を待って、契約形態見てみたいですよね。「場所代込の委託契約だったが、区の契約相手は漫画家ではなかった(それだと委託先とその先の漫画家さんの話)」か、「場所代抜き・消耗品費抜きの、時間あたりいくらの講師契約」なのか。とはいえまずは当事者同士の協議を見守るところですが
にっくん @mitsu_niku99 10月3日
「公務員なら義憤に駆られて脊髄反射で叩いていい」ってのは、ここの住民のメンタリティを表していてとても良い
_7級ママ垢よーこ @YOKO0713 10月3日
yakeen4510 区内に住んでいる外国籍の子か、芸人さんのツイートから類推すると姉妹都市からの交換留学生の歓迎事業でやったと思われる。ほかの歓迎事業でも同様に持ち出しさせていてそれがM山達にとっては当たり前だったのでは
あやぱんつ @aya6302 10月3日
ママレードボーイのボイスレコーダー懐かしすぎるwww
みもれっとぅーん @Mimolettoon 10月3日
ガリレオの経営者がとてもゲンナリした様子だったらしいが、こういう事があったのね……
やし○ @kkr8612 10月3日
しかしこんなところでも「海外の子供」という点で吹き上がる夜勤は流石だなと思った(勿論褒めてない)。国際交流と漫画文化の発信と考えればそこまでおかしなイベントでもねーだろっていう。外向けにいい顔するのもめぐりめぐって国民のためになることはあるわな
l-m @light_m 10月3日
流石にこのクズ職員個人の資質が原因だと思いたいが、一事が万事この調子で仕事してんのかな…
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 10月3日
「データは送った」のだからコピーをしてようがしてまいが、どうにでもリカバリーできたはずができなかったのは、失くしたM山氏のせい。スムーズに区役所内で始まったと言うことは場所が区役所内と双方連絡できていたから。だからダブルブッキングの件は山本さほ氏の想定外なのは当然だし連絡なんてできっこない。連絡していなかったのはM山氏の責任。 結論:M山氏頭オカシイ。 いつもこうやって通らない屁理屈にもならない理屈を相手に押しつけて生きてきたんだろうな、というのが透けて見える。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 10月3日
画材は自腹での件は、勝手が分からないのだから、必要な備品を講師に用意してもらうのは道理だと思うけど、それはそれで領収書をもらって実費で支払うのが普通だよね。ただし、その費用はギャラに含む点はギャラの話の中でお互い事前に同意が取れていればOKだと思う。
K3@FGO残1.0 @K3flick 10月3日
これ一件じゃなさそうだなー
165センチメートル @165hir 10月3日
世田谷区がというより、この担当者がおかしいんだろう 民間なら、なんとか退職させることも可能だけど(それでも、こういう病気理由ではとても難しくはあるけど) 公務員だと、退職させられない、仕事をさせないという事もできない せめて、こちらに迷惑がかからない部署に異動するか、上手にコントロールできる人を側に置いてくれという感想
万寿針 @Manju_needle 10月3日
顧客側のミスを業者が営業的に尻拭いする事は実際時々あったりもするけど、それを個人事業主に求めたらむご過ぎるわ
165センチメートル @165hir 10月3日
というか、唐突に気付いたがこれうちの父(元公務員)に似てるわ 本人は「俺は毎日針のムシロに座って仕事してる」と家族に愚痴っていたが、これ周囲の人も大変だったろうなぁ (あ、私はとっくに実家出て半断絶してるので、今は大丈夫です)
佐藤 誠 @madao007madao 10月3日
あー、胸糞が悪くなるってこういうときに使えばいいのか。これは主語デカくするより、その個人に責任をしっかりと取らせたうえで、再発防止をすべきだけどお役所だから「はいおしまい」とことなかれにするのが見え見えで、そういうとこだよ。っていつも思うから、やっぱり主語デカくなってお役所はキライ。
雨女 @qu10109law 10月3日
バブル期に入った年代の職員は確かにヤバい奴いるらしい。でも今の若い世代は今時ほとんどペーパーより面接重視だしコネもないし、倍率もめちゃめちゃ高い中選ばれた有能な人達が多いと思う。だからそういう人達に当たったりするのはやめてほしい…理不尽な窓口対応で病んでしまった大学の先輩を何人か知ってる
もこ @mocomb 10月3日
仕事柄役所と付き合わざるを得ないけど、部署にもよるのか知らないけどとりあえずここまでひどいのは今のところあったことないな。いつまでにどの資料がほしいということを言わずに、突然アレできましたか? 明日には欲しかったんですけどって聞いてくる程度の無能なら結構いるけど。
kumonopanya @kumonopanya 10月3日
本当に成敗したい役人は、法律を通して合法的に天下り先等を作る今の組織そのものなんだよなぁ。まぁガス抜き程度にはなるのでさっさと公開処刑してほしい。
marumushi @marumushi2 10月3日
公務員なんてクレーマーの楽しいサンドバッグの最たるもんで、常に叩かれないように戦々恐々としてるもんだと思ってるけど、こういうのがいまだにヌケヌケと生き延びてるんだな
冶金 @yakeen4510 10月3日
kkr8612 いきなり知らん人に「冶金(夜勤)は…」と言われると面食らう(笑)。それはさておき「外向けにいい顔するのもめぐりめぐって国民のためになることはあるわな」って、国民そっちのけで外国に税金ばらまいてるのにいい加減うんざりしてる人多いんじゃないのか? なんでもかんでも国際交流っていえば免罪されると考える方がおかしい。通販生活がいっつも「海外の子供たちのために」って募金してて「なぜ国内の子供は放置なんだ」と批判されて「それはその通りですが…」と弁解したことがあったっけ。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 10月3日
公務員試験が筆記重視なんていつの時代の話なんですかね…別に面接というか2次以降の試験も民間と変わらないぞ。特に地方公務員は国家公務員と比べたら筆記の点数の割合は人物試験より小さい。普通にES出して面接複数回やるし、討論やグループワークだってやるし論文やケーススタディもやってヤバいやつや普通以下を落とすシステムの試験だよ。
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
[c5471130] リンクが上手く貼れてなかったみたいですねすみません。リンクが消えたとか消されたとかではないです。 http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00004006.html
エツェ子 @beastlyelder 10月3日
元から地方交付税を貰えないから貧しい上にふるさと納税で30億円も搾取されてる世田谷区が まともに仕事出来なくても僕は許すし、むしろ同情するよ
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 10月3日
なんでこういう無敵ポジティブ系なやべーやつが職員いるのかなって考えたらひとつは窓口業務の過酷具合じゃないかな…。一例だけど地元の自治体職員の休職者数が増えまくって(恐らく精神疾患での休職なんだろう)採用の際に人物重視の傾向が強くなり、強メンタルな人や図太い人が採用されまくったらしく、それ故にこういう人も紛れ込みやすくなったんだろう。
冶金 @yakeen4510 10月3日
mk_802_ 失礼失礼。リンク張り付けると見られました。要は「姉妹都市で世田谷の小学生が土地の文化を体験させてもらっているので、お返しに姉妹都市の小学生のみなさんに日本の漫画について知っていただく」ってことのようで、これなら基本的には納得(ばらまきじゃないから)。姉妹都市なんてどこでもあると思うけど(多分我が市にもある)小学生が毎年いったりきたりしてるなんてのは初めて聞いた。人数とか選抜方法とか費用とかどうなってるんだろう。
冶金 @yakeen4510 10月3日
「市の関係者がらみの家庭の子供だけが市の税金で海外いってるだけ」なんてことはないだろうから公平に決められてるんだろうけど、世田谷の小学5年生がいらっしゃる方は、みんなご存じなんだろうかこれ。くじ引き? 成績優秀者?
Kyouhei 設定 中三。秋篠宮殿下 バンザイ! @Fukoku 10月3日
まぁ区長が国政ウォッチングに忙しく…区政が停滞してるって事かとʅ(◞‿◟)ʃ
べるへる @beru2007 10月3日
国際交流自体にケチつけてる人がいるんですか… まさに貧すれば鈍するですね。担当した職員がクズだということは何らか対処してほしいですけど、一層貧しくなるような緊縮や書類負担につなげるのは避けてほしいですね。
べるへる @beru2007 10月3日
ボイレコや記録、議事録を自分で用意して自衛するのもコストですよ。金額、時間だけでなく精神的負担も大きい。謝金がいくらかは知りませんけど、国際交流や子どものためとボランティア精神で引き受けたつもりの仕事でそこまで必要ならふつう辞退するのでは?
kampfer @kampfer2009 10月3日
世田谷区の不人気ナンバープレートもこいつがいっちょかみしてるに違いない!(完全な言いがかり) https://www.yomiuri.co.jp/national/20181002-OYT1T50078.html?from=ytop_main9
ぢべた @jibetaP 10月3日
あー、これ事業と予算執行の実体との乖離で監査案件、区議会議員が察知って冗談抜きに戒告スタートの分限案件になってきたかもなぁ。漫画喫茶の方とか別の回の講師とか裏も取れてるし。
Leclerc @3adam15 10月3日
保坂区長の説明がきた。当該イベントはオーストラリアの姉妹都市との交流イベントであったこと、山本先生とのやりとりは事実であったこと。ツイートは続き、上席者が山本先生に謝罪するそうだ。 https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946?s=21
ぽこ @igashiga 10月3日
区長からのツイート、対応早いね。 https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946?s=21 あとは本気で再発防止をしてくれるのかどうか。
tokutokutokku @tokunawonozomi 10月3日
契約書の確認、大事
unam @nniiicccooholic 10月3日
経費では落とせないのかな?インク代とか、明らかに必要経費だよね
ヒジャチョンダラ @citabow 10月3日
「終わった話」にせずしっかり対応した保坂展人区長に拍手! しかしこの担当者氏、なにか困難を抱えて生きている人だとか職種が合わないとかあるのだったら、そこら辺から見直さないとまずいよなあ。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月3日
3adam15 igashiga 今のところ「職員の言動」のみを問題視してるように見えるね。これ予算がどう動いてたかもちゃんと調べた方がいいと思うんだけど、そこまで踏み込むかなあ。
ぢべた @jibetaP 10月3日
JINbeyJIN 昨日の今日だから事実関係確認中なだけだと信じたいですね……
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
nniiicccooholic 謝金に必要経費含めるのはよくあることなので、金額が妥当かは別の話だけど、そこは当事者間の合意の問題。役所の講師謝金って交通費も含まれてる扱いだったりするのよ。
転倒小心 @tentousho 10月3日
あれですね、これ民間でこの状態になったら担当者がバッくれかましてトぶパターンですね・・・ちゃんと職場出てきて処分受けるのか
suzuyosi(貧血さらに悪化) @suzu090 10月3日
頭かち割りたい、区役所側ね
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
JINbeyJIN 議員に目つけられてるから、今からつじつま合わせるの大変でしょうね。担当M氏と関係ないところでお金自体は適正に処理されていればいいですが・・・
ぽこ @igashiga 10月3日
citabow 知人の公務員は、自分の部署に鬱だの何だの問題を抱えた人がどんどん集められて、結果知人の仕事量がヤバくなり、すさまじい残業をしているとのこと。 困難を抱えている人が出来る仕事のある部署に集められると、普通の人の首がしめられていってしまうことも。。役所とか生産性を考えて配置とかしてるのかねぇ。。
なが-12 @nagaitsu 10月3日
いわゆる「アレ」な人間に接客はさせてはいけない事例
万寿針 @Manju_needle 10月3日
解決方向に向かっているなら良かった。
柴犬 @egmvd 10月3日
区議、区長のツイートを追加しました。きちんと事実確認がなされたようでよかったです。
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
満喫の方、あほな電凸とかじゃないんだろうな??
イチロー @sbzkichi 10月3日
これ支払い処理で承認とかもあるから担当者レベルじゃなくて組織レベルでのごまかしありえるよな。 再発防止はかなりきちんとやらんとダメだろ。
ueda sinshu @kikakuno 10月3日
お役所は風土差が激しいです。特定の異常な職員が長期間野放しになっている役所は「周囲も同じようなレベル」か「おかしいと思っても自由にものを言えない体制が出来上がってる」かどちらかです。
ueda sinshu @kikakuno 10月3日
区議と区長の迅速かつ過不足のない対応は素晴らしいですね。問題構造の解明と是正を願います。
やし○ @kkr8612 10月3日
声上げてから実質1営業日ほどで「ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をした」なんて滅茶苦茶ヤバい事実確認が取れて区長まで報告上がるのも凄いな。かねてからやらかし度数が高くて内部でマークされてたんだろうか…
点面悪鬼百之助 @x743 10月3日
自衛しろって言うけど、こんなクズ対応されたら唖然として何もできないかもしれん
@4sqman 10月3日
役所なんてそんなもんよ。クソテキトーな仕事する人らばっか。お前ら俺らの税金で生かされてんだろって言いたくなる
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10月3日
日常的にポッケナイナイしてたんだろ。
lipton @m07841126651 10月3日
これ有名漫画家の山本氏がtweetしてバズったから注目されたけど、名もない人で呟きがバズらなければなぁなぁで終わってた可能性もあるんだよね。「こういう対応、結構あります」と普通にコメントしてる人もいるし
lipton @m07841126651 10月3日
上記にもあるけど自衛しろ(事前に契約書・言質をとっておく)ってあるけど、打ち合わせの度に録音してる人なんているのかよ…。依頼された講師側なのに、まさか企画主から「イベント開催場所に連絡とってないんですか?何で?」とか言われるなんて思ってもみないだろ…
なんもさん @nanmosan 10月3日
このケースを見て「民間とくらべて公務員は糞」って大声で叫んでる人って、ひょっとして個人で民間で仕事請け負ったことがないのでしょうか?基本役所関連の仕事はボロくはないけど堅いですし、民間でハズレを引いたときの酷さに比べれば担当者が会社ごと消滅してないだけマシですし、いくら民間では淘汰されると言われても、そんなの後からいくらでもタケノコのように生えて来るものですしねえw
atlan @atlan1701 10月3日
sou_sitaku すぐに消えるニュースより元のねとらぼの方貼ろうよ https://mainichi.jp/articles/20181003/k00/00m/040/074000c
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
nakamura1972101 たしかにすぐ流れて消えそう・・・
冶金 @yakeen4510 10月3日
yakeen4510 調べてみるとそこそこあることがわかった。下関市。http://www.city.shimonoseki.lg.jp/www/contents/1421388501041/index.html 応募者多数の中から8名ほど選ばれた、とあるので周知されているのだろう。場所は当然中国・韓国が多い。
あかこ @akakored 10月3日
それとはまた別の話として600連勤って、何!?
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 10月3日
とはいえ構造として役所がなんかおかしいのは確かだと思うよ、臨時職員として働いてた時期あったけど、発行"義務”期間過ぎても源泉こねぇから問い合わせたら「年末に送ってやる、すぐ必要ならてめぇが自分で取りに来るか返信用封筒(切手付き)をこっちによこせ」って当たり前のように言われたからな練馬区役所に、どう考えても筋としては「すいません遅くなりました今送ります」って言わなきゃいけないレベルの話なんだがな……
団扇仙人 @uchiwamaster 10月3日
異様なまでの責任転嫁ぶりに、この無能がこれまで生き残ってきた理由が見える気がする
うめたけまつ@平成最後 @take88 10月3日
契約書、議事録、承認の印、大事だよね。
kyk @0_kyk 10月3日
口八丁で生き延びる人ってのはどんな業界にもいますからねぇ
はむはむうんこまん @ikisugimonjaman 10月3日
この事件にかこつけて保坂区長叩きしてるアホウヨ多くないすか? 死んでくれよな~頼むよ~(ヘイトスピーチ)
酔仙亭響人 @suisenteikyohji 10月3日
落着しそうで良かった。
酔仙亭響人 @suisenteikyohji 10月3日
とりあえず「本件は」落着しそうで良かった。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10月3日
そもそも役所の支払いって費目がめちゃ限定されてるし、相殺するなんてこともできないので、「キャンセル料を報酬からさっ引く」なんて芸当はそもそもできないんですよね。件の担当氏はやはり相当無能ですね。(前言撤回)
D5 @tomo_daigo 10月3日
あり得ねーーーー「これだから公務員は」って言われるよね。しかもガリにまで迷惑を…ひどい…
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
kamiomutsu 満喫の方はブッキング忘れてたから開催の稟議で支出すること自体触れてないじゃろ。講師にはまず当初の金額通り謝金を支給(または後日振り込み)するじゃろ。で講師の手落ちとしてキャンセル料を現金で受け取るじゃろ。満喫にキャンセル料支払うじゃろ。完璧じゃな(誰も喋らなければ
_7級ママ垢よーこ @YOKO0713 10月3日
JINbeyJIN 役所の会計だと、謝礼と施設使用料の支出科目は違うので、謝礼からダブルブッキングの代金を差し引いて支払いなんて通常ありえない。M山が事務決裁で相当やばい事してる可能性が高い。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 10月3日
akakored 経営者兼店長でずっと店を開け続けているとかそういう話じゃないかな。
DCコミックスファン @cortsofowls 10月3日
(後の対応次第とはいえ)今のところ完璧に近い事後対応してるから偉いわ そしてそういう人を選出した世田谷区民はもっと偉いわ
DCコミックスファン @cortsofowls 10月3日
俺は知っている・・・事後対応ぐだぐだな上にぐだぐだなせいで分けも分からず50年続いた交流がおじゃんになった事例を・・・
ぽんぽん @apocalypse1706 10月3日
少なくとも私の仕事の範囲では、役所の仕事で進行が滞ったり、ギャラが安かったりと言ったことはなかった。もちろんこれを全体化するつもりもないけど、「だから役所の仕事は」って言うのも間違ってるので一応。あと、契約書がどうこう言ってる人がいるけど、小規模イベントでは契約書なしで進むことはいくらでもあります。
りおちゃん @riochan_org 10月3日
役所ってどこもこうなんだな。この間松田山ハーブガーデンへ行ったら、職員と役所の人間の会話が始まって、「資材調達で100均回って半日潰れたわ。もうこんなのやってられんから、自分たちでなんとかしろや。」「こっちは計画を立てて計画通りにやっているんだから、そちらも計画通りにやってくれないと困ります。」「計画通りにできるわけ無いだろ、実態に合わせてやるのがお前らの仕事だろ!」みたいに上からパワハラ噛ましている現場に遭遇した。
鈴木スズキ @szk_szk 10月3日
「またKAD〇KAWA(の担当者)が何かやったの?」って思ってしまった(流れ弾)。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 10月3日
余罪があれよあれよと出てきて起訴ってパターンかねえ。
あッきー HARUコミお疲れっした! @usakottu 10月3日
いまの時代、これほどSNSで拡散されて 露見する事案があふれてるのに、この担当者さんはそんなことには 思い及びもしなかったんだろうか。。そのことがこわい。。 あと600連勤はあかん!!!
Blueボビー @Blue0_0Bobby 10月3日
全部がこういう訳ではないけれど、自衛の為にも契約を書面に残すべきやな。 わいも税理士に紹介してもらった弁護士に、契約書作ってもらってるで。金が掛かるのは後々ややこしい事を回避する為にはしゃあない。
モンターク(提督など)@ハーメルン @top4641 10月3日
szk_szk マジかよ、竹書房ひどいなぁ(適当)
佐藤 誠 @madao007madao 10月3日
余罪があるかもしれないから、ちゃんと調査すべきだし、徹底的に洗ってからきちんと厳正に処分を行ったのちに経過と再発防止策を報告する。というのが「普通の企業の対応」だけど、ここまでやらないのがお役所だよなきっと・・・そう、お役所ならね。
kn @darks508 10月3日
4コマ目の時点で、元々誰がどこに会場を用意する前提になってたのかが分からないのでそこから2p目にかけて読みにくかった。4p目で漫画喫茶が出て来てようやく「漫画喫茶をレンタルして行う漫画講習イベントなんだ」と初めて分かった。炎上解決よかったねって思うけど、誰がどこで何をするのか前提がうまく伝わってこないし、結局M山という人はどこにいくら払って大丈夫になったのかよくわからない
bluemonkshood @bluemonkshood 10月3日
出入りの業者に同じ対応しても、出入りの業者が我慢していたが、SNSがある現在、発信しちゃう漫画家にこの対応は、ないと思う。ちゃんとツイートで速やかに対応したけれど、弱者や、業者にもまともな対応をしてほしい。
もこ @mocomb 10月3日
個人事業主で年中無休ならまあありうるよね、600連勤。
endersgame @endersgame3 10月3日
肉体労働や大きい集中を伴わない仕事だとまあそれほど負担なくできてしまったりするんだろうけど、病気押してまで仕事してしまうのは、中毒化してるのを意識したほうが良いかもな。
転倒小心 @tentousho 10月3日
ところで山本さほ先生のオチ的ツイートが和みました https://twitter.com/sahoobb/status/1047392278480703488
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月3日
お役所仕事にわずかばかりでも関わったことのある経験者からすれば、今回の件は件のM山氏の対応があまりに拙過ぎて顔が真っ青になるレベルです。だからこそ発端となったツィートが上がってから1日も経たない内に保坂区長が動いたのは当然のことかと。普段腰が重いお役所ならなおのこと、迅速な対応そのものが今回の件の拙さを証明している。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 10月3日
これ、区長がしゃしゃり出る案件かねえ?
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 10月3日
偉い人のコネで採用されて、そして何処の部署でも持て余してあちこち流れてる、って人なんかなぁ。まあ、役所に限らず民間でもそういう人いるよね。
夢浦忍 @Y_SINOBU 10月3日
yomoyamasaka 世田谷区のイメージに関わる問題なのに、トップが出てこないでどうする
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月3日
YOKO0713 第三者にも分かりやすく言えば、謝礼と場所代って役所内のお金の出所が違うはずなんですよね。当局の職場で今回の件と同じ事をしたら間違いなく懲罰ものです。
(ノ`Д´)ノ.:・ ====┻┻ @kn_cor_0713 10月3日
社会に出せない人を隔離しておく所、と思ってしまうほどアレな人が割といたりする(元役人並感)
夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡ @kuronekoya_y 10月3日
まぁアレだ...こういう金銭絡みの案件はどんな場合でも書面で契約交わすか最低限ボイスレコーダーで証拠は確実にとっておくべきかと。「言った言わない」は確実に潰せるから。
夢浦忍 @Y_SINOBU 10月3日
darks508 講師である山本さんと受講生の子供達は当初のスケジュール通りの会場にいて、講習自体は無事終了している。そもそもM山がガリレオをレンタルする必要自体が無いし、寝耳に水だから混乱しているのは山本さんも同様
夢浦忍 @Y_SINOBU 10月3日
明記されてないけど、M山氏が山本さんにキャンセル料を払わなくていいと急に言い出したのは、「連絡しなかったそっちにも責任がある」と言って、会場のキャンセル料を踏み倒そうとしたからだよね?
neologcutter @neologcut_er 10月3日
どうだろうねえ…保坂展人世田谷区長って #モリカケ の件で安倍総理がどうのこうの言ってなかったか?もしそうだとしたら色々な意味で自分に甘いぞ。
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 10月3日
neologcut_er 近畿財務局のやったことは総理大臣の責任だ、ってもし言ってたとしたら……ですよね。
neologcutter @neologcut_er 10月3日
「財務省の件で安倍首相が辞めろ」が正しいなら、保坂展人世田谷区長が辞めるのがスジだよな(にっこり)
カラッカラカタツムリ @kabo_b 10月3日
このタイプの人な、契約書作る送る言って全然出してこないし、告知でもう名前出しちゃったから!って断れないよう追い込んでくるしで、ひたすら精神削れるで
なんもさん @nanmosan 10月3日
お役所仕事はたしかに煩雑な面があるし、担当者によってとんでもない斜め方向の対応されたりもするんですけど、きちんと手順を踏んで交渉すればまともな担当者を引きずり出せるので、わりと対処はしやすいんですよ。たとえばツイッターで拡散せずとも区議か市議に知り合いいれば解決は簡単。これが民間だとクズ本人がトップでワンマンだったりすることもしばしばなので完全に詰みます。つまり規模が小さい仕事はそもそもが地雷率高いわけで、相手の母体がでかいほうが救いがあるって理屈ですな。
ぽんぽん @apocalypse1706 10月3日
[c5473075] 最初にその辺は決めとくしかないよ。つうか、その辺は別に役所の仕事に限らないと思うけど。
犬沼トラノオ @inunohibi 10月3日
保坂展人氏は元社民党だけれども、表現規制反対派なので、オタクはよほど右翼でなければ応援しようね!
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月3日
世田谷区長の反応が早かったって事は相当マズイ案件なのは間違いなさそうだよな。とりあえず、お店の店長さん?はゆっくり休んで…
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
inunohibi 社民党の前はそもそもこの人在野だったしね。しかも最終学歴は中卒だぞ。
メモル @nijinosan 10月3日
断言してもいいけど、このM山ってヤツは絶対反省してない。今ごろ逆ギレしてるだろう。民間なら懲戒もんだが、公務員だから胡座かいてんだよ。
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10月3日
今頃逆恨みしてるのはまあそうだろうなー。いるもんそういうの、自省ができない人って。
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 10月3日
議員に知り合いなんていないっていうけど、政策的な話ならともかく、具体的な事案しかも市役所の対応への苦情とかなら駅前の朝立ちとかに話しかけるとかでもそれなりに動いてくれるんやで。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
mk_802_ 何なら議員事務所に足運んでも話聞いてくれますしね。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月3日
一例をつかまえて公務員全体を悪く言うのは確かに正しいとはいえないのだけど、逆に言えば公務員てのは一例だけで「これだから公務員は」と言われてしまう可能性を持っている職業なんだってことだわな。市民の税金を給料として貰う立場なのだから自覚と自戒は持って欲しいと思うよやっぱ。
腹筋しろアオイ(節約モード) @Aaaooi11 10月3日
うわーーこの人まじでないわ…公務員以前に社会人としてヤバい。直属の上司に全然相談せずに勝手に色々決めてるんだろうし、公務員生活そこそこあるなら毎年予備監査や本監査があってそこでお金が適正に使われてるかとか細かく見られるの知ってるでしょうに…
腹筋しろアオイ(節約モード) @Aaaooi11 10月3日
ほんと、こういうのって上司の評価も下げるし上司にも頭下げさせることになるからね… 一応私も公務員ですが、いい年して自分の間違い謝れなくて他人に八つ当たりする人とか、一定数ヤバイ人もいるからね…でも、大体は真面目な人だから、窓口や電話の人に強く当たるのはやめてくださいね…!
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10月3日
月曜日に漫画家がツイートして火曜日に拡散・炎上、水曜日に区長が謝罪って、ネットの展開早いな。
なんもさん @nanmosan 10月3日
[c5473182] えー。ああいうのは自治体が大きければその分議員さん多くなりますし、うちの自治体だって人口比率でいうとせいぜい世田谷の二倍程度の市議しかいない計算です。そもそも自分であちこち営業かけて仕事しながら地方行政のボランティアとかも適度にこなしていいけば、市議の知り合いの一人や二人できないほうがおかしいですよ。それくらいしないと自治体の仕事なんか取れませんし、そもそもこれってその仕事してからの話ですしw
tubu8kiya @tubu8kiya 10月3日
ざーっと見たけど、この担当者って公務員云々以前の問題ではなかろうかと。ただ義憤とはいえ、簡単に「解雇しろ」とかリプ飛ばせる神経も凄いなーと思った(担当者と担当課長を誤認して「担当課長を解雇しろ」って喚いてるのもいたみたいだけど)
山元 太朗 @tarogeorge 10月3日
店長さん、「この先生 きのこる」って、山本さほ先生は「きのこ派」なのかと思ったが、「この先 生きのこる」なのね。
ぽんぽん @apocalypse1706 10月3日
JINbeyJIN だからこそ、そういう偏見持たないようにすることも重要なわけで。
musyokunin @musyokunin 10月3日
というか区役所内でどういった意思決定がされてイベントが許可されたのかが気になる。普通こういった事って何人かのチェックが入るだろ。区役所の内部がどうなっていうのか区民は確かめた方がいいと思う。M山氏の資質の問題だけで済まされたら不味いのでは?
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月3日
apocalypse1706 偏見を助長するつもりはさらっさらないのですが、税金が給料になる以上、市民のチェックが厳しくなるのは社会構造としてある意味当然のことなので、偏見を呼び込まないように衿を正す姿勢がより強く求められるんじゃないのかな、というお話です。
アザラシボディのお肉 @minchi1121 10月3日
こんな人でも公務員になれるのにどうして私は…となる
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 10月3日
musyokunin 区役所内って言うか上にも自分書いたけど区の事業としてやってる以上確実に事業として今年度の予算委員会で事業の予算や内容は区議会の審議と議決を通してる。少なくともイベントって称してても区役所内のみ、あまつさえ一部署内の身の決済で事業をするかや内容は絶対に決められない。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 10月4日
minchi1121 ここまで自信満々に自分のミスを責任転嫁できる(&罪悪感を欠片も持たない)のはもはや一種の才能どころか特異能力レベルですよ……
ぽんぽん @apocalypse1706 10月4日
JINbeyJIN もちろんそれはそうです。
かえる野郎 @kaeruyarodakero 10月4日
お役所はおおよそ普通の人たちなんだけど、ガチでやばい人が一定数生き残ってる印象。私もお仕事してるとき、一度だけこの手のやばいのに当たって人外魔境に迷いこんだ気分でした。私の場合はこの方の逆で、会場を押さえるの忘れたからあなたの責任で探してきてと前週に、一方的に通知。あるわけないやんけと会場予定施設に直談判したら、担当者が期日までに申し込むのを忘れててばつが悪いのかしらばっくれてただけで、普通に空いてたからよかったけど、他にもこういうのがざくざくある人だった。
てす子 @momimomitest 10月4日
単に個人に失礼な対応をしただけどかじゃなく金銭ががっつり絡んでる上に税金が使われてるその資金の流れもおかしくて怪しい、市民を騙しておかしな金を払わせその分予算から横領してるんではと疑われるような兆候が有る、ときたらそらかなりおおごとなんでは
はくしんかわ @sato231031 10月4日
これ、労基とか警察とかに通報する案件じゃないの?こんな区役所酷すぎるわ。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月4日
https://twitter.com/kittyomz/status/1047320957927415808 ←まとめからは抜けてるけど、芸人さんのこのツイート読むとM山マジでヤバイわ。のらりくらりとごまかしたり責任逃れするタイプじゃなくて、恫喝系じゃん。よほどなんとかしたい事情でもあったのかしら(邪推)
重-オモ- @__oMo__ 10月4日
役所内でも鼻つまみ者だがクビにも出来ないので、できるだけ被害が小さい(しかし確実に被害者は出る)案件を任せて隔離状態になっている職員なのではなかろうか。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 10月4日
minchi1121 実際公務員ってコネ入職で枠が埋まる事結構有るそうですよ
Hoshi@さらまんじぇ鍵島B-04 @4hour_sky 10月4日
a_hind 無能未満の存在、害獣という新しい知見を得る事になるとはw 無能と害獣を混同してはいけない。無能と害獣なら無能の方がマシというわけだ。
熊井 涼介 @Kumakuma4219 10月4日
yomoyamasaka 左の方は部下の不祥事は大臣の責任といつも言っているので、今回も同じことです。職員の不祥事は区長の責任です。だから辞任しなければいけません。
べるへる @beru2007 10月4日
JINbeyJIN 国際交流で世界に広がる世田谷区のイメージ、M山さん…
点面悪鬼百之助 @x743 10月4日
関係ないけどずっと読んでいると山本とM山、どっちがどっちだか分からなくなる
べるへる @beru2007 10月4日
M山さん「その飛行機のキャンセル料、みんなの費用から出しますね〜」オーストラリアっ子「えっ!?なんで!?」M山さん「こうなったのもみんなに責任があるんですから Д」もありそう
朝倉 @SN_Error 10月4日
役所や担当者への批判は他の方がもう沢山されてるのでお任せするとにして、何よりも被害(と言っていいと思う)を受けたお店に充分な補填がなされ、山本先生とガリレオさんが平穏な日常を過ごされん事を。色々あやしいけど本当にキャンセル料2万円はお店の請求でそれはちゃんとお店に行ったのだろうか…
団扇仙人 @uchiwamaster 10月4日
JINbeyJIN 想像以上にやべーやつっぽい…これなんかのコネで入った口かな。さすがにちゃんと面談してたらボロ出るでしょ…
冶金 @yakeen4510 10月4日
……。いやいや、憶測だけで「絶対横領してる」ってのは、ちと勇み足すぎないかい。確実な証拠があるのならともかく。
てす子 @momimomitest 10月4日
yakeen4510 逆に横領じゃなかったら何の目的で何を考えてこんなメチャクチャな理論で「全くその負担を負う必要がない人間」に無理やり払わせる形で行政が予算ケチって、しかも相手のギャラから無言で他の経費を天引きしてるんだろうか、そしてその不自然な金の動き方を本当に上にそのまま伝えていてそれを認められてるんだろうか?本当は独断でやって金の動きも隠してるんじゃないの?その浮いた金どうすんの?ってなる。
てす子 @momimomitest 10月4日
というかもしこれが自分のミスで生まれてしまった出費を上に報告したり予算から引きたくないから、報告せずに黙って予算以外から自分で金だけ払って揉み消そう、だったとしてもそれを自分の金で払いたくないから騙して他人に払わせよう、なら既に軽く横領では
kyk @0_kyk 10月4日
momimomitest ちょっと落ち着いたらどうですかね。疑惑を持つことまでは止めようがないですけど きちんとした調査され、「横領の事実はない」となったら正義の味方のはずが逆に誹謗中傷、名誉棄損の加害者になってしまうもんですよ
メザマシ時計 @flatplace 10月4日
樅山健洋って名前なんだねアイツ
musyokunin @musyokunin 10月4日
個人情報出すの止めろよ
ぽんぽん @apocalypse1706 10月4日
momimomitest 「思いついた!」って話は、だいたい見当はずれなことが多いので書き込まない方がいいですよ。
男山 @otokoyama_rx 10月4日
tsujiml 棘のコメ欄って話題にもよるけどまあ差別にはうるさいイメージあったんだけど、まだ公務員関連だと頭に血が上るのが多いな。ほかのことでこんな「らしいですよ」みたいな憶測恥ずかしくて書けないと思うんだがなあ。いいねが少ない(現時点では0)のがまだ救いがあるかな
縞工作 @joqufutyqec 10月4日
yukon_px200 フリーランス系で契約書の話が出るほうがレアだなーというのが経験上の認識。だいたいは信頼で成り立ってるかな。ちなみに契約書を出しても相手がだらしない場合、契約書への捺印を頼んでも全く処理されず、さりとて一応予定は空けねばならず、結局仕事自体はやらないとそのぶん無収入になるので実行するものの案の定…なんてこともあるのであんまり当てにならない
RXF-91 @rxf_91 10月5日
公務員には時たま(出没頻度:極稀)こう言う「役所の外の社会を知らない」珍獣が居るんだよなぁ・・・関わると必ず不幸になる。役所だけじゃないぞ?警察にも公立学校にも居るんだぞこう言うの。
誤字マ~ンの夜行さ〜(レレド~ドドシ~ラシド~🎵) @yagyou 10月5日
nonameuserxxxx 大卒29歳未満で試験に合格した人……だっけ?世田谷はエリートな類だったよーな気がするんだけどなー
🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 10月5日
「とりあえず」「山本さんに対しては」ひと段落着いたようですね。 https://twitter.com/sahoobb/status/1047892944445829120 「改善」なるものがどういう処置になるかは分かりませんが…
shibakariKi @hazachousan 10月5日
まあ保坂区長は、衆議院時代に表現規制問題でコミケ支援してた人だから、こういう問題は早めに動くかなと思ってたので、漫画家さんは一先ず良かった。にしても、少し前までは表現規制は保守系VS表現者だったのが、今は不寛容リベラルVS表現者になってるのが不思議。
tubu8kiya @tubu8kiya 10月5日
32kaeru 御本人が納得されているのなら、この件はひとまずここまでですかね。…しかし、そちらのリプを見ても未だに担当者がどうのと息巻いてる人がいるんだな。そちらは役所内部の問題なのだから、第三者が個人を吊し上げるのはやり過ぎだと思うんだけど。
ぽんぽん @apocalypse1706 10月5日
hazachousan 保守系も全然信用出来ないし、頼れないのは変わってないよ。敵が増えただけとも言えるし、リベラルにもいろいろいるから一緒に考えないでほしいな。俺も立場的には間違いなくリベラルだが表現者寄りだ。
柴犬 @egmvd 10月5日
区の公式HPに説明が掲載されたのと、山本さんから謝罪を受けた後のツイートがあったので追記しています。
ポポイ @p0poi 10月5日
apocalypse1706 #リベラル#この世の全ての悪 でないと,全身が瘡蓋に覆われて悶死する奇病にでも罹ってんじゃないですかね。
ポポイ @p0poi 10月5日
まぁ,#世田谷区 長が,やらかした役人を処断処か重用するアレな人事を行い一方で立場の弱い誰かが自殺してる地獄絵図にならずに大慶,とw
べるへる @beru2007 10月5日
保坂さんご自身で読んでOKを出した報告だと思いますが、「トラブル」「誤解」「一部認識の相違はある」と潔くない印象受けますね。 区長がお詫びはしてますけど、区が世間から失った信頼を回復した印象はありませんでした。http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
メモル @nijinosan 10月5日
とは言うものの、M山の処遇が気になるのも正直なところでございまして。我ながら下世話にも程があるとは思いますが。
K26racing @K26racing 10月5日
beru2007 しかも「・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。」って。自腹で払えや。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月5日
K26racing 公費のイベントでのブッキングミスで生じた損失なんだから、その補填に公費を使うのは当たり前。お役人個人に自腹切らせるほうがコンプライアンス的には大問題です。今回はM山のやってることがあまりにも酷すぎるので、感情論としては理解できますが。
tubu8kiya @tubu8kiya 10月5日
K26racing 公が職員に自腹負担をさせることになると、民間でも「公務員も自腹切ってるだろ!」とブラック企業の行為に錦の御旗を与える事になると思うけどそれでも構わないと?
いつき @itsuki_ef 10月6日
自分の中の想像の公務員叩いてる人何人かいて胸糞 この人がおかしかっただけで地方公務員は仕事全然しないのが当たり前、とかそんなことあるわけないでしょ… ちゃんと働いてる方々に失礼すぎる それはそうとこの件どうなるのか気になる
ぽんぽん @apocalypse1706 10月6日
itsuki_ef 先生、公務員に対してはそういうことにしてもいい、っていう雰囲気があるのがなあ。普段から「主語が大きい!」って憤ってるひとが同じ口でそれを言うのでうへえ
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月6日
ガリレオさんが今回の件についてツィートしているので、これもまとめに載せた方がいいかもしれない>https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065292583067653
利尻島 @Rishiri_10 10月6日
ちょっと嫌なことがあったから漫画にしたら思いのほか燃えちゃってそこまでする気なかったのに勝手にファンネルが暴れてしまった感ある
利尻島 @Rishiri_10 10月6日
本名やら出身校晒されたこと以外は残念でもないし当然って感じですね
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 10月7日
自分の住んでいる街でこんなことが起きたらどんな処分が下されたのかを知りたいと思ってしまうな。
ephemera @ephemerawww 10月8日
この問題が酷いのはさておき、役所はとかく金を出すことには渋る。役所の予算には「遊び」がない、ことに民間企業と違って現場に決裁権がないことが役人のこういう金銭絡みのトラブルのことなかれ体質、責任転嫁体質の遠因になっている部分はあるのだろう。よりフレキシブルに状況に対応できるシステムづくりが必要だし、それに対する有権者の理解も必要だろう
来夢先輩@相互フォロー @raimu_sougo 10月9日
M山さん特定されてたんだね 世田谷区役所 生活文化部 国際課 樅山健洋 モミヤマ・タケヒロ 1991年4月27日生まれ。27歳。愛知県名古屋市出身。日大国際関係学部卒。
やし○ @kkr8612 10月9日
処分は世田谷区職員の規則に従って行われるべきで私刑による吊るし上げをしろとは当の漫画家や芸人でさえ思ってねーだろ
nekosencho @Neko_Sencho 10月10日
ま、こんなところに、特定したとかなんとか言って、他人の住所氏名を書く奴に、ろくなやつはいないわな。 信じるバカもいないだろうけど
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