近代美術史家の松下哲也氏「萌え絵批判では暴論的解釈がまかり通ってる」

キズナアイ批判に対しては、近代美術史家の松下哲也氏もさすがに怒っているようです。 (10/4追記)なお松下氏はフェミニズム観点からキャラ絵の造形や性格付けを批判すること自体は賛成しています。 問題視しているのは暴論レベルの解釈での萌え絵批判が横行していることです。
太田啓子 東京新聞記者佐藤圭 千田有紀 キズナアイ ネトフェミ フェミニスト ジェンダー フェミニズム
41565view 197コメント
234


ツイートまとめ 女性の声「キズナアイすら性的と批判するフェミは迷惑だし傷つく」 キズナアイ批判に異議を唱える女性の方々のツイートまとめです。 萌えキャラが性的だの女性差別だの批判するフェミとその賛同者こそが、女性を抑圧してる現実。 126137 pv 1252 543 users 108

ツイートまとめ 社会学者千田有紀のキズナアイ批判の悪質な印象操作。日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明 日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明は一人でも多くの方に読んで欲しいです。 144053 pv 2272 372 users 186

佐藤 圭 @tokyo_satokei
ノーベル賞のNHK解説に「キズナアイ」は適役なのか? ネットで炎上中(千田有紀) - Y!ニュース news.yahoo.co.jp/byline/sendayu… NHKも女性蔑視の萌えキャラにお墨付き。萌えキャラを巡る騒動は何度も繰り返され、いい加減辟易とするが、やはりしつこく批判していかなければならない。太田弁護士は立派だ。
中村剛(take-five) @take___five
記事を読んでみても、なぜキズナアイが適切ではなかったのか、なぜ小保方氏や東京医大の話が出ているのか、今後についてどう配慮すればいいのかが全くわからなかった…。 news.yahoo.co.jp/byline/sendayu…
松下哲也 @pinetree1981
無理に解釈してみた: 絵の様式に対する個人的な嫌悪感(趣味)の表明と性差別の文脈を合理的に接続したいが、「アニメ絵を使うのは差別」と言うのではバカっぽい。いずれにせよ結論は「真面目な分野の解説にチャラいサブカルの表象を使うな」という意見の表明であり、そこは揺るがない。 twitter.com/take___five/st…
松下哲也 @pinetree1981
キズナアイがえっちで抜けてるキャラクターなのがダメなのだそうだから、今度は薬師寺さあやちゃんや青葉りんかちゃんにすればよい。
松下哲也 @pinetree1981
ラノベの表紙やキズナアイの話を読んでると、図像を読む能力、表象のシステムを把握する能力は訓練しないと身につかないということがわかる。なにも「図像学!」とか「表象文化論!」みたいなレベルの話ではなくて、同時代的なサブカルチャーの絵をそのまま見るという、ただそれだけの能力。
Jun'ya Suzuki @JunyaTheSphere
@pinetree1981 結論ありきで方々から話を持ってきて繋げているように見せかけてるけど完全に破綻してますな……。理系女子云々も全然的を射てないし。小保方の問題は小保方のサイコパス性の問題だし、医大の入試と研究系の理系とはまるで話が違うし。こんな文章を公にできちゃう人がいるんだなって勉強になります。
松下哲也 @pinetree1981
@JunyaTheSphere 僕個人はフェミニズムの観点からキャラ絵の造形のエロさなり「ふんふんと頷くだけの役割が女性(の形をしたキャラ)」に与えられていることの差別性を論じなければならないという考えそのものには同意するんですけどね。多くの場合、手法と解釈は浅はかすぎます。
松下哲也 @pinetree1981
図像や表現の解釈には多様性があり正解はひとつに決定できないが、これは表明されるすべての見解が首肯しうるものであり議論の俎上に載せる価値があるという意味ではない。明らかに間違った解釈というのはあり、それは検討に値しない。
松下哲也 @pinetree1981
たとえば、キリストの磔刑図に対して「容姿端麗な中年男性がほとんど裸の状態で十字架にかけられている。これはSMの絵であり、ポルノだ」という解釈は成り立たない。図像は絵単体で自立せず背後の文脈込みで鑑賞されるからだ。しかしキャラ絵にはこのレベルの暴論がまかり通っている。バカにしてる。
松下哲也 @pinetree1981
ご指摘の通りで、僕自身はフェミニズムの観点からキャラ絵の造形や性格付けを批判すること自体には賛成しているし、ポルノだと解釈できる対象があれば、それはポルノだと考えます。そして割と古風な人間なのかもしれないが、ポルノが公共の場に展示されていいものだとも考えていません。 twitter.com/instovdr/statu…
松下哲也 @pinetree1981
磔刑図がSMに見えないのは、その絵が何を意味しているのか仮に知らなかったとしても、何かの物語や意味があるんだろうというぐらいのことは普通想像できるからです。なぜなら絵とはそういうものだからで、これは常識です。キャラ絵も同じですが、その常識をわざとすっ飛ばすところに暴力性があります。 twitter.com/akunesu_wlw/st…
松下哲也 @pinetree1981
ポルノではない絵に性的に興奮する人がいるからといって、その絵がポルノであるということにはなりません。ちなみに昔の腐女子がキャーキャー言うので聖セバスティアヌスの絵が撤去された例などは有名ですが、しかしその絵はポルノではありません。なお僕はキズナアイにはかなり性的に興奮します。 twitter.com/d2N5Q4GciZtsa2…
松下哲也 @pinetree1981
俺がオタクであることと、面倒くさい専門用語が使える研究者であることと、フェミニストではないことと、フェミニズムに共感していることと、キズナアイがポルノであるという解釈は間違いであると批判することと、彼女はエロいキャラだと思っていることは別に矛盾しないだろ。オタクなめんな。
松下哲也 @pinetree1981
ジーザスの受難ごっこ(情熱のプレイw)や聖人の殉教をオカズにする趣味はかなり普遍的なエロですねw twitter.com/mishiki/status…
松下哲也 @pinetree1981
昨日の話に補足すると、ヨーロッパには宗教や神話の主題に擬態するために、ポルノにその手のアトリビュートをくっ付けたと解釈できる絵が昔からあります。サイズが小さい(≒プライベート空間で見るために作られたもの)、同じような絵のバリエーションが沢山ある、などの場合はこれを疑うこともできる。
松下哲也 @pinetree1981
オタク文化にどっぷり浸かってない人間はオタク文化に言及してはいけないというわけではないのだけど、一般論として、何かを真剣に批判するなら、対象がどのような性質を持ち、どのように受容されているかについての基礎的なリサーチをすべきですね。それを欠いたものは、一言で言うと、浅はかです。 twitter.com/mayawozumi/sta…
松下哲也 @pinetree1981
なんか面倒なことになっちゃったな。僕の考え方は先ほどのセルフRTの通りで、「フェミニズムはダメだ」みたいなことは一言も言ってないし思っていません。キャラ絵を批判するならちゃんとやれと言っています。
松下哲也 @pinetree1981
僕は哲学はわかりませんが、ある作品がポルノであることと、ポルノ的に受容されることを前提に作られた作品であることと、鑑賞者が作品にポルノ性を見出すことはまったく別の話なので、まずは作品がどれに属するかを解釈するべきなんでしょうね。 twitter.com/shionsolt/stat…
松下哲也 @pinetree1981
スーパーマリオはポルノではないけど、クッパ姫を見ればわかるように、ポルノ的に受容されることはあるね。宗教画も一緒で、修道士や修道女がガチ恋勢になって、ついには「ヴィジョン」を見ちゃったりする。
松下哲也 @pinetree1981
ことが万が一このレベルまで進んでしまうと、将来的には「退廃芸術」(この場合はキャラ絵)のみが進歩的かつ正統な芸術であるということになる。一方「正しい」芸術はタブー視され、その価値と名誉は毀損されてしまう。僕は「正しい」方の芸術を研究しているので、その辺のメカニズムはよく知ってる。 twitter.com/_cannedbread/s…
よーすけ想作 @yousukesousakub
@nebusokuqchan こっちにクレーム煽動してるようです。キズナアイ応援意見、差別主義者への注意喚起、こちらにも入れておいたほうが良さそうです。 nhk.or.jp/css/goiken/mai…
鐘の音 @kanenooto7248
キズナアイの件で、NHKのメールフォームに難癖をつける戦術を取ってくるのならば、「すばらしい。ありがとう。こういう若い文化を大切にしてくれるNHKに感謝します」と、批難する人以上の賛を送ればいいですよ。nhk.or.jp/css/goiken/mai…

NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

コメント

黒屋ぶるー @kuroya_blue 10月3日
薬師寺さあやちゃんや青葉りんかちゃんのほうがキズナアイちゃんよりもやらしいキャラデザしてると思うんですけど(重箱の隅)
Tornado Pasta @kumatatakumatat 10月3日
江戸時代にツイッターがあったら、浮世絵なんて残ってないんじゃない?
のび @Novifam 10月3日
でも別にあえてキズナアイに言わす意味はないよね
こねこのゆっきー @vicy 10月3日
ボディバランスが性的であることを批判してるやつは差別主義者だ。小人症を画面に写すなと言ってるやつの同類。  アニメ絵であることを批判してるやつはオタクヘイターだ。いまだ80年代に生きてるバブリーババア。  服装が性的であることを批判してるやつは昭和の家父長制度の価値観に生きている男根主義者だ。男のペニスの始末のために女子に貞淑さを求めるご老体。  だが放送された場所を問題にしてるなら、話し合うべきだと思うぞ。
こねこのゆっきー @vicy 10月3日
俺は地上波で早い時間帯に放送されたんでなけりゃ問題ないと思う。ネットも選択的に見るものだしな。
原酒 @shimekirigenshu 10月3日
フェミニズムに対抗せねば、萌え絵に未来は無いでしょうな。規制に成功した事ならば、萌え絵の次には何をターゲットにするやら。無限の攻撃が続くのでは。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 10月3日
千田有紀はツイッターで今回の件色々言ってるけど、NHKのキズナアイとそれの擁護に全く関係ない話だったわ。あれ肯定するとしたら水と油は同じですも肯定しないといけないレベル
Daregada @daichi14657 10月3日
とある市民「ま、マズイ。このままでは中年男性の磔刑図が規制されてしまう」(個人の感想です)
mash@十番町の会 @pipechair 10月3日
自分がもしかしたら「ビートルズが騒音にしか聞こえてない人たち」の側なのかも知れない、と言う畏れはいつも抱いておきたいよね、新しいカルチャーに対しては。
おいちゃん @semispatha 10月3日
NHK気象キャラクターの春ちゃん達の方がレベル高かったろ。
和田名久司 @sysasico1 10月3日
学生の時十字架にかけられたキリストの像を見て「『これ、罰当たりなことをしたからこういう目に遭って戒めに晒されているだ。ざまあみろ 』とキリスト教に縁の無い人達は思うんじゃ無いだろうか?」と思い付いてから、度々思い出す。神の子といっても十字架にかけられている時は苦しかろうに、それを眺めて崇めている心理ってどうしても共感性から外れる。
Tin Lion[オルタ]@GWCact.XiX92 @Tin_Lion 10月3日
vicy キズナアイの今回の件に関してはネット上のサイトでのみの話ですね。 https://www.jst.go.jp/report/2018/181002-2.html (JSTの広報)  https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/maruwakari01.html (当該企画のページ)
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月3日
狂人のヘイトスピーチは規制すべきではないのか
okoo @okoo20 10月3日
kumatatakumatat  江戸時代だったら松平定信あたりと相性よさそうな連中だよな。
和田名久司 @sysasico1 10月3日
shimekirigenshu 実際のフェミの声の大きな活動を知る前には、「教義で肉を食べれないから『精進料理』みたいな位置づけ」になると思ったんだけど、「肉の形をしているのは、肉を食べたいという欲望の発露で、生物を殺しているより罪深い!!」と成るとはおもわなんだ。
和田名久司 @sysasico1 10月3日
Dam_midorikawa 「狂人はマイノリティだから保護」>都合の悪い事件・言説>「狂人は危険だから隔離」>都合の良い事件・言説>最初に戻る
ms.まくら @makuramama522 10月3日
まあ確かにあれは文脈的に新しい技術のアイコンとしてのキャラでした。だからキズナ愛はありと思う。フェミの私もそこはわかる。でも正直相槌打つだけのキャラなんていらない。アメリカみたいに専門家とコメンテーターが普通にきちんと議論しながら進んでいく大人な進行にして
ms.まくら @makuramama522 10月3日
だから、キズナ愛の中身が普通に専門家で、対等な関係であって欲しかった。上下関係は嫌。これはフェミ関係なく(男同士の出演者でも上下関係は嫌)
signal9.jp @Signal9J 10月3日
大正中期の出版規制でダンテの「神曲」のアダムとイブの挿絵が”風俗壊乱”で削除処分になったり、聖書は"猥褻"なエピソードがあるから発禁にすべしみたいな暴論があったことは覚えておくべきだろう。
こねこのゆっきー @vicy 10月3日
Tin_Lion それなら全然いいと思いますわ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月3日
https://togetter.com/li/1272788 のコメ欄で「キズナアイはセーフ。でも輝夜月は胸を強調しすぎだからアウト」と主張している人が太田弁護士批判をしていたので、「お前も同類やぞ」という事実を解説しましたが、ご理解頂けませんでした。
古月零斎/胡零 @furutuki 10月3日
makuramama522 キズナアイは若者に人気のキャラだからこそ若者が感情移入しやすいキャラであり、生徒役にするのが適当だったというだけの話なのでは?全ての表現のキャラに平等な知的水準を求め、先生と生徒という関係を否定するのは現実を見えてなさすぎだと思います
Ukat.U @t_UJ 10月3日
松下氏の論旨には全力で同意ですが、キリストの磔刑図はともかくとして、聖セバスティアヌスの殉教図は割とゲイのアイコン的解釈されたんですよね…
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 10月3日
こんな差別主義の最前線みたいな戯言に、まっさきに尻馬ライダーしてるのが、東京新聞の記者とシュ尊師ってのがまた笑えるわw
マシン語P @mashingoP 10月3日
ここが最初の正念場ですよ。VTuberのファン層が拡大して保守的なラガードの視界に入ったのがこの出来事。ビートルズやプレスリー、マンガ・ゲームがそうだったようにマジョリティに登り詰めるまでバッシングされる。賭けてもいいけどイチャモン付けた人らバ美肉なんて知らないですよ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10月3日
非実在なVTuberで誰の人権にも迷惑かけない人類に優しい起用だったはずなのに、こじつけフェミ様が「アタシの気持ちに配慮せよ」と大興奮して放火活動に勤しんでいる。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月3日
mashingoP もはやお気持ちファシストに原理原則は存在しない。我々が受け入れているキャラクターであるかぎり、たとえ石ころであろうがいらすとやであろうがお気持ちファシストはいずれ難癖を付けてくる
正義の味方 @vvvvv39425528 10月3日
萌え絵支持してるような人たちが、まとめサイトやらで女性蔑視、女性を「ま〜ん」呼ばわり、そしてそれを見て見ぬ振りしてるからじゃないん? 「オタク=ミソジニスト」と思われてるならならオタクコンテンツは嫌悪されるっしょ
mash@十番町の会 @pipechair 10月3日
キズナアイでなくても良い仕事はキズナアイが受けても良い、という話になるから「キズナアイでなくてもよくね?」は余り意味のある議題とは思えない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月3日
pipechair むしろ何でキズナアイだととダメなのかを説明しないとな。
ランカちゃん@ネコ科生物 @youkai_ochi 10月3日
よく知らない表現物を評価する時には自分の妄想や性癖が漏れ出てしまうかも知れないから注意だね(・ω・)。
tk@タウイ @kei06r 10月3日
やっぱり規制側はナチスの再来だよな、そういう呼び方もされてるわけだし
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月3日
kei06r たしかどっかの昔の誰かが、次のナチは反ナチとして出てくるとか何とかいってたよな・・・
アルカディアの牧童 @PYU224 10月3日
よく飽きないなこいつらとしか思えないな。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月3日
.haku_mania_P そりゃまあ、かの弁護士は、ゆらぎ荘の件で東京新聞に記事を企画させた張本人との説がありますし、社内から真っ先に擁護する記者は出るでしょうね。 https://togetter.com/li/1128961
和菓子 @nkltsl2 10月3日
キズナアイのタッチが「女性蔑視の萌え絵」となると、かなりの数の女性漫画家か女性蔑視的な絵を描いてる事になると思うんだけど… 何というか、萌え絵批判する人達の「萌え絵」の範疇広すぎて毎度混乱する。 あと、件のキズナアイのコーナーは悪くなかったけど、いまいちキズナアイを使う必然性は感じなかったかな。 かと言って使うなとも言わんが。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 10月3日
isako134 oh…なるほど、そういうつながりが…
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 10月3日
???「私で抜いたことのある者だけが石を投げなさい」
ドン77777 @zaku101010 10月3日
オタクは敵でオタクが好んでる絵はアウトだから萌え絵が消えれば次のオタクに売れてる作風を叩きだすだろう
VR @VRhitman 10月3日
まとめにもあるようにNHKに肯定意見を送るは大事なこと。太田氏や佐藤氏にたいしての反論だけでは意味がない。NHKにキズナアイを起用してくれてありがとうって、意見を送る事が一番大事。
frisky @friskymonpetit 10月3日
『キリストの磔刑図に対してこれはSMの絵であり、ポルノだという解釈は成り立たない』 ところが表象文化論ってそういう解釈を許す学問分野なんだよねぇ…
語るマン @katal_man 10月3日
オタクな絵が嫌いすぎて「フェミの名をかぶったミソジニー」すらもペルソナとしてかぶったただのオタクフォビアです。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月3日
.haku_mania_P goo.gl/PPH8T9 かの弁護士は「性犯罪を助長する」として、やくみつるがニュース番組で披露した、特定の女性タレントとプロ野球12球団を侮辱した漫画を批判こそしましたが、それについてはすぐに飽きたようで、『幸色のワンルーム』への非難やドラマ放映中止を要求するのに必死でした。それで今度はVTuver叩きを始めるわ、やくは「識者」として今日の東京新聞で新潮45についてのコメントを取られるわで、めちゃくちゃですよ…。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月3日
ヒトラー「萌え絵や萌えキャラは倫理的・道徳的に堕落したもので、女性の人格・社会・感情を害するものである」 RT kei06r:やっぱり規制側はナチスの再来だよな、そういう呼び方もされてるわけだし
やし○ @kkr8612 10月3日
シュナ尊はいったいどこを目指しているのか…
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 10月3日
キズナアイじゃなくても良かったと言っても、積極的に話に混ざり深めていくのではなくて、聞き手として相槌打つのがメインの番組コンセプトなら むしろ、下手にアナウンサーなどを呼ぶよりは合理的なのでは?
サイレントトラベラー @slpolient 10月3日
フェミ云々よりも、むしろ着目すべきは佐藤圭氏の態度だと思う。「オタク=ネトウヨ」というレッテル貼りが左派論壇にこれだけ蔓延しているということだろう。東京新聞は以前、表現規制反対の論陣を張る急先鋒だったというのに。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月3日
slpolient オタク=ネトウヨとか関係ないですよ。東京新聞は北原みのりとタッグを組んで、ゆらぎ荘バッシングをやった新聞です。フェミとの親和性が高い、あるいはフェミに共感していると見るのが妥当です。
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 10月3日
semispatha 次の標的にされます。もはや、誰に火の手が及んでも不思議ではありません。
徳を積みたいエコ袋 @ecobukuro_free 10月3日
そもそも絵の時点でどれほど写実的であろうとなかろうとディフォルメされているので、後は見る側の思い込みと想像力と偏見の有無(もっと言えば好き嫌い)で騒いでるのマジ騒がしい。クールジャパンっていうの世界的には有名なカルチャーらしいよ。というマウントとっとくね
しらせ @shirase43 10月4日
この言説だと「背後の文脈がない作品は批難してよい」とも取れるがそれでいいのか?
和田名久司 @sysasico1 10月4日
sysasico1 「イエスは罰当たり」と誤読されると嫌なので補足。「何故、キリスト教徒はイエスが最も苦しかったであろう場面を造形するのだろう。」というイエス様可哀想という感情に基づくものであり、イエス本人を罰当たりと否定いる訳ではありません。「エピタ」とかそこら辺の表現はどういう心性なのか良く解らないという事で。
blade0@オッ㌠ @blade0 10月4日
なんでナチス?と思ったあなたは「退廃芸術展」でググろうな!
(あ) @MutsuniNaruBeam 10月4日
daichi14657 後に隠れキリシタンと呼ばれる
A- @eimainasu 10月4日
オタクが右翼かどうかはともかく、オタクがマスメディアに批判的である(あった)ことは確かだと思う。 そして左派メディアが悪目立ちしていたことも確かだと思う。 仮にオタクが右翼だったとしても、それはマスメディアを批判する材料でこそあれ、オタクを批判する材料にならないと思うよ。
若竹 @BKGMU66JS 10月4日
何で萌え絵を批判する人たちって目に入れない努力にステータスを振らないんだろう。北朝鮮に行けばいいのに
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10月4日
文句をいうのが目的になってるからな。騒いでないと自分らの存在意義がないと思いこんでるんだよ。
歌ランカちゃん @LFI57ED8uqGVw1M 10月4日
これ放置してると絶対に行き着く先はアニメ的な女性キャラ表現はすべて性的でけしからんってところまでエスカレートするのでそれこそ「しつこく批判していかなければならない」。
とある金魚 @Preprandial 10月4日
どんな人間だしても文句言われるならもうモノリスにでも喋らせとけば満足するのか?
歌ランカちゃん @LFI57ED8uqGVw1M 10月4日
かつては左派こそがそれこそ性的・暴力的な表現も辞さずに世の中に作品を送り出し、また擁護してきた立場だったはずなのに今では見る影もなくなってしまったな
凪乃司 @tukasa_n 10月4日
なんらかの事象にたいしてそれではいけないは一考に値する(全面的に受け入れるとはいっていない)が、それでなくても良いはそれである意味を読み取れてないかそれである価値を認めていないだけなので無視  まずはこのあたりからかなー
九十九 @hakqq 10月4日
解釈が暴力的なのではない。奴らは、己の愉悦のために、それが暴力であると分かっていて、正義を消費せんがために棒っきれを振り回しているのだ
TaiDa @idarf777 10月4日
新聞記者は文章が商売のネタなんだから、馬鹿なこと書いてネタが腐ってるのをバラすくらいなら仕事以外は黙ってればいいと思うんですけどね
めメ目眼@Eyes🍤 @mememenezi 10月4日
まったくもって正論ですな。太田啓子のような異常な人権ヤクザに絡まれて、キズナアイはいい迷惑でしょう
mitsuki @mizunakisolani 10月4日
近代美術史家って見て一瞬、近衛文麿かと思った
上下逆さまつげ @kitayokitakita 10月4日
いづれは噛み付いてくるだろうなとは思ってたが、まさか「アキバには児ポル販売してる店がいくつもあった!」と言いながら「見つけておきながら警察に通報すらせず、しかも店舗名をワザワザ隠して(笑)国連でジャパンヘイトかますとかクズ過ぎる」ってリプしたら即ブロックしてきたババアとは… これに「勇気あるわー」とか言ってる東京新聞のチンカスも相当なクソだな。バカしかいねぇのかよ。無教養にも程がある。
(あ) @MutsuniNaruBeam 10月4日
Preprandial 全裸のモノリスとか性的すぎるだろ!
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月4日
tk_takamura 関係あるでしょう。『新潮45』の時の「ホモウヨ」も同じで「俺たちの走狗になって自民党本部に特攻しているべき貴様らが!!」という左派の憎悪がことを複雑にしている。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月4日
LFI57ED8uqGVw1M 香山リカ師匠は『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』の中で「碧志摩メグは女性蔑視、断じて許せぬ!」と書いて違うページでは会田誠の女子高生をジューサーで粉砕する胸糞絵を「たいせいへのかうんたーなのでおk」とおっしゃっています。 「反社会性」というDNAはずっと継承されているわけですよ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 10月4日
makuramama522 makuramama522 普通に考えれば、素人と素人に分かりやすく説明する先生役という閲覧者に対して分かりやすい形をとってるだけだと思うが。さらに言うと、相槌だけっていうがNHKサイトのキズナアイが出てる動画3種とその下にある文章みたら「相槌だけ」ってのは言いづらい。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10月4日
そうか、彼らにあって我々にないものとは何だろうと思っていたが、「時代に即して素直に絵を見る能力の欠如」であったのだな。普通の感性があれば「萌え絵」なるものの現代への浸透をただ現実のものとして受け入れることができるのだが、彼らは自らの理想化・固定化された脳内世界を現実に無理にも当てはめなければ気が済まない。残念ながら彼らはまだくたばるには早い年齢だし無駄に元気だ。淘汰を待っていてはこちらがやられるだろう。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 10月4日
てか、キズナアイというかバーチャルYouTuberが今の10代20代がメインの客層だからこういう形になってるんじゃないかねぇ。30代以上だとバーチャルYouTuberを知らないほうが多くなってる
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 10月4日
なるほど、図像学のほんの初歩の初歩か...
青木アキト(虚無) @akttt 10月4日
NHKは昔ナディアを放送してたくらいだし、NHKの基準では「キズナアイくらいの格好なら何の問題も無い」程度の扱いだったんじゃないですかね?
つら @tsuramisan 10月4日
キズナアイ起用するならまずニュースのアナウンサーからやればよかったのに・・・・・
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月4日
kamiomutsu 「欠如がない」ってそんなムツカしい言い方しなくても……。
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 10月4日
akttt 今までは物理的な障壁で目にする事無く終わった相手が、Webですぐ視界に入るようになりました。なので問題として燃やされやすくなっています。
八月さん @hatigatusandesu 10月4日
キリストの件は、ホント考えもしなかったけどこんな考えを持ってこれぞ正義と振り回す人がいるんだな〜
うずしお @UzushioKaikyo 10月4日
この記事のような女が表でデカイ面してイキってるから「女は馬鹿だ」にお墨付きが与えられるのよ。きっちり女性側で処理しておいてくださいね。文句があるなら見なきゃ良いんだよ。お前の目と手と頭はそんな事もできんのか?
アドマイボー @admaiboh 10月4日
makuramama522 大人な進行が欲しいなら、専門的に解説している媒体や、それこそご自身で仰っているようにアメリカの説明を見れば良いのでは?大人なんだし。そういったものを取っつきづらいと感じる若年層向けにわかりやすくするためにも、彼らの多くが注目するVTuberを起用するというのは間違っていないと思うが。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 10月4日
akttt ナディア初期案だと、もっと露出度低かったんですよ、アレ。だぶだぶのズボンとか履いてて。どことなく青い石を胸にだいて空から降ってくるあの娘を彷彿とさせるような。で、それを見た当時のNHK側のプロデューサーに、「もっと露出度を高く!こんなものでは視聴者は喜ばない!」ってキャラデザを叱ってあのデザインに…確か公式のムックに載ってた話。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 10月4日
hyodoshinji 「普通であれば当たり前にある能力の不存在」を表現したかったのでこういう言い回しになっただけなんですけどね。
jpnemp @jpnemp 10月4日
mashingoP 初音ミクが世に知られ出したあたりも同様でしたね
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 10月4日
UzushioKaikyo それも誤りで、検索するとキズナアイ氏糾弾勢は男性もかなりの割合を占めます(例:北守氏、シュムナル氏)。
星川月海 @hosikawatukimi 10月4日
日本人は「批判的な感想」を送ることには熱心だけど、肯定的な意見はなかなか公式に届かない、という傾向があり、それでTV番組などはテコ入れが入り後になって「前の雰囲気がよかったのに」などと言われることが多いと聞くので、肯定派はちゃんと「しかるべき場所に『褒める意見』を積極的に送る」ようにしていかないと、『お気持ち偏向型規制派』をこの先も のさばらせてしまうことになりかねませんね
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月4日
kamiomutsu いや、だから「我々にあって彼女らにない」と言えばいいんではと。
eco @ecoandpooh2 10月4日
30代で磔にされたキリストが中年とは可哀想、というのは置いといて。 sysasico1 キリスト教の教えとして、「自分(人間)の罪の身代わりに十字架にかけられた」というのがあるので、そのことを常に覚えるために、たくさんの磔刑の作品があるのだと思います。
うずしお @UzushioKaikyo 10月4日
letssaga3 あー...確かにいましたね。じゃあフェミらしく男女平等に「フェミは総じてアホ」という事で結論を出しておきましょう
酒を飲むなbot @meng_ghg 10月4日
NHKは在特会みたいなイチャモンつけるために生まれた奴らにすんごいてきとーなヌルヌル対応してたからまあ大丈夫やろ、というあまり良くない信頼感がある。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 10月4日
ジェンダー論もフェミニズムも学問、思想にあらず。
ビーフジャーキー @_beafJerky 10月4日
千田有紀先生の問題意識、ジェンダー論の社会学者としては正しいのかもしんないし好きなことやってりゃいいんだけど、「炎上したことにして」寄稿したり「どこかにキズナアイの件で傷ついている女の子がいる『はず』だ!」っていう卑怯なタイプの義憤の人のテンプレをやってたりと、単純にやり方がすげー残念な人だという印象
節電中の緑蒼呼 @verdi_horimoto 10月4日
このまとめをオカズに見るふたなり美少女のえっちな絵は美味ぇな!(変態並感)
おうべい @hisuioubei 10月4日
キリストの例えはストンと腑に落ちたので賞賛したい
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 10月4日
キリストの磔刑図をコンテクストで説明する人が、キズナアイが批判されているノーベル賞の解説というコンテクストを全く読み込まずに、真面目なページに萌え絵を使うなとしか理解できないってなんのギャグなのかな。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 10月4日
ノーベル賞とキズナアイはふさわしくないって言ってるけど俺は親和性高いと思う。
セグ @segusegu2 10月4日
むしろ人間の英知のシンギュラリティからなるノーベル賞とAIのシンギュラリティであるアイちゃんとの親和性は抜群だと思える。
TaiDa @idarf777 10月4日
社会部の記者がフェミナチ放射脳ってのはヤバいですね……
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
.haku_mania_P https://bit.ly/2zOx1sf https://bit.ly/2O4BEH6 アニメスタイル誌のナディア特集号では、NHK側プロデューサーから「男性受けするように作れ」とスタッフに指示が出されたとの記述がありました。前々番組のアニメ三銃士は男装キャラだったアラミス人気などで女性ファンがコア層にいましたが、関連書籍やサントラなどの売上は芳しくなく、そのときの教訓からターゲットを男性寄りにして、そちらのアイテム数も上回りました。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 10月4日
当局どちらかと言えばキズナアイが苦手で「真面目な分野の解説にチャラいサブカルの表象を使うな」という主張も分からなくはないのだけど、それでもこのキャラ絵の暴力性という主張はさすがに受け入れられない。個々人の好き嫌いを何故ここまで拡大解釈できるのか、この手の暴論を振りかざす輩は全くと言っていいほど自覚が無いのがよく分かる。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
.isako134 https://imgur.com/czTv0xQ ←今さらではありますが、かの弁護士がすぐに批判に飽きたやくみつるの漫画がこれです。番組がアカウントごと消してしまったので、こちらでも保存してますが。事故についてもう騒ぎ立てて欲しくないタレント側としては、この漫画については沈黙してやり過ごさざるを得ないとはいえ、この件に限らず、特定人物への誹謗中傷を積み重ねてきたやくを、東京新聞などが「識者」として持ち上げている事実もありますので。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10月4日
この手の輩は触れなきゃ飽きてどっか行くだろから、誰も相手にしないのが一番では。
嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救おう」 @kyoen 10月4日
相手しないと裏で行政に手を回そうと暗躍するのよ・・・
Brandkloof @Brandkloof1 10月4日
キリストの磔刑図に対して「容姿端麗な中年男性がほとんど裸の状態で十字架にかけられている。これはSMの絵であり、ポルノだ」こいつは抜けるぜっっっっって使用してたやろ、昔も今も。ダビデ像とかピエタとかも使えるやろ。最近ジャンプでそういう漫画が始まったけどさ。
ヘルヴォルト @hervort 10月4日
Novifam それ言い出したらテレビに出てるタレントのほとんどが「コイツじゃなくてもいいよね」ってなるから意味ないぞ。キズナアイだって仕事として受けてるわけだから、キズナアイである必要ないだけならば、キズナアイでない必要もないってことになる。
ヘルヴォルト @hervort 10月4日
sysasico1 実際貼り付けにされたのは貼り付けた側の理屈から言えば罰するためだから、あながち間違いな解釈でもないんだよなぁ
味噌カッツ @freakykombat 10月4日
この件で「とにかくダメなんです!」と盲目的にキズナアイを批判するツイフェミは、先日のノーナレ(ストリッパーやそれを取り巻く人たちを取材した回)も「こんなのとにかく放送しちゃダメ!」って言ってないとおかしいはずなんだけど、まさかまさかまさか絶賛してたりしませんよねぇ〜〜??
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 10月4日
磔のキリスト像に欲情する輩も居るし萌え絵に欲情する輩も居るし、そういう輩を魔女裁判して磔火炙りに処したい輩も居る。 その上で、キリスト像は教会で堂々と飾られ続けるけど萌え絵は焼き払われる。 結局は信徒の数と力の問題なので、オタクはもっと増えて力を付けなきゃならない
かにたま @kanisato 10月4日
キャラクターデザイナーも(個人的には言いたくないが)中の人も女性だけど、これは男性にむりやりやらされてるんだ!と主張してる人もいるのかしら…
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10月4日
ジェンダー論やフェミニズム学は退廃芸術論や優生学みたいな学問的に怪しい学問なのではないかと疑わざるを得ないな
味噌カッツ @freakykombat 10月4日
ちなみに太田氏は現在、ワッシュ(@washburn1975)というフェミ騎士系自称ヲタクの自虐自省論を嬉々としてRTしてるんで多分間違いなく自分の考えは正しいと確信してるだろうし、ワッシュのようなフェミ騎士がヲタクを自称してしれっとヲタク全体の立場を崩そうとしてる状況こそ強く批判されるべきだと思った
味噌カッツ @freakykombat 10月4日
太田とかいうフェミおばさんが喚いているだけならフェミキチが暴れてるだけの絵面なのに、ワッシュのようなフェミ騎士ヲタが自虐支援することで泥沼化するのでフェミ騎士ヲタを絶滅させないとダメなんだと思う
かにたま @kanisato 10月4日
もうこういうめんどくさい話の時は、のじゃおじにやってもらおう(別の意味で炎上するか…?
一条和城@DAWと和解せよ @ichijou_kazuki 10月4日
letssaga3 『リベラルなフェミニスト』を僭称する人らのサークルってことですね(
一条和城@DAWと和解せよ @ichijou_kazuki 10月4日
Lkpi8dEIKmF7bi1 少なくとも国内のフェミニズムは、その地位を確立した上野女史からして「自分たちに都合の良いところだけ書けばよい」「社会学は政治活動に奉仕するもの」と語るものでしたから…
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
.haku_mania_P あ、ナディアもアニメ三銃士のアラミスもお風呂シーンありましたわ。特にアラミスは女性だと作中で明かされる重要なシーンでして。
犬神清明 @himitumandara 10月4日
リベラルやフェミニズム以前に同時代表現の文脈が理解できないということか……。
Mr.Boil @boil_san 10月4日
ガッチリで優しそうな中年男性が衆人監視のなか裸で縛り付けられて、男のぶっといのを受け入れて達するエピソードで体液を出すその道のファンは多い。
terotero @terotte 10月4日
フェミはキチガイしかいないから正論は通じないんだよなぁ…
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 10月4日
萌え絵批判って何の客観的根拠も無いんだけど、根拠があるようにそれっぽく言ってるだけなんだよな。原理原則があるとすれば、それは「気に入らないからくたばれ」これに集約できる。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 10月4日
ドラゴンカーセックスも性的だから車は公道を走ってはいけないのでは?
いかおとこ @mororeve 10月4日
炎上したのはキズナアイじゃなくてそれに対して糞コメした太田だろ。東京新聞の手にかかれば真逆の現象になってしまう。
しかわん @shikawan 10月4日
なるほど、要約するとあいつら無学なんだな。
無式MT @MxxTxxxx 10月4日
makuramama522 Vチューバーはきもいし群がる豚にも嫌悪感しかないけど、それ差し引いてもそもそもキズナアイって科学者キャラなの? 解説番組なんて視聴者目線の説明受ける役を配置するなんてありふれたことだろ フェミ関係ないっていうけど、そんないちゃもんつけんの気の狂ったフェミ以外いないから
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 10月4日
makuramama522 チコちゃんが解説役の揚げ足取りながら聞く映像なら満足ですか?
DCコミックスファン @cortsofowls 10月4日
正直,フェミニズム界隈といいながらおなじ面子の発言に振り回されてるの見るの,いい加減飽き飽きするんだけど・・・しかも大体フェミニズムというよりも自分のヘイト吐き出してるだけだし
DCコミックスファン @cortsofowls 10月4日
_beafJerky 千田有紀氏に対する評価これが正しいと思う もしもっと穏当な記事の見出しだったらここまで炎上しなかったはず
旧屋草一 @togetter_yo_aco 10月4日
t_UJ そりゃセバスティアヌスは男性裸体のテーマとして最適だから、多少はね?(男性裸体=ゲイとは言わずとも、魅力的な男性裸体という点ではゲイの共感を得やすい)
通りすがりのだいこん @KansaiF 10月4日
これが生身のアイドルとかなら、自重するんだろうけど、なまじ相手がただの絵で非実在の物質に過ぎないものだもんで、自重というものが機能しないんだろうね。嫌いなものは嫌い、で、人間相手ではないから、遠慮する必要も認められない、てなってる気がする。片方で、この非実在青少年を身代わりにしたエロってのが、すごく姑息な、作者の悪意というか、女性という全体への嫌がらせ的な表現表出に見える、てことだろうかね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 10月4日
絵だから、そこに人権とか人格とかは、カケラも認めてないんでしょ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10月4日
ナディア(14歳)は生おっぱいもパンツも露出してるからな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月4日
実態としてはむしろ逆で、架空の女性キャラに実在女性を投影し、非実在キャラの人権を主張して人権問題に挿げ替えようとするのが #お気持ち自警団#まなざし村 のやり口。これは「女性を描く以上、女性をモデルにしたのは間違いない」とする発想から生まれた詭弁で、主語がデカくなるシステムとも直結し易いワケです。 RT KansaiF:絵だから、そこに人権とか人格とかは、カケラも認めてないんでしょ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10月4日
創作の話だけど、モナリザの手を見て勃起する殺人鬼も居て何にでも性は見いだせるので、各々個人のお気持ちで善し悪しを決めて行くと最後は何も無くなる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月4日
最初期においては、「人工知能ロボットの外形に女性を当て込み、掃除をさせるのは男性の妄想であり、女性蔑視の表れだ!」と批判してたけど、絵師さんが女性だと知った後は「そんなの関係ない!」と開き直った騒動が過去にありましてね。人工知能学会表紙問題ってヤツですが。 RT kanisato:キャラクターデザイナーも(個人的には言いたくないが)中の人も女性だけど、これは男性にむりやりやらされてるんだ!と主張してる人もいるのかしら…
おいちゃん @semispatha 10月4日
kamiomutsu 手塚治虫先生の本焼いてた頃と変わんないので、ひょっとすると連中は転生戦士かもしれない。
ハドロン @hadoron1203 10月4日
卑しくも弁護士なら、自論の根拠となる法律とその法規制の基準および適用範囲を示してみろ。放送法第3条「放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない。」
通りすがりのだいこん @KansaiF 10月4日
tikuwa_zero ふつう、人型のものには命を感じて生命扱いしたりしますが、彼らのリクツは逆に向いていて、キャラに生命などないと見做しているように感じるんですよ、その言説から。女性をモデルにした、というその言い方に、表現法としてしかキャラを見ておらず、胸や股ぐらの部位パーツ単位しか見ておらず、全体通した一つの生命体的な見方をしていない、という風に見える、と言いたかったんです。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
NHKの今回の企画のミッションはノーベル賞受賞となった成果を正確に分かり易くより多くの人に理解してもらうこと。 だから、それぞれの分野で個々の専門家に説明(先生役)をお願いしている。 NHKの科学部の記者とかじゃなくて。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
mikumiku_aloha だから一番重要なのは、その専門家に「合わせる」こと。で、広瀬すずさんとかの俳優さんを起用したら俳優さんのスケジュールと専門家のスケジュールを合わせなければならない。と言うか俳優優先の時間になりかねない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
mikumiku_aloha 芸能人を使うのは視聴者に「共感」を得るためであり、有名VTuberを起用することで専門家のスケジュールに合わせやすい視聴者に共感を得られる番組を狙ったのかな。おそらく安くしあがるしw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
mikumiku_aloha と考えると、VTuberの中でも知名度がトップレベルでいくつかのイベントで「聞き手」的な仕事に実績があるキズナアイさんが選ばれるのは、なるほどねぇ、良い手かもと
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
リベラル的な考えで、「まず相手が何を考えてやっているのか」を推測するとNHKのやっていることは理解出来るような気がする。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月4日
まとめを更新しました。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月4日
ごめん、そんな感覚全くないから解らんです。人型とかどうとか云々以前の話として、現状では命は生物にしか宿らないし、例外はないから。 RT KansaiF:ふつう、人型のものには命を感じて生命扱いしたりしますが、彼らのリクツは逆に向いていて、キャラに生命などないと見做しているように感じるんですよ、その言説から。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 10月4日
[c5475547] 結論が最初にあってそこに理由を無理やりつけていくから恣意的だしふわっとするので、そこを突くと敵認定してレッテル貼って排除しようとするんですよね。
uniuni @wander__wagen 10月4日
女性蔑視って何だろうね。こういうところでアイドル的に女性や女性キャラクターが起用されるのは「女は栄える」という大いに尊重した意思の表れでもあると思うんだけどね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
女はフリフリな衣装着るものという押し付けけしからん!=>短パン 胸を性的アピールで強調するのけしからん!=>谷間も脇乳も見えない衣装
ヘイローキャット @Halo_nyanko 10月4日
もう男女問わず宇宙服でも着るしかない(棒
げんじーにょ @guendhinho 10月4日
Twitterってチラシの裏的性質があるから、雑殴りをつい載せがちなんだろうとは思う。
グレイス @Grace_ssw 10月4日
キズナアイ程度で文句言い始めたら過去幾百もの女性向け、少女向け漫画やアニメが爆裂四散すると思うんだが、その辺はどうなんだ? セーラームーンとかもっとこう、アレだろ。基本的に連中には理論的解釈とか事実に基づいた理解とかが存在しないので、それこそ「カメラに勝手にフレームインして奇声を上げるおっさん」と同類の扱いでいいんだよ。ただし現実にはノブコブ吉村みたいな優しい奴ばかりじゃないんで、池に突き落とされる方が多いと思うけどな。
木犀劇場 @former_TY 10月4日
今回の件でオタク達が散々言ってきた「ポリコレ大好きマンやフェミの萌え批判がどれほど狂っているか」というのを多くの人が理解してくれりゃいいんだけどな。
木犀劇場 @former_TY 10月4日
もう何が標的にされてもおかしくない状況なんだから、いい加減「自分のとこは無関係だろう」という意識は捨てるべき。
Merc @Mercivb 10月4日
突き抜けた極左と極右は同じものとよく言われるけど、自称フェミの一部と表現規制活動最右翼のカルトの統一教会信者の言ってることが見分けがつかなくなってきてる。そろそろ女性は(二次元であっても!)男性に性欲を抱かせないように清く正しい姿をしなければならないって言い始めそう。
marumushi @marumushi2 10月4日
いつも思うのがこの手のものに対する敵意の熱量と、現実の性犯罪や児童搾取に対するそれのギャップ。彼女たちが本当に守りたいもの、排除したいものは何なのだろう
点面悪鬼百之助 @x743 10月4日
まかり通ってないよ。そう思っているのは彼らの頭の中だけ
かにたま @kanisato 10月4日
そういえばキズナアイって公式で実質“全裸”って扱いでしたよね。 これはさらに燃えちゃうなぁ(棒読み
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月4日
人類は見かけの美醜で人を判断すべきではないという考えに立つと美醜をディフォルメする絵を問題視したくなるのも分かるけど、一方でVTuberは演者の演技力、歌唱力といった芸能を生来の外見と分離する技法でもある
アル @aruhate 10月4日
ビートルズなどと言うのは低俗とか言われてたみたいに若い世代に馴染みのある新しい物を貶したくて仕方ないおじさんは必ず出て来るからね 時代によってビートルズの部分がアニメだったりゲームだったりVtuberだったりするんだよ
R335 @R335_ARC 10月4日
自分が嫌いなものを社会問題扱いにするのやめない?
偽うどん王 @nnsi_mr 10月4日
キズナアイが実際どうかはともかく、一般的にこういうデザインってより可愛い「キャラクター」を作るって文脈から生まれるもので、実際の女性と紐付けるって考えがそもそもないと思うんだけどな。 そういう作り手の文脈を理解しようともしないクセに知った口で語るからおかしな事になる。
TAMAGO @tamago3884 10月4日
「彼らの偏見だらけの結論を受け入れない者や、彼らの命令に従わない者は、社会正義戦士により差別主義者、偏狭、ナチ、外国人嫌い、女性嫌い…と呼ばれた」 「反撃するすべての人々を怖がらせ、脅迫し、いじめ、黙らせ、攻撃し、職を奪い、破壊するために…冷酷なレッテルを貼る」 「メディアは、このカルト的イデオロギーを信奉し、お墨付きを与え、支援し、けしかけている」 https://togetter.com/li/1266084
朝倉 @SN_Error 10月4日
何を主張なさってもいいけれど、自分から案件にぶつかっていってコケる(暴力を受けたと主張する)「転び公妨」みたいなやり方はやめて欲しいなぁ…立場逆じゃん
朝倉 @SN_Error 10月4日
SN_Errorあ、これは太田氏のような方に対する批判ね。為念。
団扇仙人 @uchiwamaster 10月4日
「気に入らないから消えろ」と言いたいなら「気に入らないから消えろ」と言えって話なんですよ。そこで「私が気に入らないこれこれは社会的によろしくないような気がしないでもないような気がいたしますので消えてくださいませ、反論は認めません」とか言ってるから支離滅裂になるのよ
刑事長/理事長 @DekatyouNy 10月4日
hadoron1203 てか個人的に残念なのは「誰もあの弁護士を懲戒にかけるよう請求していないこと」明らかに放送法に対する無理解、「弁護士の肩書を利用した圧力」だから懲戒動議はたんまりある。誰かこの弁護士の所属してる弁護士会知らない?
える子🇺🇸子供部屋おじさん @floretCLG 10月4日
リアルタイムで見てたが確かに出した番組(23時のニュース)が悪かったと思う。同じNHKでも凄ワザやサラメシなら大して違和感無かったと思うが、23時のニュースは違和感が半端なかったし、そういう不協和音が今回の騒ぎの根底に流れてる気がする。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
http://bit.ly/2OEccI0 ← ところでこれ、昨日3日の東京新聞神奈川面の記事ですが、某記者とかの弁護士ともに目にはしていないでしょう。なにしろ、神奈川県で発売・宅配されている分しかありませんから。 http://bit.ly/2PasrcO 東京新聞のサイトにウェブ記事もあるにはありますが、チェックはしていないでしょう。見たにしても、おなかが見えるコスチュームの(着ぐるみの)無印キュアブラックとキュアエールですから、怒りだすかも。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
.isako134 それに、プリキュアといったら3DCGによるダンスシーンなどを導入してからすでに久しく、VTuberに対して若い世代が抵抗がないのも、女児向け他作品も含めてそういったものに慣れているから、というのもあるはずなんですが、横浜でのイベントを市長との写真で告知した記事を神奈川県に出した同日に、その東京新聞の記者があんなツイートをしたら、( ゚д゚)ポカーンとなりますよ。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
.isako134 http://bit.ly/2OF97ru ← なお、昨日、東京新聞を買った本来の目的は、新潮45についての集会と「識者」コメントが載った『こちら特報部』を確認するためでした。
ハドロン @hadoron1203 10月4日
DekatyouNy 番組内容について、明らかに公正さを欠いたり、嘘であることを知りながら放送したとすれば、きちんと法の手続きに従って処理すればいい。具体的には放送法第6条第1項に規定された中央放送番組審議会で番組内容について審議を行うことになる。法律に定める権限とはそういうことだ。
棚橋青 @ao_tanahashi 10月4日
でもスパロボクロスオメガみたいな「どこの対魔忍やねん」てデザインだったら、非フェミからも糞ブッ叩かれてたろうし、デザイン次第って面はあるんじゃなかろうか。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10月4日
ichijou_kazuki その時点で学問ではなくプロパガンダと化してるんですな。己らの都合の悪いことは隠すでは、プロパガンダと相違ない。 理系で言えばSTAP細胞は、ありまぁすと同じレベル
呉紋@おっさん @gomonz 10月4日
これはのうりんや碧志摩メグの時に語られた「理屈で噛みつくのではない、見えたものに噛みつく」という獣じみた習性という理論がまた補強されたな
ゆにこふ @yunikov 10月4日
kitayokitakita 「秋葉原に児童ポルノが蔓延している」といったのは伊藤和子氏なので混同しないほうがよろしいかと。https://togetter.com/li/892957 太田氏はこれまでも同じように炎上の火種を作って通報や抗議を呼びかけ扇動しているので、これが初めてではないですね。
Amts @amts1 10月4日
悪質クレーマーの意見は一笑に付して社会的に殺していくべきなんだよなぁ
@atelier_AO 10月4日
弁護士の懲戒理由に「人倫に反する言動」なんてのがあればまた全国から数万件の懲戒要求がくる系の事案だと思いますよ。 今やったらまた威力業務妨害でカツアゲされるからできませんが
@atelier_AO 10月4日
正直、「弁護士」の「肩書」で政治的な主義主張をするのは制限するべきなのかもしれません。もちろん、「個人」の立場で主義主張なさるのは自由ですが
MUNEGASHI Isako @isako134 10月4日
東京新聞記者がキズナアイ叩きのツイートをした同日、神奈川面に横浜でのプリキュアパレードの告知記事があった件について https://togetter.com/li/1273272 ここでのコメントも含めてまとめを作りました。
国土面積 @kokudomennseki 10月4日
何故23時のニュース番組で紹介されたのかは、あの番組自体にも3DCGのAIアナウンサーが「出演」しているからです http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/26/news127.html 番組HPも番組自体にもヨミ子が出演してワンコーナー持ってます http://www4.nhk.or.jp/nc11/ この人工音声の「中の人」はNHK女性アナウンサーだけど非公開 こっちのスーパーAIは本当に合成音声の読み上げて人工知能の学習で活用中です
blade0@オッ㌠ @blade0 10月5日
hyodoshinji マジかよ…反社会的であるというところに依拠してそれを肯定し、他方そうでないから叩きの対象にしたなんて、まるでが反社会活動家みたいじゃないですか
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月5日
blade0 だからある意味では、あの人たちと、「表現の自由クラスタ」は似た者同士なんですね。
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 10月5日
Grace_ssw 本気で全部滅却したい人は、明らかにいます。 https://twitter.com/conia617/status/1047760163464073216 QT「うん。大半の情報番組はアウトだし、皆普段から批判してるんですけど。それをNHKのノーベル賞解説HPでやることの意味が本当に分からないの? あと乳袋が無問題なんて言ってないから論点もずらしてない。元から両方問題なわけ。あと私キズナアイちゃんの動画が3本しか出てなかった頃からのファンだよ。」
uniuni @wander__wagen 10月5日
former_TY おそらく少なくない人間が学校や職場などのこれまでの人生で「オタクを馬鹿にする」ことでポジショニングしてきてると思うので、そんなには期待できないかもね。イケイケな兄ちゃんなんかはそういうところに思考を巡らせる能力がないので、くそフェミの論理がおかしくてもそれに気づかず、または気にとめずに支持する側に回ってしまいそう。
uniuni @wander__wagen 10月5日
俺のオヤジなんかは未だにオタクが宮崎勤だと思ってる古い人間だし、そういう層の感情は動かしがたい
グレイス @Grace_ssw 10月5日
letssaga3 うん、まあ狂人の戯言は放置でいいと思います……。粛々と「お前らの主張はおかしい」と論を積み上げて無視するのが一番。
星川月海 @hosikawatukimi 10月5日
semispatha ムーやワンダーライフによくいた転生戦士も、メンタルが凶暴だったなぁ… 反論されるとリアルで物壊して回るほど怒り狂った報告してきたり
Hoehoe @baisetusai 10月5日
ははーん。お前ら誰も聖書読んでないみたいやから博識で優しいワイが教えてやるけど、ナザレのイエスおじさんはユダヤ教の大神殿にロバで乗り込んで大暴れするというヘイトクライムの果てに磔にされたんやぞ
無茶王 @1yamamon 10月6日
hyodoshinji どの辺が似てるんだ?
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月6日
まとめを更新しました。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 10月7日
letssaga3 それはあの「冬将軍」様も例外では無いのですね・・・w
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月8日
補足。 https://news.nicovideo.jp/watch/nw3378002?ref=video_watch_html5_marquee ←この記事の書き手は「表現の自由」運動のそれなりに中枢にいる、「オタク界のトップ」と呼んでいいような人ですが、ひたすら「オタクは反社会的存在たれ、さもなくば死ね!!」と泣き叫んでおります。別な記事では「フェミに疑問を呈する者はオタクと認めない」などと絶叫しておりました。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 10月8日
結局、この人たちは「オタクを政治利用しようとしている」という点で、実のところ全く同じなんですよ。
かつらぎ17 @katuragi17 12月30日
優秀な理系女性なんて変な性的誇張がされたアニメ絵が国営放送でノーベル賞の解説してるのを目にしたからってそれだけで理系学問を習得しようとする意欲なんて阻喪しないだろ。”このくらい女性の神経ってのはヨワイんだ”と考えるおまえらフェミの思考こそれっきとした女性蔑視的だろが