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2018年10月3日

日本のロストテクノロジー 組継ぎ

まとめました。
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Farbod Saraf @farbodsaraf

1000-year-old Japanese joinery techniques that does not require nails or glue pic.twitter.com/CfTiAlIYlt

2018-09-30 10:15:06
Takuro Onoue @onouetakuro

@farbodsaraf @k_takata 組継ぎの良さがわかってもらえるとは嬉しい。俺も爺さんに習っておけば良かった。ほぼロストテクノロジーだもんなあ。

2018-10-02 09:52:13
黄泉御前 @PromesiumRa

@farbodsaraf @WATsamurai47 日本語で申し訳ないです こういう組木の技術は特許申請されてるのだろうか?宮大工の方々の長い歴史の中で、きっと誰かが複数の技術について大きな貢献をしているに違いない!(全て個人的な見解です)

2018-10-02 11:01:03
あの🧷にます @hiroaoya

これは素直に日本すげぇですが、現代日本の職人さん達にはほとんど受け継がれていません。まあ金属補強の方が早いからでしょうけど…一部の宮大工さん達に受け継がれているのは宮大工棟梁のお一人から見せて頂いた事がありますが、宮大工絶滅寸前だそうです。 伊勢、出雲の次期遷宮はもう無理かもと… twitter.com/farbodsaraf/st…

2018-10-02 13:16:37
Shima-nami @JDS272315361

@farbodsaraf The technology that Japan independently developed seems to be more complicated and superior than that of China. pic.twitter.com/bGQqY06TaJ

2018-10-02 19:05:22
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よう @UurtAWOeGQ5bZNm

@farbodsaraf 祖父が宮大工だったからこういうの知ってたんじゃないかと思うけど何も継がすに来てしまった。自分含め、日本はこういうものの後継者をここ100年くらい育てないで来たからね、失われるのも時間の問題。。

2018-10-03 06:37:06

コメント

生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018年10月3日
大阪城だかで、再現不能と思われてた接ぎ手が2009年ぐらいに解明されたみたいな話なかったっけ? YouTubeとかに難しい組み接ぎに挑戦してる大工さんの動画あるよね
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イチロー @sbzkichi 2018年10月3日
こうゆうのを失われる前に機械化してNCで組木つくって簡単に組み立てとかいいと思う。
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moxid @moxidoxide 2018年10月3日
不自由するところがないと想像力って羽ばたかないんだなーって
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sdff @jkgkikllh 2018年10月3日
NHKの凄(すご)ワザ! でドイツに組継ぎの強度で負けてたな。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月3日
パズルみたいだからすごいと思うけど、現代建築の建材として使うには強度が足りないから廃れたってだけでないかな
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月3日
それに、今だとたぶんイメージから3DCADと3Dプリンタで作れるような。
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もこ @mocomb 2018年10月3日
いまじゃもう継ぎ手作れる大工さんはいないんじゃないかな。とはいえ3つ目に出てくる自在に組み替えられるタイプの継ぎ手はすごいな。ほんとにこんなの使ったんだろうか。意匠性重視の一点物っぽいのもあるし。
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もこ @mocomb 2018年10月3日
あ、宮大工は別で。
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endersgame @endersgame3 2018年10月3日
こういうのって多分理論的に最適な解と手作業で実際に手で切削して継ぐ作業のしやすさの間の妥協点を探る必要があるからその蓄積が失われちゃうんだろうな。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2018年10月3日
日本家屋って、バラせるように予めこう言う工法を使ってるんだよね。 本来は釘すら使わないんだけど「念のために」で釘打ちしたことから「釘を刺す」って言う諺が生まれた。
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VRAM01K @VRAM01K 2018年10月3日
継ぎ手って言ってもピンキリじゃないです? TOKIOが鉄腕DASHで継ぎ手で木樋繋いでたりしますし
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年10月3日
apocalypse1706 そんなに安易に3Dプリンタで再現できるかね? こういう複雑な継手で強度を発揮するには相当な精度が必要だぞ
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018年10月3日
つーか、複雑な継手をいろいろ再現してYouTubeに上げてる人いるし。 https://www.youtube.com/channel/UCZsqmB_fn2j7m0wHt_FyZ3A
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018年10月3日
技術として失われたものがあるとしたら、こういう複雑な継手を失敗なく、早く作るノウハウでは?
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月3日
宮大工とかでやってるし、凄ワザだったか、テレビ番組で外国の人と競わせたとき、外国の人も似たようなのやってたような記憶がある
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月3日
d2N5Q4GciZtsa2e まあ、常識の範囲では考えられないようなものを作れるのが3Dプリンタではある
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年10月3日
apocalypse1706 何と言うか、工作機械とか鋳造とかの制限が無いから、より生物っぽい設計に相性が良い感じ > 3Dプリンタ
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月3日
確かに脳みその模型には度肝を抜かれた
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2018年10月3日
玩具メーカーに売り込んで、ガンプラや超合金魂を進化させたいです。
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Ukat.U @t_UJ 2018年10月3日
寺社の改修とかお神輿とか宮大工の出番なので、お寺はボッタクリ云々とか、お祭りめんどくさいとか言わずに参加したりお賽銭入れたりしてあげてほしい。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月3日
とりあえず3Dプリンタで再現してみたらいいんじゃね。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月3日
寺社仏閣以外手がけないと、有名な宮大工が書いてたな。西岡常一か。 寺社仏閣を建て替えないと、宮大工の技術は廃れてしまうんだな。
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m_c_turbo @m_c_turbo 2018年10月4日
公差規定をどうするのか? 不良を検査で識別できるのか? 検査監督の方法は? オスとメスを別々の工場で作ることは考慮してるのか? 形状製法と共にそのへんが気になる。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月4日
m_c_turbo ま、そんなこと考える必要がない時代の工法だからさ。野暮なこと言いっこなし
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m_c_turbo @m_c_turbo 2018年10月4日
野暮が許容される分野、趣味や芸術か、ワンオフものでしか生き残れないと思う。 「モデリングして公差決めて3Dプリンタで製造してやすりがけして組んで品質保証まで全部俺」 が成立する分野なら。
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イチロー @sbzkichi 2018年10月4日
3Dプリンタなら組まれ終わった形で成形すればよくね? どちらかというとNCと従来木材で適用でしょ?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月4日
sbzkichi いや、だから強度の問題も含めて「現代では必要のない」工法になっているんでしょう。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2018年10月4日
強度が弱い。コストもかかる。技術も必要だったら廃れるのもしょうがないよなぁ。よっぽど余裕のある好事家がこだわって残すってことでもなければ不可能だと思う。
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蒼井 亜生 @aoi_blue 2018年10月4日
昨日(18/10/03)のWBSでは、木桶まで、絶滅寸前って出ていたな https://lovely-lovely.net/business/yama-roku
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イチロー @sbzkichi 2018年10月4日
強度的には弱いけど、腐食とか膨張率の違いとかを考えると長期信頼性ってところでは強みありそうだけどなー。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年10月4日
地震には強そうだよね。でも多分火に弱い(当たり前
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もこ @mocomb 2018年10月4日
これだけ複雑だと地震にも弱いんじゃね。実際、法隆寺などの継ぎ手見てももっと単純でなるべく断面欠損少なくするように組まれてるし。これだけ断面を小さくして組んだら、実際に地震荷重かかったら簡単にポッキリ行くと思う。少なくとも五寸角程度の部材でやるような継ぎ手ではないよね。
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まっくろなねこ @blackcat009 2018年10月4日
世に出回っている「オーパーツ」も、こうやって出来たんやろうなぁ。昔は記録がないから余計に
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