キズナアイに関する太田啓子さんと千田有紀さんの発言を切り取らずに全部まとめてみた

特定の発言だけ切り取られて批判されている印象はあるので、全体としてどういうことを言っているのかちゃんと確認してみました。足りない発言があるという指摘があれば追加しますのでおっしゃってください。
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千田 有紀 @chitaponta

@asbanshu 解説書から読むと、わかりやすいかも。あとフーコーは対談とかがものすごくわかりやすいです。本人の言葉が。

2018-10-04 08:31:55
千田 有紀 @chitaponta

お、まさにタイムリーに流れてきた。「自由」とか「権力」とか考えるときに四半世紀以上(下手したら半世紀)昔のフーコーなくして語れないと思うんですよね。 twitter.com/M_Foucault_jp/…

2018-10-04 08:34:11
ミシェル・フーコー @M_Foucault_jp

性現象の歴史を、権力=制圧、権力=検閲という考えに基づいてでなく、権力=煽動、権力=知という考えに基づいて書かなければならないだろう。抑制するものとしてでなく、性現象という複雑な領域を構成するものとして、強制、快楽、言説などの体制を見極めるよう試みねばなるまい。-西欧と性の真理-

2018-10-04 08:32:23
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

全く同感で、キズナアイを使うにしても違うイラストにする等の方法をとれたはず。なぜそうしなかったかというサイト制作者サイドの問題 twitter.com/hokusyu82/stat…

2018-10-04 08:45:18
北守 @hokusyu82

これは公共の掲示物に関するガイドラインだが、この基準を今回のキズナアイに援用すると(3)(4)(5)に引っかかるだろう。そして、これはキズナアイを使いながら十分修正することもできた点なので、作り手の怠慢。

2018-10-04 01:05:36
千田 有紀 @chitaponta

@motoken_tw セーラームーンが、若い女性の梅毒の検査を呼びかけたときは、その使われ方で批判したことがありますが。 news.yahoo.co.jp/byline/sendayu…

2018-10-04 09:45:08
千田 有紀 @chitaponta

テレビなどは本当に厳しいです。 twitter.com/togetoge75/sta…

2018-10-04 09:46:30
トゲトゲ Mark47 @togetoge75

「海外ではゾーニングされてる」って、本当にそうなのかなぁ。 YouTubeなんかもゾーニングされてるけど、中学生の甥っ子はユーザー登録で普通に20歳以上の年齢を設定してた。 動画内での役割等に対する存在意義についてはたしかにそうだと思う。 ビジュアルについては、どういう悪影響があるのか不明 t.co/AHKq9CkkJR

2018-10-04 09:41:46
千田 有紀 @chitaponta

@chquita_ @mayamaya2017925 そうですね。一般の人の自己肯定感の少なさが、他の人の粗探しに繋がっている気がします。 自分もOK、相手もOK、という文化がなさすぎると思います。 あとは差別は心底格好悪いという感覚が、全然ない。人権が、という大上段な話でなくて、社会に住む成員として、差別は論外という意識が。

2018-10-04 09:49:49
千田 有紀 @chitaponta

①はさすがに無理筋だと思うので、②で行くべきで、そこからまたレトリックを立てるべきだと思うんですよね。 女性も好き、女性クリエイターが作ったは、女性ももちろん多様だし、問題とされてるのはステレオタイプなんで、無意味。 個人的には可愛いと思いますけど、置かれた場所と役割の問題なので twitter.com/noooooooorth/s…

2018-10-04 09:58:58
教皇ノースライム @noooooooorth

性的云々に反論するとしたら①本キャラクターの格好は特に性的なものを強調したものではない、②仮に性的なものを強調していたとしても「性的に強調すること」自体に問題がないの二本立てになるかな。ここの議論はごっちゃにしない方が分かりやすいよね。

2018-10-04 09:54:15
千田 有紀 @chitaponta

もちろん、①でもいいんだけど、私は会話の役割について批判したので、①は向かんけで。、①は置かれる場所によってはアリかなとは思います。 アクセス数からみて、私の記事は読まずに批判してる人多数かと。 twitter.com/noooooooorth/s…

2018-10-04 10:01:58
千田 有紀 @chitaponta

@92ChCnWEsJFufBF 例えば、アホの子キャラのキズナアイが素晴らしい頭脳のキレをみせて解説、男性が聞き役で、ふんふんと教えてもらっていたら、 「性的存在イコール卑下」みたいなステレオタイプを覆したと評価可能だったかもしれませんよね。 安直すぎだと思いました。

2018-10-04 10:11:16
千田 有紀 @chitaponta

キズナアイのあの胸を大きくないというのは、リアルで傷つくひともいるので(胸が性的アピールと世の中に了解されてるという前提で) twitter.com/iamime2/status…

2018-10-04 10:13:17
I am I...Me. @IamIMe2

@chitaponta ①が無理筋というのにいまいちピンときません。 ・胸がそこまで大きくはなく、谷間も見えない ・ハーフパンツでパンチラもしない ・表情も溌剌としていて、扇情的でない 以上のように、むしろ性的なものに配慮されたデザインだと思えるのですが。

2018-10-04 10:05:08
千田 有紀 @chitaponta

市民的公共性の話って、ハーバーマスのつもりだったんですが…。

2018-10-04 19:02:36
千田 有紀 @chitaponta

市民的公共性は対話によるものですから、そのことを話し合うことが大切だと思います。 いままさに起きていることが、市民的公共性なのではないでしょうか? twitter.com/motoken_tw/sta…

2018-10-04 20:26:05
千田 有紀 @chitaponta

@motoken_tw 市民的公共性は対話によるものですから、そのことを話し合うことが大切だと思います。 いままさに起きていることが、市民的公共性なのではないでしょうか?

2018-10-04 20:26:47
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

見たい人がネットで見たりして楽しむのと、NHKがノーベル賞の解説に使うのは違うわけで、今批判されているのは後者。批判の観点は複数出ているがとにかく後者。前者までおよそダメだという批判ではないというのを認識せず色々言っていてもかみあわないだけ。このかみあわなさはこういうテーマでは常だ

2018-10-05 00:36:16
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

批判されているのはキズナアイの存在ではなく、NHKサイトにおけるキズナアイのあの表象の使用手法。キズナアイを使うにしても、違う使い方も考えられたはず。批判対象はNHK。なのにキズナアイに土下座しろみたいなDMきたりしてかみあわないんだよ

2018-10-05 00:53:32
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

多分何度も書いているのだが、このかみあわなさ自体がひとつの重要な考察対象だと思う。安倍政権批判とか改憲への危惧のほうが私はよほど多く字数を割いておりそのRT数も結構いってるのにそちらはこんなふうに絡まれず(それでいいが)、批判方向にしてもリプの攻撃性や粘着度が全く違うということも。

2018-10-05 01:00:08
このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
千田 有紀 @chitaponta

@kirik_game 妄想なら良かったんですが、実体験なので、申し訳ないです。 他の立場に置かれた人の経験は、想像しにくいものですが、少なくとも数十年前、セクハラという言葉が浸透していなかったバブルの時代などは酷かったですよ。

2018-10-05 09:52:32
千田 有紀 @chitaponta

@kirik_game 私のツイートに尊敬する山本さんが目を止めてくださるのは有難いですが、ツイートの前後を見ていただければ私の体験であるとわかると思います。「妄想」と決めつけ、職場の名前まで出してツイートされなくても、もう少し言葉を選んでいただけると幸いです。かのように若い女の経験は辛いときがあります

2018-10-05 09:56:20
千田 有紀 @chitaponta

表現規制をしたくないから、市民的公共性を形成していくべきという、規制に反対するツイートなんですけどね。 市民的公共性(ハーバーマス)って、対話によってなされるもので、私がいまこうやって話してることがまさに、市民的公共性の達成なんですけどtwitter.com/sui_sei/status…

2018-10-05 09:58:50
下司智津恵 - Geshi Chizue/OrdinaryStudio/月と流星群 @sui_sei

表現規制をしようとする人の言説がTLを賑わしていて、怖いなと思う。表現するのが自由なら、批判するのも自由。だけど「市民的公共性」という言葉で、やんわりと、してもいい表現に枠をはめようとするのが恐ろしい。ツイート主は社会学を教えてるという。本当に怖い。 twitter.com/chitaponta/sta…

2018-10-05 09:55:37
千田 有紀 @chitaponta

私が若い時は、バブルに重なっていて、セクハラという言葉は浸透してなくて、男性、特に既婚男性から挨拶がわりに「やらせて」みたいなことを言われるのは日常茶飯事だった。当時同じような経験をした女性は私の周囲には多かったけど(女同士愚痴ってたから)、経験しないと想像つかないかもね。

2018-10-05 10:04:40
千田 有紀 @chitaponta

大学時代は毎日痴漢でびっくりしたし(「痴漢は犯罪」という常識がない時代)、すれ違いざまに「お×××したい」とか囁かれるとか日常茶飯事。自転車置場で「愛人契約しませんか?」はまだましで、自転車置場から家までつけられるのが怖くて、何度コンビニでまくために時間を潰したか。

2018-10-05 10:12:06
千田 有紀 @chitaponta

いまならつけられたら警察に行けばと思うけど、当時は警察も「その程度」扱いだったし、あとつけられたことなんて数えきれないです。家に侵入されそうになったことも何度もあって、何度も警察呼んでます。 それが当時、東京で若い女の子が生きることで、殺されないか本当に不安でした。

2018-10-05 10:14:42
このツイートは権利者によって削除されています。