2018年10月5日

備忘録:Qubes素材に関する会話ほか色々

関連ツイートを集めたモーメント https://twitter.com/i/moments/1047887780175433733 と同内容です。バックアップ用。 →この会話の後に書いた関連記事:https://www.simoom.net/sj/index.php/view/285
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リンク Twitter Qubes素材に関する会話ほか色々 2018/10/04 →この会話の後に書いた関連記事:https://www.simoom.net/sj/index.php/view/285
ゆう@CW用 @simoom_cw

3Dダンジョンシナリオは、作ろうとして自分の目が回るようだったので諦めた。Wizは散々やったが、作るのは無理だったな。

2018-10-04 23:47:09
首藤@夜更かし @cw_shuto

そんな皆様に、妥協案として手軽に2.5Dダンジョンが作れるQubes素材はどうでしょうか(突然のダイマ twitter.com/simoom_cw/stat…

2018-10-04 23:49:06
首藤@夜更かし @cw_shuto

タイルマップ型ダンジョン ・作るのが楽 ・攻略も楽 ・見た目がちょっとチープ 3Dダンジョン ・作るのがスゲェめんどくさい ・攻略もスゲェめんどくさい ・でも臨場感はある Qubesダンジョン ・やや手間はかかるが作るのはそこまで大変ではない ・広くしなければ攻略は楽 ・割と臨場感がある

2018-10-04 23:54:02
fge(a.k.a. メンチ勝之進) @fge_taoist

個人的見解だが、CWの迷宮の様式として Qubes はよく出来ていると思う。クォータービューにすることで、決して広くない画面をうまく活用できるのがいい。 Ask タイプの平面図はメニューカードとマッチさせにくい問題があるし、3D はあまりにも実装が大変で CW のシナリオ制作の手軽さを殺してしまう。 twitter.com/cw_shuto/statu…

2018-10-04 23:59:30
ゆう@CW用 @simoom_cw

@cw_shuto Qubesについては素材と捉えるか規格と捉えるかで迷ってまして、今も使えるかの判断ができずに現在に至っています。規格ということで良いような気もするのですけども……。簡単に、分かりやすくて見た目も格好良いダンジョンが作れるのは本当に凄いと思っています。

2018-10-05 00:01:41
首藤@夜更かし @cw_shuto

Qubesについて、今でもしばしば誤解を見受けるので一番腑に落ちるであろう説明をしておくと、 ・らたらさんのQubesサイトに書かれているほぼすべての「Qubes」という単語の前に「らたらさんの制作した」という一文を枕詞として置くとすべてに合点がいきます

2018-10-05 00:13:22
首藤@夜更かし @cw_shuto

以前にも説明したとおり、らたらさんがQubesを公開した頃にはらたらさん以外の人がQubesの企画に沿った素材を他の人が作るということが想定されていませんでした。 つまり、あのサイトが最初に出来た頃のらたらさんの中での認識は我々とは異なり「Qubes=らたらさんの制作したQubes素材」なのです

2018-10-05 00:13:23
首藤@夜更かし @cw_shuto

なので、らたらさんのサイトに書いてあるQubesの説明のほぼすべてが、それ以外の―つまりらたらさん以外の人が作った―Qubesには該当しないのです

2018-10-05 00:13:23
首藤@夜更かし @cw_shuto

なお先の解釈からしても、残念ながら今後らたらさんの制作したQubes素材を使うのは難しいのではというのが個人的見解です そこだけに関して言えば、皆様の懸念通りであり何一つ解決しません

2018-10-05 00:23:16
首藤@夜更かし @cw_shuto

諦めてダンジョンの背景にはQubes以外の表現手法を採るか、らたらさん以外の人が制作したQubes素材を使ってください

2018-10-05 00:23:16
首藤@夜更かし @cw_shuto

そして、背景画像素材を作ろうと考えている人にとってはQubes規格での制作は一つの選択肢であると共に、それを選ぶべき契機であるかなと

2018-10-05 00:23:17
ゆう@CW用 @simoom_cw

らたら氏のサイトの文言、使ったら連絡をというのも、恐らくサイトにあった使用シナリオリストを更新するためではなかったかと思う。ご本人に確認できないので何とも言えないが、あの一文があるがために持っていても使えない状態というのは何とももったいない。

2018-10-05 00:27:45
ゆう@CW用 @simoom_cw

個人的には、Qubes規格の素材は、「Qubes素材」という名称で流通していなければ、らたら氏に遠慮することなく皆が手を出しやすいのではと思っている。しかし、では他にどんな名がと考えると「Qubes素材」以外に分かりやすい名前があるわけでもなく、結局遠慮が取っ払えるか否かみたいな話に……

2018-10-05 00:35:13
首藤@夜更かし @cw_shuto

@simoom_cw 割とキッチリとした規約を設けているので、確認の上で許可を判定したいという意向もあったかもしれません。 ただ、別の所では許諾に関して前向きに考えていたような記述もあったように記憶しています

2018-10-05 00:35:20
ゆう@CW用 @simoom_cw

@cw_shuto なるほど。連絡は事前と限定されていなかったので、単純にどのシナリオに使われたか知りたいということなのかと思ってました。結局は過去から推測するしかなく、推測が正しいかの確認もできない以上、少なくともらたらさんの素材は使わない方が無難ということになってしまうでしょうね。残念です。

2018-10-05 00:41:19
首藤@夜更かし @cw_shuto

@simoom_cw Qubesという命名についてはらたらさん発案ですが、ご存じの通り命名・発案には著作権は適用されませんし、ましてや商標登録がされているわけでもありませんので名称についても利用できるものと判断できます。 あえて礼節を重んじるなら「Qubesはらたらさんの考案した規格です」の一文を添えれば。

2018-10-05 00:40:28
首藤@夜更かし @cw_shuto

なにより必要なのは最初に考案した人へのリスペクト

2018-10-05 00:47:16
首藤@夜更かし @cw_shuto

そしてそれ以上に、本当に必要なのはシナリオへ供する素材として使えるものであるかどうか。 それを満たすためであれば、素材の名称も規格も些末なことでしかなく、そこまでして既存のものに乗る必要もないと言えばそれまでのこと

2018-10-05 00:50:18
ゆう@CW用 @simoom_cw

@cw_shuto それはそうなのですが、良く分からない部分がある以上使わない方が無難だと感じている人が、理屈で安心できるかと考えると疑問に思うもので。まぁ、名前を変えたから安心できるかと考えると、それもまた……ではあるのですが。

2018-10-05 00:45:28
ゆう@CW用 @simoom_cw

Qubes規格で素材を作ったら、らたら氏の紹介を添えた上で、敢えて「クォータービューダンジョン素材」或いは「Qubes“互換”素材」などと銘打って公開するという手もあるのじゃないかな、と思う。

2018-10-05 00:52:27
fge(a.k.a. メンチ勝之進) @fge_taoist

@cw_shuto @simoom_cw どうでしょう、添付されたReadmeからすると ・CWでの使用は許可(無断転載や改変等は不許可) ・使用時には必ず連絡せよ という風に項が分けてあるので(大意)、氏の認可を持って使用を許諾する、という風には読めないですね。 連絡が付かないのも先方の事情なんで、使う側の瑕疵でもないですし。

2018-10-05 00:48:29
首藤@夜更かし @cw_shuto

@fge_taoist @simoom_cw 実は最終行に関しては一個人としてはおおむね同意です。 それ以外は正直よく分かりません。 自分の方から今言えることはこれらを事例として「自分の素材の規約は後の世の誰が見ても解釈を違えないように注意してきちんと用意しましょう」という啓発くらいです

2018-10-05 00:56:41
ゆう@CW用 @simoom_cw

@fge_taoist 年月が経って色々な人が音信不通になり、それが珍しくもない今なら、連絡ができなくなった時どうするかまでフォローしたかもしれませんが、あの頃そこまで考える人は珍しかったでしょうね。結局のところ作者であるらたら氏がどう思うかなので、他人がGOサイン出せる性質のものではないかと。

2018-10-05 00:59:37
fge(a.k.a. メンチ勝之進) @fge_taoist

@simoom_cw 他人がGOサインを出すかどうか、というより、それぞれがどう考えて判断するか、という問題だと思いますね。 「自己責任」というのは、本来こういう状況で使うべき言葉だと思いますわ。

2018-10-05 01:08:12
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