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コノギヨシヲ@変女IT担当 @yoshiwo_konogi
AIによるイラスト自動生成の進化がここ数年でかなり...やばい。 pic.twitter.com/UmuwZCmxRg
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コノギヨシヲ@変女IT担当 @yoshiwo_konogi
画像生成に使ったサイトはそれぞれ下記の通りです。 ・2015年 qiita.com/mattya/items/e… ・2017年 make.girls.moe/#/ ・2018年 crypko.ai/#/
リンク Qiita 426 users 14 Chainerで顔イラストの自動生成 - Qiita ![Screen Shot 2015-12-24 at 6.56.28 PM.png](https://qiita-image-store.s3.amazonaws.com/0/51673/11ef48f6-0594-d91c-809...
リンク make.girls.moe 1 user 390 MakeGirlsMoe Create Anime Characters with A.I.!
リンク crypko.ai 2 users 601 Crypko The next generation cryptocollectible game. Get AI dreamed Crypkos from Blockchain!
コノギヨシヲ@変女IT担当 @yoshiwo_konogi
2018年のイラストはCrypkoβの画像なのですが、このCrypkoβが描いた1000枚を越えるイラストと会話できるチャットボットを作っていたりするのでよかったら遊んでみてください。→@CrypkoBot 全ての返信をマンガのような吹き出し付きイラストで返してくるようにしてあります! pic.twitter.com/pr5nr63Wl2
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くりぷこbot@会話できます @CrypkoBot
くりぷこbot説明書 ・1000枚のCrypko画像と会話できます ・"フォロバ"とリプライするとフォローを返します ・"好感度"とリプライすると現時点の好感度が確認できます くりぷこbotからの返信ですが、なぜか通知が行かずリプライも見えないケースがあります。その時はめげずにもう一度話かけてみてね! pic.twitter.com/W9CY4A2tsU
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リク @ricky0web
@yoshiwo_konogi ここ数年の進化は目まぐるしいものがありますね。
コノギヨシヲ@変女IT担当 @yoshiwo_konogi
@ricky0web MakeGirlsMoeが出た時に「イラストに関してはこれ以上の急激な変化はしばらくないかな」と思ったのもつかの間、翌年には同じ開発チームによるCrypkoが出たりと驚くことばかりです。
ちべ@TRPG@ネイト @Neith14ff
crypko.ai/#/ AIの描くイラスト自動生成まじすごすぎねーか????
あなじマン @6janaji
全部なのか。線画は人じゃないのか
めいでぃー @maid3434
AIでも2年は練習しないとダメなんだ
たそがれ105円 @Tasogare105en
>RT 初期年代と同様に多数資料を用意しないと、良い結果だけを代表に出されると下限がわかんよな…
フレデリック @deriku4
2017年のは2000年代のエロゲっぽさある しかし技術の進歩すげぇな
だいそん(ちょろのしか)💗🐰 @daison_nm7
自動生成もそうだけどbotと組み合わせてるのって面白いなー
ペンギン@みなぎ @minagi_sirai
AIがそのうちキャラメイカーしてくれそう
r45あん @koshian2
うーん、割とこれ理解されいくいんだけど、2015年クラスのやつでも結構訓練失敗するんだよね。だから即実用化できるようなものじゃないし、画像の生成はAIの中でも相当難しい部類だよ。
桃心 @Tachibana_708
AIは既に私たちを越えているのさ……←
すがきれもん @Lm_sgk
AIの方が明らかに俺よりお絵描き上手いし次のオリキャラは顔だけでもAIにデザインしてもらおう…
絵師さんたちはどうなっちゃうの…?
しゃけ弁当 @syake_no_kami
AIのイラスト自動生成、素人目で見たらイラストレーター不要なレベルに見えるわ
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コメント

a7R2Lj @a7R2Ljtm 2018-10-03 10:10:40
やっぱり、単純労働でない分野でAIに仕事を奪われるというのは、正しい予測だった。
せんたく @senn_taku 2018-10-03 10:47:44
うまいきれいなら良いというだけでもあるまいに
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-10-03 10:49:37
これは「現在のオタクに好まれやすい正面顔イラスト」という比較的限定された正解に近付こうとAIが単純作業してるわけで、顔以外の萌えるポーズとかシチュエーションまでは今のAIでは到底無理だし、人間が答えを持たない領域をAIでは開拓できないので絵描きさんは安心して欲しいと思ったりする。
Alpaca @Alpaca35338149 2018-10-03 10:54:12
mabuenoe 表情だけでなく構図やポーズもこの調子でいけばどんどん進化すると思うんだけど。 自動生成でバリエーション出して参考評価点もAIに付けてもらった中から人間が選ぶだけみたいな感じになるんじゃないかね。
OfTooN @OfTooN_ 2018-10-03 10:58:35
この手の自動生成ツールが学習データを営利非営利問わず利用できるってのが気に入らないんだよなあ。 人の労力をかっさらう感じがしてどうも
kyk @0_kyk 2018-10-03 10:59:04
人の価値ってのがますます薄れていくようにも感じますねぇ
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-10-03 10:59:59
AIが描いた…ってやっぱり只のSOZAI継ぎ接ぎじゃねーか!!
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-10-03 11:00:44
あと、SUGOI(自画自賛)はヤメロォ
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 11:02:18
OfTooN_ 全く同じようなことがかつてのイギリスに起こったわけで………
rainy season @jkgkikllh 2018-10-03 11:08:23
次は黙ってpixivに投稿して一位を取って種明かしすることだな。
れん @len34440908 2018-10-03 11:13:33
19世紀に写真が発明された時と同じような会話しとる。
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2018-10-03 11:19:04
ラッダイト運動またやる?取り敢えずそのためにはAIを現世に呼び出して殴らないとね……
fumi @karakararen 2018-10-03 11:20:05
これRPGツクールに入れてオリキャラメイクに使いたいなぁ 画力の無い人にはありがたい事この上ないわ。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-10-03 11:21:29
Alpaca35338149 データ作成前に細かく膨大な条件付けをしてやればポーズやシチュエーションも現代オタクが閲覧した時にスコアが高くなるよう処理してくれるのは間違いないです。ただこれは2DCG(イラスト)ではなく3DCGで挑んだ方が圧倒的に楽でしょうね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-03 11:23:38
たしかに技術的にすごいとは思うけど、人間の描き手がこれらの作品を出してきた場合、「顔だけ絵師」で終了ではあるよな。 ここにあるのが全部ではないだろうから、そういうの見ると評価も変わるかもしれないが。
denev @_denev_ 2018-10-03 11:24:57
これを商業利用する場合、AIの学習に利用された絵描きのひとりひとりに、きちんと印税を払うんだよね?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-03 11:35:30
たとえばこう、「短髪赤毛のネコ耳少女が、ネコ缶開けてるところ、生活感のある部屋、ちょっとアートっぽく」みたいな注文受けて、それを絵にできるくらいになれば仕事を奪えるとは思う。 ただそうなると、その注文をした人の作品ってことになるし、そういう的確なアートディレクションができる人が今の絵描きの地位に就くだけだろうね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-03 11:36:39
_denev_ それなないね。 人間の絵描きでも他人の絵から学んでいるけど印税払わない。
香野 柚彦 @minato_or_yj 2018-10-03 11:38:44
指数関数的な成長を遂げているな。
こねこのゆっきー @vicy 2018-10-03 11:39:04
でもキャラAとキャラBの微妙な関係性とかは描けないんだろ?どこまで行っても、お上手ないらすとやだ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 11:39:06
Live2D化や3Dモデル化まで自動で出来たらシチュエーションに合わせたポーズや表情は後づけできるようになるね
ミカ @spyspicec 2018-10-03 11:40:05
上位に位置する神絵師以外はいずれ仕事がなくなると言われてるね
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 11:42:58
spyspicec 電子楽器の普及で、サンプル音源の収録元になるような音を出せるドラマーは評価が上がったけどドラマー全体の需要数は減ったように
Jackgun0 @Jackgun0 2018-10-03 11:47:43
3DCGを2D風に見せるシェーダもあるけどそもそも立体データの自動生成は大変そう
@taiheyou 2018-10-03 11:57:18
塗り含めて段々エロゲ化してない?
レょ゛ @rgb4096 2018-10-03 12:00:32
医者とか弁護士とか他の専門職でもそうだけど、イラストレーターの主な仕事は描くことよりもヒアリングとリテイクとスケジュール調整だからまだ全然大丈夫…
マシン語P @mashingoP 2018-10-03 12:08:41
要するにコラ絵の自動化?判子絵四天王みたいな人からしたら飯の食い上げで死活問題だわな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 12:08:43
Jackgun0 2Dの絵をパーツに分解して、それを操作できるようにするLive2Dの方が3Dより相性良いかも。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-10-03 12:15:40
この分なら20年もすれば、写実的な描画も可能になって、 父さんと母さんの幻が現れて「もう、いいんだよ。私たちと一緒に・・・」的な魔王トラップが実装されそう。
やまぬこ @manul_0 2018-10-03 12:22:53
どこまで行ってもコラなのでは?
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-10-03 12:24:55
洋服のデザインみたいにある程度パターンの組み合わせなのは、すぐAIに抜かれるだろうけども、肌色と砂漠の見分けができない今のAIだと、もう1段階か2つブレイクスルー的な進化しないと1から人間キャラのデザインを起こすのは無理でしょうねえ
saku @sakuuuuuuune 2018-10-03 12:26:37
サンプリングされたピクセルに著作権はあるのか問題 例えば人間が、他人の作品を細かく切り刻んでコラージュする際には権利の問題があるように、この手のAIにもなんらかの問題があるように感じるが、門外漢なので詳細が知りたい
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-10-03 12:30:18
生成成功率が100%になるまでは絵師の仕事はなくならんだろうけど近付いてきたら半端な絵師は干されそう
ik ioi @space_sk4500 2018-10-03 12:30:39
コラっていうか、いわゆる平均顔だね
ロード・ロス @game0mode 2018-10-03 12:36:16
人工知能が描いたっていうかコラージュしたの域を出てない気がする
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-10-03 12:36:25
こっち( https://togetter.com/li/946513 )が大進化したのかと思ったら、なんだAI福笑いか…
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-10-03 12:46:27
マンガのモブはこんな感じでAIに自動生成させれば本人はメインキャラ描くのに専念できるのでは。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-10-03 12:49:35
(とか言いつつ「絶対脱がさない絵師の絵柄のエロ絵」とか「版権絵絶対やらない絵師の絵柄で特定キャラのエロ絵」とかジェネレートできんかなー、とか考えてゐる)
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-10-03 12:49:53
絵は技術である、ということに尽きるんでしょ。人間がマネできるんだから機械がマネできてもおかしくないよ。
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2018-10-03 12:50:34
その創作に作者の意図を感じなくてもいい用途にしか使えないと思う。もしくは意図はないけどそこを想像させる仕掛けで補助する必要がありそう。
akiran @akiran32748624 2018-10-03 12:51:13
トレース警察の判定に引っ掛かりそう 「Aさんの輪郭そのまま使うのが絵として高スコアやからそのまま使うで!」的なことをやってしまいそうだしw
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018-10-03 12:52:22
イラスト需要の多様性に鑑みるに、AIによるイラストで需要の100%が埋まるってことは考えにくいので、 AIが95%を埋めて残り5%の需要を満たせる本物の神絵師が超高単価になるという未来がある気がする ただ、その神絵師もめちゃめちゃ裾野が広くないと生まれない(ピラミッドの頂点を高くするには底辺を長くする必要かある)ので、 アマチュアプレイヤーをいかに生かし続けられるかって課題はあるなぁ 「AIと同程度のレベルの人」がお金にならないんだもんね
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2018-10-03 12:54:39
ツイッターのアイコンくらいならこれでよさそう
hem +9.5k @ex_hem 2018-10-03 12:58:36
AIの肩の上に乗るのが人間よ。
moxid @moxidoxide 2018-10-03 13:00:36
できるだけ面白い身体を描いたやつが勝ちというフリースタイルペイントで遊べるな
GAIA @2xpush 2018-10-03 13:07:34
「おれのおちんちんがこれでいいって言ってるから描いてんだ!」ってのは機械にはできないので絵描きはなくなりません。そしてそういう人が描いた絵が新たな基準になっていく。
GAIA @2xpush 2018-10-03 13:09:56
モグ波で抜いたことのない人だけ、このAIに石を投げなさい
denev @_denev_ 2018-10-03 13:15:14
AIが人間の絵師を駆逐したあと、AIはどこから学習データを調達するの?それともいずれ、AIが自律的な創造性をも獲得し、新たな流行を作り出していくようになるんだろうか。
uniuni @wander__wagen 2018-10-03 13:15:29
ウマいってだけでまだまだだな
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-10-03 13:27:22
TRPGのオンラインセッションで使う達キャラはこれで簡単に作れそうだね
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-10-03 13:32:16
上手くてもハンコ絵ばっかり出来上がるんじゃなぁ・・・。ソシャゲのモブキャラとか作る分には楽できるだろうけど、学習にない絵柄で作れる人間がいないと二次元の作品は映えんのだよ。
クリスセドン @sedooooooon 2018-10-03 13:32:29
そのうちAIが棘にコメントし始めるはず 野菜や石油王やエビがいるのだから何ら不思議ではない
わくわく @waku2009 2018-10-03 13:34:26
29zgJQepexzZ ご飯作るのに稲から植える的な
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018-10-03 13:35:10
「何でもいいから絵が欲しい」需要は放逐されるだろうし「お前の絵じゃなきゃダメだ」って需要は食いつくせないでしょう、要は嗜好の特化等々含めて後者の方向にシフトしていかなきゃ死ぬわけですけど
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-10-03 13:36:35
多分、AIについての仕事については一律懐疑的なコメント欄になると思ったら、そのとおりだった件(笑、結局過去の寄せ集めでしかないからなー。 まあ下手な絵師よりはよっぽどうまく描けるんだろうけど、
ぽち太郎 @pochitarousama 2018-10-03 13:46:34
_denev_ 法律でAIが利用する元データは著作権の影響を受けないようになってる
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2018-10-03 13:49:45
神絵師が頑張れば頑張るほどAIの高品質な養分になってしまう悲しい世界の到来ですね
名無しのえまのん @477_emanon 2018-10-03 13:52:27
いつかガチでデジタル絵はコンピューターが勝手に描いてくれるとか自分だけの神絵師とかの時代がきたりしそう
点面悪鬼百之助 @x743 2018-10-03 13:55:01
定期的に出てはコラージュじゃねーかで終わる話題
冶金 @yakeen4510 2018-10-03 14:05:57
なんだこんなことになってるのか。じゃマイクにむかって「流鏑馬している若武者の絵」とかいうと、ささーっと描きあげてくれて、しかもそれが商用利用も可です、てなことになるのかな? 無料イラストもいらなくなる……と。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2018-10-03 14:07:54
sakuuuuuuune 著作権法47条の7 で解析処理のために使うことは営利・非営利問わず認められているので、出力したデータに関しては問題ないですね。(出力に元絵がそのまま出るようなレベルならダメだろうけど)
骨格 @black_nasbee 2018-10-03 14:09:59
2018年「コレジャナイ」2023年「コレデイイジャナイ」
Naoki_O @nananao2236 2018-10-03 14:14:57
今の所、参照する素材があった上でのAI作画な訳で、現実世界の人間を記号化して流行りの絵柄を作り出すのは人間の仕事なんだよね。試行錯誤しながら流行を作り出せるようになったら人間を超えたと言えるかもしれないけれど
OfTooN @OfTooN_ 2018-10-03 14:36:34
Key_Hukatuki イギリスは確か営利目的だとアウトじゃありませんでした?
末丸@ダンジョン沼に沈む @sian8134 2018-10-03 14:48:55
3Dモデルとかで作れるようになったらポーズも構図も自由自在? いや、今すぐには無理だろうけど……
kumonopanya @kumonopanya 2018-10-03 14:50:21
旧世代の人類がワタワタして笑えるw
kumonopanya @kumonopanya 2018-10-03 14:52:40
アルファ碁のことをもう忘れたらしい、最初は人間の棋譜を与えたアルファ碁が人間を凌駕し、次にゼロからルールだけを教えたアルファ碁ゼロがアルファ碁を短時間で超えたという事実を・・・。
kumonopanya @kumonopanya 2018-10-03 14:53:46
こんな簡単な人工知能の歴史も知らない人たちがツギハギしているだけじゃんとか、人間の財産を貪っていると悲鳴を上げているところが物悲しさを強調している。
冶金 @yakeen4510 2018-10-03 14:57:33
仕事が人間から奪われるのはいいんだけど、機械が稼いだ分人間に回してくれないとね。
dada @yuuraku 2018-10-03 14:59:48
技能がないと生き残れない未来とは何だったのか?
げんじーにょ @guendhinho 2018-10-03 15:27:01
mikumiku_aloha 打ち込み演奏を学習したドラマーが超進化したように絵師も超進化するんちゃう?
つら @tsuramisan 2018-10-03 15:34:36
子供の弁当は手作りしか認めないみたいな人ってやっぱりいるんだなって
nesus-B @NesusB 2018-10-03 15:39:46
ある意味、あの手の萌え絵は似たような物ばかりでたいして価値のないものだと証明された訳だ。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-10-03 15:41:26
この技術が進歩したらその内絵心の無い人でも「僕の考えた理想のエロCG」が作れるんだから 嬉しく思えど悲しく思う必要などないと思うわけさ
練り馬 @deltamouth 2018-10-03 16:05:40
なんとなく「あの絵師の絵柄っぽい」ってなっちゃう時点でまだまだ未熟だよね。これ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-10-03 16:08:43
「俺の屍を越えてゆけ」みたいな代替わり系のゲームで活かしたら面白いんじゃないかな。まあ俺屍はもう死んじゃったけど
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-10-03 16:10:17
今でも既に個性を持っている人が強い界隈だろうし、AIが来てもトップ層の立ち位置は変わらないのでは。特にそうでもない人たちへの依頼は減るかもしれないが…
フレッシュトマトとバジルのピザ(=╹◡╹=)さんと他3人 @pizzalovera 2018-10-03 16:15:49
#2018年イラスト師滅亡の危機 ツイッタータグを去年作った時は、ほとんど理解されなかったがな… paintschainerは背景付きの全身立ち絵イラスト自動生成にある程度成功している VR界隈の勃興が無ければ、もう完全に片付いていたと思う(皆の興味関心がVRに向かって、少々遅れた)
アルカディアの牧童 2日目東セ-19b @PYU224 2018-10-03 16:17:27
欲しい絵がないから自力で描かざるを得ない絵描きもどきとしてはこれで好きな絵を量産できるようになるのは胸熱。
うっち @2014Painter 2018-10-03 16:24:48
イラストの分野にこれ以上技術をぶっこむ人間が出てくるかどうかが肝だね。一枚絵が描けるようになったところでたいして儲からないし。自動になればそんだけ安く買いたたかれる。
エコ袋と素敵なクリスマス @ecobukuro_free 2018-10-03 16:29:47
一部の神絵師しか生き残れないのは今も昔もきっと未来も変わらないので、好きなものを描くといいよ
がじらんむ @naminodarie 2018-10-03 16:31:29
kumonopanya 囲碁は数学的に表現可能なルールに基づいてるけどイラストは違うので全く比較にならないのでは?
RZ @RZ83466307 2018-10-03 16:31:58
AlphaGoも驚いたし、絶対不可能に思えた自動車のフルオートメーションもリアリティおびてきたりで技術の進歩は本当に凄い。 ここのコメント欄であげられてる課題を超えるのもそう遠くない予感がします。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-10-03 16:35:43
そのうちお題を与えて例の〇〇姫みたいな擬人化も描けるようになるのだろうか。
ツナナマヨ⅝ @tnnmys 2018-10-03 16:37:33
こういう絵柄の人にとっては大変だろうけどかなり特徴的な絵柄だったり絵はそうでもないけどネタが天才的だったりする人にはまだまだAIは追いつけなさそうな気がする、そこんとこどうなのかな教えてエロい人
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 16:49:51
この学習状態に、2週間ぐらい松本零士さんの作品だけを学習させたら今風の塗りや髪の毛の処理の松本美人が出てくるのかとか試して欲しいなぁ
RZ @RZ83466307 2018-10-03 16:51:06
流石にここにGoogleやAWSやIntel等々の巨大企業が資本を投入することはまず無いでしょうから、進歩は比較的緩やかかもしれないけど感激しました。 最近娯楽や趣味の世界の発展も凄いなぁ。応援したい。
Lotus @Lotus19810101 2018-10-03 16:52:48
いやぁ無難な絵を自動生成できるってだけで十分すごいでしょこれ
なぽりん@冬夏そびれた @NAPORIN 2018-10-03 17:04:30
iPhoneの水彩画アプリや犬鼻アプリみたいに、写真を体型から色まですべて指定の萌え絵に置き換えしてくれるようになったら演劇部が漫画つくれるように? いやミクミクダンスの調教がずいぶん楽になる程度か。
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2018-10-03 17:11:23
コラとはかなり違うよ。どちらかといえばモーフィングっぽい 参考: https://www.youtube.com/watch?v=Rnj2RLycHA4 二郎生成動画
平野(経済ネタ大歓迎です。) @jmk188365 2018-10-03 17:16:50
皆様ここで、あれこれとお考えをコメントするのも結構ですが、まずはこのジェネレーターの開発様のインタビュー記事をご覧になりましょう。 ちなみに開発様は全員中国人で大半の方が復旦大学出身です。 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1808/04/news031.html
平野(経済ネタ大歓迎です。) @jmk188365 2018-10-03 17:21:32
この記事の写真をイラストに変換する技術も同じ開発者さまのものです。 https://gigazine.net/news/20180622-create-anime-characters-with-gan/
平野(経済ネタ大歓迎です。) @jmk188365 2018-10-03 17:32:43
このジェネレーターと同じ技術を用いたツールやサービスが今後たくさん出てくるでしょう。 創作者さん達はそれらのツールを最大限に活かしてより良い作品を作るしかないです。 漫画もアニメもゲームも制作ツールの進化によってクオリティが上がった部分も大きいわけですし。 ちなみに実写の写真でもこのジェネレーターと同じ技術で自動的に生成できます。 参考記事 https://gigazine.net/amp/20171030-progressive-growing-gans
3Dポーズ集 @3dpose 2018-10-03 17:32:53
イラストレーターに必要な能力は絵を描く能力じゃないんだよ。クライアントの発注を理解してその通りに描く能力で、仕事としてのイラストレーターが今後どうなるかは自然言語の解析がどうなるか次第。(まぁ抜かれそうな気はしますけどね)
marumushi @marumushi2 2018-10-03 17:36:48
ハンコ絵師「ウチはハンコ押すときの力加減で勝負してんだよ!」
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018-10-03 17:48:12
流行りの平均点は取りやすそう。 全く絵師さんがいなくなることはないけど、強い武器がないときつそうですね
はくしんかわ @sato231031 2018-10-03 17:52:07
画力のない人にとってはありがたいけどなんかちょっとねぇ・・・
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 18:01:42
インテルとかの大企業が参戦しないからゆるやかに進歩云々言ってるやつがいるが、大間違いだ。 スマホゲーと同じようにベンチャーというベンチャーによるシェアの奪い合いー要するに戦場になるんやぞ。
てりやきたまご @donburi_tamago 2018-10-03 18:03:48
こういうとき「継ぎ接ぎ」とか言う人って仕組み理解した上でコメントしてるんだろうか。見た目の話なの?俺は知らないので何も言えない
あのにうむ @anonym2525 2018-10-03 18:04:33
道楽の漫画描きとしては背景が自動作成されるようなAIがあると大いに助かるんだけど、そういう方向には進化しないのかな
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 18:07:42
anonym2525 そういう系のAI作るベンチャーが出てくるかもですね。 意外にアドビが作ったりして
@sasara_izn 2018-10-03 18:08:53
技術としては面白いと思うけどなあ……
Lotus @Lotus19810101 2018-10-03 18:11:21
anonym2525 少し上にあるリンクに、実写を自動生成する技術があるので、2次元でもそのうち出てくるんじゃないですかね
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 18:12:29
anonym2525 それに関しては、コミスタとかで3Dやら写真を使う方法が色々あったような?
愚者@C95土東Q60a @fool_0 2018-10-03 18:13:00
ヤバいな、このままだとかつて欧州でまことしやかに噂されていた『日本のアニメーションは全て機械が描いている』というデマが現実のものとなりそうだ……
プラタ @prata_0123 2018-10-03 18:15:53
二次の萌え絵とか正解やトレンドが明確なものに関しては強そうだけど、メカ絵はAIには逆に難しそうな気がする。特に異形の物とか
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 18:20:00
Mandelbulb3Dさんの、メカメカしさと建物っぷりを愛して止みません。アレはフラクタルだけども
ハムハム一日目東S-38a(土) @8ham6ham8ham6 2018-10-03 18:21:36
日本はラフスケッチの自動線画化をやってるよ。ペン入れ面倒だからこっちに期待。早く捧人間描いたら絵になるツールが出来ないもんか…。 [全層畳込みニューラルネットワークによるラフスケッチの自動線画化]http://hi.cs.waseda.ac.jp:8081/
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 18:26:02
ちょっとずれるかもしれないけど、以前NHKで放送された宮崎駿氏密着ドキュメントでドワンゴが作ったAIを応用したCGソフトがあるそうな。 駿氏はこのソフトとかに対して「生命に対する侮辱」と切り捨てたそうな https://www.huffingtonpost.jp/2016/11/13/miyazaki-hayao-dwango_n_12950618.html
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 18:28:03
naminodarie AIが死んだ画家の『新作』を作ったって話知らんのか?
あのにうむ @anonym2525 2018-10-03 18:29:40
SIRO4i8SATO クリスタで経験したんですけどどうも3D操作苦手で…写真からなら角度とかが弄れるようになるといいなぁと思いますね〜
潮田 海 @umi_umi_Siota 2018-10-03 18:33:57
要素を選択して理想の彼女を生成するサイトあるんでみてみんしゃい時々とんでもないのできるから https://hiroshiba.github.io/girl_friend_factory/index.html
深月スカルチノフ🌧️謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2018-10-03 18:35:13
そういえば、ボナンザ作った人が著書で 「まず人間は2乗を感覚することは難しい。それに対し、技術が発展するスピードは2乗ずつ増加していく。人間が『まだ追いつかないだろうと思ってる間に追いつき、一気に引き離していく」 って感じのことが書かれてあったな
jtoestep @jtoestep 2018-10-03 18:36:11
イラストレーターの仕事が「なくなる」「なくならない」と極論で騒いでる人たちはわかってない。ホームページを自動生成するサービスが当たり前になった今、Web制作の仕事がなくなったのかを考えればわかる。イラストの敷居が下がるというだけで、結局は技術力が低いイラストレーターが消えるだけなんだよ。コピペしたようなイラストで糊口をしのいできた自称プロが消えるのは自然なこと
伍長 @gotyou_H 2018-10-03 18:41:25
AIが自動生成したイラストキャラが(*´ω`*)される薄い本とかを売り出すのがヒトの所業なので多分大丈夫
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 18:48:40
anonym2525 写真の3D化ソフトはもうあるので、これを漫画ソフトさんが組んでくれたららくちんですね。自動彩色さんと自動ペン入れさんは組み込まれるべき。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 18:50:30
てか、あいぽんの被写体深度が3Dなんだっけか。よし、もっと楽が出来る未来がそこに来てる!
えふたか @f_taka_ 2018-10-03 18:55:22
ドラえもんの道具にこんなのあったな。漫画のデータを取り入れて漫画家になって、大雑把な注文を出すと漫画にしてくれる箱。スペースシンドバッド読んでみたかった。
男山 @otokoyama_rx 2018-10-03 18:55:57
自動生成ってこれモンタージュみたいなやつでしょ? 1年くらい前に見た自動彩色の方がすごいと思ったな。ちゃんと顔や肌っぽいところはそういう風に塗ってたし
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 18:56:07
Key_Hukatuki あれはやっている連中が悪ふざけしているからそう言われただけだと思いますよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 19:01:22
otokoyama_rx http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/04/l_f180804_crypko_4.jpg をモンタージュというかどうか?自分の感覚だと違う。上の絵の2人の部分部分を切り貼りしても下の絵の2番目、3番目の絵にならない
ヘルヴォルト @hervort 2018-10-03 19:03:23
sedooooooon 知らないのかお前以外全員AIだぞ
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-10-03 19:17:22
2xpush モグ波的なもの生成してくれるAIだったら喜んで課金するよ。もちろん、綾○以外のキャラで生成してくれるなら、だけど。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-10-03 19:18:16
なんかトレパクの感じしかしない
なんもさん @nanmosan 2018-10-03 19:23:31
すでに指摘してる人いるけど、2Dじゃポーズの部分でいずれ行き詰まると思われるので、おそらくこっちじゃなくて3Dモデリング方向に最終解がありそうですけどね。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-10-03 19:28:53
これは、絵師が仕事をなくすパターンではなく、今まで絵が描けないばかりに才能をいかせなかったadvゲーム製作者なりアニメドラマのシナリオライターの枷を外す技術
monolith@F失 @se_monolith 2018-10-03 19:30:03
AIは既存ネタの組み合わせでそれっぽいものを作るのが大得意。そしてクリエイターの普段の仕事は大部分そういう仕事なんだよな。毎作品なにかしら全くの新規要素(しかも客が気づけるような新規性)を含む作品を作れるクリエイターなんて超天才だよ。そしてAIのせいでそういう超天才クリエイターしか生き残れないかもしれない。これじゃ産業としては敷居が高すぎて成立しないね
雪の箱庭 @revolteaware 2018-10-03 19:36:45
絵だけならAIで間に合う。会話も。 ストーリー、世界観は人間が担当しないといけないだろう。そこは失職しない。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-03 19:37:18
というか、これはコンピュータ将棋に例えれば「電王手さん(盤面にコマを置くロボット)」であって、「Bonanza(どうやったら勝てるか考えるソフト)」ではないよね。
ZZT @SCAR17S 2018-10-03 19:39:29
そのうち絵心がなくても脳内のイメージ吸い出してそれっぽく仕上げてくれるような機械できないかな
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 19:47:30
(きこえますか…ディープラーニングさん、テレパシー受信能力、はよ実装してくださいよ…)
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-10-03 19:48:35
Key_Hukatuki それAIでグニョグニョと蠢く人型のCGを宮崎さんに見せて「気持ち悪い動きするし、ゾンビゲーとかに使えるんじゃないですかね?」的な発言したから「生命への侮辱」って返したんだよ。始めからそういう動きをする生き物を作ろうとしたんじゃなくて、グニョグニョ動くのキモwゾンビじゃんこれwwwってやったから怒った。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 19:49:42
人間の脳内イメージって、少なくとも訓練されていない人はけっこう散発的でまとまりがない。 tweetも書いているうちにまとまってくるわけでw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 19:54:09
駅で切符を買うのは、機械に脳内イメージ読み取らせるよりボタン押した方が早い。本論に戻るとこのキャラジェネでリセットマラソンして次から次へとキャラ絵を見ると、ほんわかしていた自分のキャライメージが固まってくるという使い方も出来るかもしれない。
やまべりく @yamaberiku 2018-10-03 19:56:20
うーん。いろいろ悩ましいな
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 20:02:02
惜しい。まだちょっとぼんやりしてる。  何を考えているのかな? 人間の脳内イメージを映像化するAI https://www.gizmodo.jp/2018/02/brain-image.html
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-10-03 20:08:10
ほどほどに歪んだり左右非対称だったりのヒューマンじみたプチデッサン狂いまで再現しやがって…。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-10-03 20:10:47
まぁ大切なのは「何を描くか」だから、他人が描けないような個性が出せる人間には特に影響がないし、「誰もが描いている」様なモチーフでも、自分の演出で何か違うテイストが出せる・出したいのなら、他人やAIがヘタクソだろうと上手かろうと関係ないから、臆面もなく描けばいいんだよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 20:13:19
2018年の、https://pbs.twimg.com/media/DogDl2tVsAAoBT5.jpg と https://pbs.twimg.com/media/DogDmzeUwAEYhlp.jpg の差がただの偶然なのか仕組みに違いがあるのか気になる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 20:14:58
mikumiku_aloha おそらくそんな意図はパラメーターに入れられていないのだろうけど2枚目はシチュエーションと感情が少し感じられる。
小旗ふたる@C95 抽選もれ @Kass_kobataku 2018-10-03 20:15:02
確かに凄い。これならイラストレーターは不要かと思う人もいるだろうが、心配せずとも人間のイラストレーターはいなくならない。どんなにAIの絵の技術があがろうとも。
sassara @sanakichi0723 2018-10-03 20:36:53
すごくないと言う気は全くないが、その一方でその時代その時代のトレンドに合わせて平準化された絵が出てくるだけのようにも見える。浮世絵の時代ならば浮世絵のような絵が出てきただけだろう。先のことはわからないから安易なことは言えないが、先を作っていくのは人間だし、個々人でそれぞれ個性のある絵を描くのも人間ではないかな
どんちゃん @Donbe 2018-10-03 20:38:00
上手いのはいわゆる止め絵だけだよね。 でもあと数年、もしかしたら来年にはAI作成の動画とかでるかもしれない。人間は微調整するだけとか。だがそれも絵師という下地があってこそなんだが。 でもそれすらも、今のAI作画が下地になってしまうかもしれないわけだ。近いうちに原作だけで漫画描ける時代が来たりしてな。
gaheki @gaheki 2018-10-03 20:42:05
作った物をさらに学習材料にして大量生産→学習のループしていくからこの手のAIはおそろしいんだ
RGB000 @19666_61 2018-10-03 20:42:32
今このレベルだから安心、じゃなくて、先のことを考えようぜ...
lion5557 @lion55571 2018-10-03 20:45:03
まぁ、AIは手軽に使えるようになってそんなに経ってないからこれからだろうな。ちょっと試してみるかなー
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 20:45:26
gaheki Alpha Go Zeroは自分で猛烈な速度で対戦して成長したんですもんね。ただ「碁で勝つ」に相当するはっきりした正解が無いので勝利条件をどうするか。
丸好~。 @haniwaras 2018-10-03 20:51:35
コレはコレで凄いんだけど絵だけじゃ無価値だとも思う キャラクターは物語や他のキャラとの関係性があり始めて魅力を持つ訳だし まさに”E-Jyan”
gaheki @gaheki 2018-10-03 21:06:15
mikumiku_aloha 勝利と言うより評価としてPixivで使われてるような閲覧数や閲覧者の採点とか絶対とは言えなくとも評価基準にできそうなのはありますからなぁ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 21:17:07
gaheki 人間の評価を待つと「内部で高速に回す」が出来ないので。
メラ @vprjct 2018-10-03 21:20:44
ディープブルーが当時の世界チャンプに勝って20年ぐらい経つけど、プロのチェス指しが死滅したという話はあいにく聞かないのでイラストレーターの需要は残るかと思います
メラ @vprjct 2018-10-03 21:32:41
ここであがってるCrypkoは融合してるから人間の評価軸で動いてるのかな?
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2018-10-03 21:50:02
まぁ絵師さんの個性がハッキリしてれば困らないでしょ
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-10-03 22:05:16
ターボジェットな勢いで進化してるのに「〇〇はまだ考慮されてないから、安心していい」っていうのはどうなんだ。人間がまだ到達していないから大丈夫というわけでもあるまいに。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-03 22:11:25
「ツンな娘が声をかけられて振り向いて」とか指定してこの絵 https://pbs.twimg.com/media/DogDmzeUwAEYhlp.jpg が生成されるようになれば絵描くの苦手な人には神ツールに。
聖夜 @say_ya 2018-10-03 22:19:34
はたらく細胞のアニメの動画(原画の中割の方)は専用ソフトでやってるはず。EDに開発会社のクレジットも出てます
ローストの肉 @ROM69787270 2018-10-03 22:20:09
人気イラストレーター毎の特徴を学ばせて書き分け、ポージング、全身描写が出来ればストーリー書ければ漫画家になれる時代が来るかもしれん
シンデン @Shinden28 2018-10-03 22:25:05
現状は確かに「今あるパターンの模倣」なので、今迄のアニメ絵の流行と同じく「次にくる絵」は人間から生成されるしかない。で、だ。それらを数年追いかけて、かつ社会情勢やその他の流行等のビッグ(すぎる)データをAIが扱うようになったら「次にくる(確率が極めて高い)絵」をも生成できるようになる。・・・では、人の描く絵は必要ないかというと、今度はその「次に来る絵」のパターンを人間が飽きて、独創的な(でも、今の人間に認知できるレベルの)絵」を描く人の存在が喝采を浴びる。そして(以下エンドレス)
シンデン @Shinden28 2018-10-03 22:26:21
Shinden28 これを続けていると、そのウチ、AIが最初に描いたキモい絵(このまとめの絵でなくてもっとキモいのあったやん?)が「普通の絵」と認識される時代がくるかもしれない。
kame4477 @kame4477 2018-10-03 22:30:19
maikakashi その絵師の特徴を学習して類似作品簡単に作れるようになるかもね。著作権の概念自体がひっくり返りかねないイノベーションや。技術は社会を変えるねぇ、アツいぜ。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-10-03 22:50:29
2015の方がオリジナリティあって、最近の方がハンコ絵になってる感
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-03 23:19:37
アニメ作成に実際に使われているから、これ将来的に個人アニメが増えますね。GIFの頃から動画部分は作る技術あったけど、もっと綺麗に滑らかになっているのかー。
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 2018-10-03 23:41:08
まさか、いらすとやさんもAIなのでは…?
仙童孝義 @sendoutakayoshi 2018-10-03 23:45:46
たぶんタグ消されると思うけどコメント欄が本番だな
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-10-03 23:49:39
進化してる、というか抽出するための情報が増えた(より集まった)みたいな感じ?
たのうごろう @Gorotano 2018-10-03 23:59:29
これが今後発展していつてAIと知らせず人に見せた時に「AIの絵(柄)だな」と言われるくらいの個性を出せるようになるかが気になるなーこれ 流行りの絵柄を追うのではなくAIイラストレーター○○つていうネームバリュー持てるようになるかが特に気になる所 逆に言えばそれができないのであれば個性ある絵柄で勝負してるイラストレーターさんには全く関係ない話かねー
mmmmmm@まとめ転載NG @mmmmmmotivation 2018-10-04 00:00:29
アニメや漫画やゲームを絵がへたでも自分ひとりでも作れるようになる技術ができるならすごいなー
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-10-04 00:02:30
うーん、でどれぐらい簡単に使えるんですかね?え?学習に二年間?餌は自分で用意?アップ絵で端っこに怪しいのが残るのは我慢しろ?うーん。俺の代わりに俺の絵を書いて白いコマを埋めてくれたら言うこと無し!
うづきふよ @uduki_fuyo1 2018-10-04 00:32:44
AIで作る絵の最終系は「クオリティの高いいらすとや」になりそう。あくまでオンリーワンが作れるわけではない
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-04 00:35:12
えーとレンブラントの新作に使った、元のレンブラントの絵は346枚…うわらば
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2018-10-04 01:19:41
人間が描いた下手な絵を線画とか全体的なバランスとかをブラッシュアップした上で塗って神絵師みたいな絵にしてくれるというところまでたどり着いたら人AI一体の神お絵描きソフトになるんだよな…。早く出ないかなそういうの…。
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 2018-10-04 01:52:32
早くアレな絵をサクッと作ってサクッと処理できるような世界になあれ
メタ(咩他) @x_meta 2018-10-04 01:55:28
https://youtu.be/PCBTZh41Ris 体もこんな感じに自由にポーズ決めて生成可能
bookroad @bookroad1 2018-10-04 02:03:22
めっちゃ乱暴に考えると、最初に「A:(元ネタ。過去の絵とか写真とか)」→「B:その生成物。アニメ的なデフォルメの絵」という例をAIに千も二千も見せたら、あとはAIが「こういう時は、こうすればいいんすね」とおいうのを自己学習して、できるようになる…ってのでいいのかな?
bookroad @bookroad1 2018-10-04 02:06:58
今後のAIの進歩って、個別にというより、動画編集ソフトや初音ミク的な音声ソフトのようなレベルで「スキルが無いド素人でも、手軽にAIで、自分の興味ある学習をさせることができる」方向に進むだろうし、進んでほしいと思うな。今でもその方向に行ってるんだろうけど、「AIでの学習が初音ミクレベルになったら?」というのは面白そうです
あへあへっど @aheahead 2018-10-04 02:11:59
絵を描くのを禁止されるわけではないですし別に良いのでは
モジェル @moighjel 2018-10-04 02:49:36
味気ない単体立ち絵からどこまで進歩していくのか見もの。まぐわいや触手モノまで生成できるようになったらすごいと思うけど、今は正直なところただの絵じゃんという感想しか出ない。
モジェル @moighjel 2018-10-04 02:52:31
アニメやソシャゲみたいな整った絵を生成できるなら、そういう業界で賑やかし程度に活躍するんじゃないかとは思う。
モジェル @moighjel 2018-10-04 02:55:40
可愛い一枚絵ができたからといって同じキャラを全角度からあらゆる表情やポーズを網羅して描けるとは限らないので、使いどころは一枚絵を高値で売ってるソシャゲくらいだと思う。
さかべあらと @sakabe_arato 2018-10-04 02:56:54
この辺の技術は一般化したら底辺絵師が食われるというより、「私が描きました」系なりすましが喜んで食いつきそうな感じある
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-04 03:15:29
こういうのが発達しても、当分はツールどまり。 フォトショップを使っても「フォトショップを使った絵だ」にはなっても、「コンピュータが描いた絵だ」にはならないように、AIで美少女描いても「AIを使って○○さんが描いた絵」になるだけ。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-04 03:16:47
長期的には、人間の知的な仕事はたいていAIが代行できると言ってる人もいるけど、そうなったら別に絵描きだけの問題じゃないしな。 ホワイトカラーの諸君、いっしょに失職しようぜw
犬丸@黒戌舎 @kuroinusha 2018-10-04 03:35:56
「コピペ絵で糊口をしのいできた自称プロが絶たれるだけ」と言ってる人、もしかしたら自分で開拓したオリジナリティある独創的な仕事をしているのかも知らないけど、完全に他人事で草
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2018-10-04 04:15:34
いらすとやを教師データにして学習させてみたいw グロ画像(クリーチャー?)でやってる人もいるみたいね。
フシハラ @Fushihara 2018-10-04 05:22:27
著作権どうするか議論早めた方がいいな。デッドコピーならともかく、このAIが作ったキャラの二次創作絵を書いてオリキャラですと言い張ったら、誰の権利がどこまで認められるのか?特徴的な服装あるならともかく、襟が少し見えてるだけだし
08_Reader @08_Reader 2018-10-04 05:42:49
というか、現行の著作権法だと「思想又は感情を創作的に表現したもの」が著作物と定義されているから、思想や感情が反映されていないオート作成のイラストは著作権法で保護されない恐れすらある
げん @gen_1973 2018-10-04 06:09:48
その内全身やシチュエーションも描き分けるようになって、3Dでもそれができるようになって、Vtuberやゲーム・webサイト・公共機関とあらゆる場面でAIを見るようになってくる。
げん @gen_1973 2018-10-04 06:26:35
AIは小説やブログも書けるし、絵と組合せれば漫画も描けるようになってくる。まあでも確かに著作権の問題は難しいな。自分の描いた漫画だけを学習させるなら自分のだと言えそうだけど、自分ではない特定の漫画家の漫画だけを学習させたらパクリと言われるのは想像に難くない。
truefalse @true08r 2018-10-04 06:52:46
このAIは神絵師の絵をたくさん食わせて、いくつも混ぜ合わせてトレースしたものをケツから出してるだけだろ。 見た目は一見綺麗でうまそうだけど、それだけじゃ売り物になるような面白い絵や構図にはなってねーよ。 線書いたり色塗ったりするパターンを覚えさせて絵かきを支援するのがAIの真骨頂だっての。
ラクテノス @rakutenos 2018-10-04 07:28:06
これ著作違反じゃないの?勝手に人の絵を技術の素材にしちゃいかんでしょ
TrueFace @reiji0018 2018-10-04 07:52:15
3Dはいわゆる不気味の谷を克服しつつある。人間の作品だろっていう声もあるだろうけど、ツールが作業をこなして人間は指示だけする段階です。 イラストもそうなる。AI自動化に焦点が当たる時代は過ぎ去って、当たり前のツールに溶け込むでしょう。心配せずとも、裏で開発やディレクションをやってる人間はもちろん残るので。
TrueFace @reiji0018 2018-10-04 07:55:18
rakutenos 落ち着いてコメント欄読んでください。いくつも書いてあるから。
びたー @bittersweet256 2018-10-04 08:09:16
今のAIに出来ないこと探しを一生懸命してる人、それ無限の後退戦になるだけだからやめた方がいいと思いますよ。 「そうは言っても○○ができるようになるまでは相当かかるだろ」という反論に対しては、チェス、将棋、囲碁と返します。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-10-04 08:13:21
学ぶと真似ぶが同源であるように、学習とは先人の模倣から始まり、そこから独創していく。
びたー @bittersweet256 2018-10-04 08:13:24
ほんの少し前までは囲碁や将棋でコンピュータが勝つにはあと100年はかかるって言われてたんですよ。「計算爆発を起こすから(キリッ)」「人間だけの持つ『大局感』がないから(キリリッ)」て。で、今どうなってますかっていうね。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018-10-04 08:38:10
say_ya 中割の自動生成とかなら昔からやっとるでねえ。本格的に使われたのは「所さんのただものではない」(1985〜)の番組中アニメが最初だったか。要求事項が「所さんの落書きを1週間以内にアニメに」だったからなんだけど。
marumushi @marumushi2 2018-10-04 09:03:26
てやんでいこちとらダシから手作りでやってる老舗だよ。インスタントで喜んでる味の分からん客は来なくて結構と踏ん反り返ったまま、いつまでいられるかな
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2018-10-04 09:08:25
デジタルのイラストも結局はピクセルの配列にしか過ぎないからね どういう配列が受けるかの予想の解析ができるようになると本格的に神絵師以外食い扶持がなくなる それかアナログ絵に移行するか
なんもさん @nanmosan 2018-10-04 09:20:20
というか意外とスマホアプリで写真を萌え絵風に加工するソフトがすでに開発中で完成間近な気がしないでもないです。
ケイコウトウ@青A15 @keikouto 2018-10-04 10:53:02
2次元少年やイケメンや、おっさん画像自動生成はないんですか…
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-10-04 10:56:10
ここまで出来てるんなら、他の事柄も時間の問題って話になってくるね。イラスト需要で、個性が重視されるシーン以外はぜんぶ取られると思っといていいんじゃね? ネーミングが必要な場面だけは絵師さんに残る。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-04 11:15:27
reiji0018 さすがにそこまで便利になってないよ、今の3DCG。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-04 11:40:24
この系統は、元の絵(この場合オリジナルの物)をAIさんに認識してもらうのが先なのれす。一番最初の奴がグロっぽかったのは「画像を動物と認識するAIだったから」です。ここから色んな絵柄にするAIも出た。美少女版さんの新しい方は、ある程度一定の絵柄。つまり学習させた美少女の絵が沢山あるんでしょうね。ただ、本文でも指摘されてるけど、上手く行くとは限らない。当面は元の絵・中の人が要るくさい。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2018-10-04 11:41:32
写真の発明とおんなじ。だからむしろ、これを受けて人間がどのように絵を発達させて行くのかが非常に楽しみだ。
小鳥遊ゲートウェイ(やがてレベル3になる) @jaguring1 2018-10-04 12:05:19
私のアイコンも自動生成なんだよね。かわいいでしょ?しかもワンクリックだったの!
Launcher @R_Launcher 2018-10-04 12:22:05
顔を前から見た絵しか作れてないじゃんという意見が多いですが、 人が前を向いている写真から様々なポーズや表情を生成する技術も発達してきているので 色んなポーズや表情をする絵をAIが生成するのも近いうちに出来るようになるでしょう 今は技術があってもそれらがあまり組み合わさってないだけなのです
メタ(咩他) @x_meta 2018-10-04 13:01:32
RZ83466307 大企業が投資しないとか言ってますが自動生成に関する論文でGoogleやNVIDIAなど大企業が関わってるものはたくさんあります、例えば囲碁AIのAlphaGoを作ったGoogle子会社DeepMindが関わったBigGAN論文 https://arxiv.org/pdf/1809.11096.pdf NVIDIAが関わったPGGANなど https://youtu.be/G06dEcZ-QTg
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-04 13:10:47
統計的に標準的な絵を描けるようになったプラットフォームに対して、個人の好みに合わせて偏向学習させるのが容易なのか大変なのか。
仙童孝義 @sendoutakayoshi 2018-10-04 13:39:46
crypkoって使い方が全然わかんないんだが、有料なの?
カシス子 @idki34 2018-10-04 13:43:22
絵から始まりそのうち漫画を描けるAI(締め切りは守る)とか出て来そう。でもそこまでになったら人間の仕事って残ってるのかな。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-04 13:49:23
keikouto Dreamscopeさん(※要登録)とこに、なかなかイケメンな漫画風フィルターさんが居た気がします。入力する方のイケメソ親父画像は自力でがんばってくらさい。
( ˘ω˘ ) スヤァ… @stwadg 2018-10-04 14:26:39
仕事がどうのはおいといて 瞳の形と位置だけはあとから自分で修正した方がいいかもしれない 目線の重要性がよくわかる
endersgame @endersgame3 2018-10-04 15:38:51
true08r ああ、囲碁や将棋AIで「先人の棋譜読み込んで最適解返せるようになってるだけだろ」って言ってた人たちの事を思い出すなあ…。それから10年も経たずにとんでもないとこまで進化してしまったっけね
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-04 15:57:09
この手の話題に興味ある人は実写だけど "Deepfake" https://www.youtube.com/watch?v=BU9YAHigNx8 や"Motion Retargeting" https://www.youtube.com/watch?v=PCBTZh41Ris というキーワード覚えておくとよいかもね
漫画人 @gugugu_3224 2018-10-04 16:11:53
どうガチャってもポプテピみたいのは出てこなそうだし大丈…え?既に判子絵だって?
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 2018-10-04 16:18:16
ソシャゲのレア度低いイラストとかはこういうのが担うのかも
はるまげ @halmage 2018-10-04 16:22:13
そのうちインターネット上に流れてる画像を自動収集し学習して、何年代風とかアメコミ風美少女イラストとか描き分けできたりするんだろうか
眠井 @Haranikusugoi 2018-10-04 16:36:32
「あ〜あ、いい加減AIじゃなくて生身の神絵師が描いた推しが見たいぜ」「AIの描く推しの何が不満なんだい?」「やっぱり魂がないっていうかさ…友達のBっていたろ、15年前に完結した作品の絵を学習させて今もひたすらAIに描かせ続けてるあいつみたいにはなりたくないんだよ」「そうかい、でも魂って言ったってお前は生身の神絵師の絵とそれを学習したAIの絵を間違いなく区別できるのかよ」みたいな世界が来たら面白い。完結作品の好きキャラの新規絵が欲しい人、多いのではないか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-04 16:49:12
かつてはスクリーントーンが手抜きと言われていたのが、その使い方の上手さが作家の個性になっていったように作家が使うようになってジンワリと広がっていくんじゃないかと思います。急に人間vsAIになるんじゃなくて、人間+AIの作家が増えて段々とAIの役割が重くなり
RZ @RZ83466307 2018-10-04 17:07:51
x_meta 先入観で申しました。教えてくれてありがとうございます😊
カリラ @caolilarz 2018-10-04 17:35:50
単なるモーフィングだが、世間にはモーフィングした絵で済む需要はたくさんある。ちょっとしたチラシにプリントするだけのキャラとかね。そういう小さい部分の仕事は侵食されていく。
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2018-10-04 18:07:30
背景が欲しいという人はpix2pixHDに期待するといいんでないですかね https://github.com/NVIDIA/pix2pixHD
てす子 @momimomitest 2018-10-04 18:54:03
上達の仕方が(最初の方の色塗りだけが妙に綺麗なのを抜かしてそこだけ線画のみを見た場合)なんかリアルに人間の方がよくやってる「○○年でここまで上達しました」系の比較絵のように見える…
TrueFace @reiji0018 2018-10-05 00:25:51
そう、ワタクシは2017年の技術で誕生致しました。
TrueFace @reiji0018 2018-10-05 00:28:58
べ、べべべべ別にツッコミ待っていたワケじゃないんだからねっ(@_@)
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-10-05 04:31:55
将棋AIが人間超えた経緯のまとめだとコメ3なのに、こういう纏めだとしたり顔でAI語る奴が大量に湧いてコメ240。ざっくり言って99%はAI=ザラキで止まってて、自分が用済みになるまで理解できないし、しようともせんのだろうな。 https://togetter.com/li/1272924#comment
FLSlayer @YBNable 2018-10-05 10:49:59
AIは心がこもっていないおじさん、一眼で撮らないと写真じゃないおじさんに近似 絵を使ってなにをするのかに目を向ければどう作ったかは関係ない。 ツクール系フリゲだと画力がないもののイラストレーターに発注するほどかと言われればノー、しかたなくサンプル立ち絵でお茶を濁さざるを得ない人も多いし。こだわりすぎて目的を見失うパターン
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-05 16:43:55
ゆーちゅーばーさんみたいに、リアルタイムレンダするなら、最低限正面側面データが要るね。「写真で良いだろw今は美少女イラストに出来るんでしょうw」ジャナイ。写真級に手描きする子は、空想をなんでも描けるから練習するのれす。人間がお絵描きしたら各々絵柄違うし、同じ人ですらアゴゲン現象起こす。ねえニューラルネットワークさん、アテクシにも画力くれよ?
はくまい @hakusaipudding 2018-10-05 23:43:31
AIが絵師に取って代わる未来は、新たなビジネスチャンスでもある。 絵が描けない人でもストーリーを考えただけで漫画が出来上がる。ゲームが作れる。従来ならチームや組織でないと作れなかった商品を個人で作って、売って、金に換える事ができる。 手描きよりはるかに速いスピードで作品を量産していける、便利な画材と思えばいい。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2018-10-06 00:58:05
これ、元の絵を人が組まないと…3DCGみたいな感じに。AIちゃんが自由に描けるようになったら猶更、ポーズモデルのボーンとか、下書き程度には人がぐにゃぐにゃせねばだよ。リアルタイムレンダで映画撮ろうとしたら、カメラマンとモーションアクター必須みたいな事。どんな絵が欲しいのか、AIちゃんが色々認識しないとお手上げ。そこを入力するのが人。あれだ、シンセやミクの声があっても、ピアノや歌う人は消えないのれす。
夜行ぬえ @yagyou 2018-10-06 12:18:40
いわゆるエロゲ絵しか描けないのかー。ちょっとガッカリ。こういうイラストって宇木敦哉さんや賀茂川さんみたいな絵は完全に排してる所が残念
funpan @funpan2015 2018-10-06 16:08:29
キャラデザと脚本を入力したら漫画やアニメになって出てくるって未来、そうは遠く無いんだろうなぁ。好みのイラストレーターやアニメを言えばキャラデザからAIが、ジャンルを言えば脚本もAIが、ってのも結構すぐだろうな。
uniuni @wander__wagen 2018-10-06 16:28:42
reiji0018 えーとですね、そこまでになってたら多分、残業時間が最も多い業種が「ゲーム業界」にはならないんじゃないですかねw私はアーティストなのでアート関連のことしか知りませんが、あくまでアーティストがクリエイティブな作業に専念できるようになりつつあるというだけの話ですよ。データの扱いとかを昔ほど気にしなくても良くなってはいますが。
TrueFace @reiji0018 2018-10-06 16:39:57
wander__wagen 楽観的視点はあったかも知れません。ただし、ゲーム開発が3D化のせいで忙殺されるということについて、もう乗り越えたという意見は変わりません。もっと大変な通信量制御とか決済監視、さらにほぼ途切れることの無いゲームバランスの改善工程が問題視されるべきです。 本題はゲームではないので掘り下げませんが。
TrueFace @reiji0018 2018-10-06 16:46:39
wander__wagen アーティストが作業に専念できるようになって、ゲームクリエイターは付きっきりにならずに済むようになった。そうは思いませんか?
NTB006 @NTB006 2018-10-06 19:45:11
仕事で使うとなると、必要な情報をAIに渡してやる必要があるので、その情報を入れるには絵の知識等が必要だろうし、バストアップのみ。とかの仕事ならともかく普通の仕事は結局人を使うんじゃないかな
NTB006 @NTB006 2018-10-06 19:46:39
NTB006 ただ、クライアントの曖昧な言葉から必要な絵の情報を割り出せるようになれば、全然変わってくるかな?
じぇみに @jeminilog 2018-10-06 20:19:08
現状は「いらすとや」さんにとってまったく脅威はなさそうだってのは判った
サンセット @Sunset_Yuhi 2018-10-06 20:39:28
最近は小説の自動生成とかもあるけど、こういうのってコンピュータが凄いというよりは、アルゴリズムを考える人が凄いと思う
txtdep @txtdep 2018-10-07 00:00:22
rakutenos 機械学習の素材に用いるのは、他のコメントに有る通りに著作権法の例外扱いになるようなんで、もし自分の絵を第三者のAI学習に供されたくなければ、別途ライセンスで縛るしかなさそうかな。閲覧以外の用途を禁ずるとか
サンセット @Sunset_Yuhi 2018-10-07 01:12:23
あと「どこかで見た絵」に見えるのは学習データやモデルを人間に寄せてるのであって、データやモデルを変えれば「AIにしか描けない絵」を描くのは簡単だと思う。それが見た人の琴線に触れるかは別だけど、「この絵は好きじゃない」という主張は所詮主観的だし、価値観の押し付けのようにも感じる。
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 03:47:57
reiji0018 グラフィックスの進化でクオリティとともにやらなければならないこともガンガン増えているので、便利機能が現れたとしてもせいぜいこれまで切り捨てていた部分に手が出せるようになってきた程度ですね。そしてすぐに人力が必要不可欠の新しいシステムが誕生します。あと「ゲームクリエイターは付きっきりにならずに済むようになった。」これの意味がちょっとわかんないです。
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 03:51:08
昨今3Dスキャンによるリアリスティックモデルがどんどん増えてるけど、ちゃんとした製品クオリティにするためには人の手による作業がかなり必要なんです。
夷川海星 @kaisei_EBSGW 2018-10-07 06:02:31
うーん まぁ、素人なら通用するだろうけどこれで仕事にはならんかな 絵から全然個性が伝わってこない。 強いて言えば人が描いててもこういう絵って絵単体に全く個性がなくて好きじゃないんだけどね。 特に顔アップのみだからそう感じる。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-07 06:22:58
個性とかはともかく、現状まだ「注文に応じて描く」方向での開発がそれほど進んでないように思えるんだよな。 あと、素人さんの注文ってそのままでは絵にしづらい場合が多いので、普通のサラリーマンの仕事を奪えるくらいのコミュニケーション&思考ができるまでは、注文者とAIの間を取り持つ人間が必要かと
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 06:29:33
キーワードとかイメージの学習が容易ならネタ出しや提案には使えるだろうけどね。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 07:49:30
wander__wagen 新機能が増えればそこに手作業が出てくるという話は分かるのですが、同時に既存機能はさらに簡素化することも言えますので。AIや3Dの話でなくていいなら、ペイントソフトとかを例にあげます? ゲームクリエイターのことでしたら、昔は発注を受けたアーティストはツールの使い方習得で敷居が高く、発注側のクリエイターが教えたり設定を調整したり、極端な話をすればプログラムの改良まで自前でやることがあったということです。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 07:53:56
だんだん長文昔語りになってきたw やっぱり歴史は語らねば。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:01:20
極端な話をすれば → 極端でもなんでもなく、内製ツールであれば当然 でした。
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 08:03:55
reiji0018  少なくとも私の経験上では既存機能はそんなに簡素化しないですね。新しい物に取って代わられることは多々ありますが。プログラムに自動的にやらせた物は人間が手を加えないとどうしようもないんですが、自動生成で物量だけはたくさん作れるので、それのフィニッシュワークだけでも大変な作業なのです。それにメインキャラなどはハイテクが入りつつ昔よりもさらに人の手も加えられてるので「指示を出すだけになっている」どころか、楽になってるかどうかも怪しいですよ。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:06:19
うーん、新しいものに置き換えられたならば、それを改善と言わずして何だと?
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:08:03
自分はこんなに苦労してますって話に持っていくと、多分に主観なんだな。
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 08:09:22
reiji0018 3Dのツールの話をしますが、改善なんですが、成果物の要求が高度になってちっとも楽にならないということです
uniuni @wander__wagen 2018-10-07 08:13:33
人によってはアーティストがゲームエンジンで使うスクリプトを作ることもあります。「外注に指示を出すだけ」みたいなターンはありますが、ソフトに指示を出すだけで成果物を作れるようになるにはまだまだ時間がかかると思いますよ。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:15:35
wander__wagen 返信で書かずに申し訳ないです。体験談は大事ですね。以前何日もかけてやっていたことが、コーヒーを用意する程度の手間でできるようになっても、そんなことより新機能の修練が忙しくてっていう話と理解しました。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:22:59
AIに話を戻そう。今AIがやっているのは、機能の自動化、経験の再現の自動化です。最新の流行先取りではない点を忘れがちですね。エロゲ絵しか描けないのは、そういう経験の蓄積をもとに作られているのだから当然。油絵に最適化されたAIだってありえますがやらないだけでしょう。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 08:51:12
3DのこともAI試用ユーザー同様にライト層が念頭にあったもので、まさか業界にどっぷりのコアユーザーからお叱りを受けるとは。例として不適当だったというか想定外でした。
TrueFace @reiji0018 2018-10-07 22:24:56
コメント止まってた・・ひいたよね、そりゃ。
スイジュ @morisui 2018-10-08 06:33:31
曲を作った人が歌手を探すのではなくボーカロイドに託して、それを多くの人が歌ったように、絵が描けない人から描ける人への橋渡しというか、そういう利用方法ができたりしないかなーという期待をしている。
けむのひと @qemur 2018-10-08 10:28:58
人がやってる仕事は人が一番安いからだ。 よく言われる職人の技とかいうのも、金と時間を湯水のように使えば再現はできる。 でもそんなことするより、そこの職人にやらせたほうが圧倒的に安い。 つまり、AIに金と時間をつぎこむからにはそれに見合うリターンが必要。 さて、そういう分野の仕事ってなんだろう… (目をそらしながら
多々良の鷹男児 @yokabai_9 2018-10-08 13:50:08
手間が省けるのはいいね これからの進歩に期待
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-10-08 21:39:22
定式的に書いた脚本のネームのデータを与えれば、漫画に仕立てる絵師AIの誕生まで、あと一歩ですか?
alan smithy @alansmithy2010 2018-10-08 23:35:43
画太郎の美少女じゃない方のデータ打ち込んで台無しにしようぜ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:53:36
reiji0018 でも、「今流行りの画風」を人間より早くキャッチアップ出来る可能性があるんですよ。今からある画風が猛烈に広がった時、それを学習したAIは明日にはその真似が出来る可能性がある
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-10 09:32:26
mikumiku_aloha ぶっちゃけ、うまい人なら現在でも一週間もあれば他の絵柄で描けるので(アニメーターとか、次々と別の絵柄の作品に取り掛かりますよね?)、早さのメリットは、仮にAIが一瞬でマスターできるとしても、ほぼないと思いますよ。
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