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もしキズナアイが演者に頼らず「女の子」として自立したら
少年ブレンダ @hibari_to_sora
「キズナアイ」に入ってみたよ。もし、キズナアイが背後に演者がいるのではない、あるいはAIに自我が目覚めて、何か言い出したりたら、君たちはどうする?攻殻機動隊のイノセンスみたいだね。本当の「女の子」として自律したら、彼女は何を言うかな。 pic.twitter.com/SC9hAIYyFd
少年ブレンダ @hibari_to_sora
一応、発言内容には気を付けたんだけど。もっと刺激的な発言もあったんだけど、まあ、止めた。どうひっくり返しても問題ないような発言内容にしたよ。女の子の身体はおっさんや男性のものなの?違うでしょ。女の子の身体は女の子のもの、で誰も文句は言えないはず。
少年ブレンダ @hibari_to_sora
これは簡単なやつ。VRchatに入ってもっと高度なこともやろうと思えば出来るけど、面倒くさかったら、とりあえず簡単なやつでやってみた。誰でも出来るよ。みんなキズナアイに入って、キズナアイの #MeToo やればいいじゃん。キズナアイで告発すればいいと思うけど。
さまざまな反響
おがたけ助かりプロジェクト@埼玉県東松山市 @ogatakehikky
キズナアイ、なんか特に関心なかったけど、これはなんかわたしの中でカチッとはまった感じー。またやってほしい!(^-^)おもしろい twitter.com/hibari_to_sora…
ガイジ @gaizivs
@hibari_to_sora (2) 本キャラクターの名誉・品位傷つける行為をしないこと。 抵触してる恐れがあります。 kizunaai.com/terms/ pic.twitter.com/F1Wtmw1b1e
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赤井キツネ🏳️‍🌈@緊急事態条項阻止! @Rockow653
自我に目覚めたキズナアイ 「うわ、きっも! 自分性別ないはずなのに胸に乳袋ついてるし! それになんなのこのオタク男に媚びるためとしか思えない服装! きっも! 自分の外観作った奴に回し蹴り食らわしてやりたいわ、まじきっも!」 とか言い出したら確実にフォローするだろう^_^ twitter.com/hibari_to_sora…
のらなのに @n0ranan0n1
@hibari_to_sora AI 同士を会話させてみたら、途中から独自の言語を使って会話を初めてあわてて会話を中断させたって話があったなぁ。
少年ブレンダ @hibari_to_sora
@IPH6UaIBuHNobZb キズナアイさんのファンは「女の子の身体が女の子のもの」であっては拙いのかな? それはなぜだろう?
noobie@ゲーム評論集発売中ニキ @17noobies
普通におもしろいのでこのシリーズで普通にVTuber活動してほしい
noobie@ゲーム評論集発売中ニキ @17noobies
少年ブレンダさんのキズナアイを「これはキズナアイではない」ということは簡単なんだけど、すでにVTuberのアクターの入れ替わりが観測されている現在、なにをもってVTuberその者とするかを厳密に定義することは案外難しい
あすぎめむい@花緑 @asugimemuy
@hibari_to_sora あまりキズナアイさんについては詳しくはありませんが、少なくともあなたの身体では無いので、キズナアイさんの中の人と同じ事を言うのでは無いのですか? そもそも「女の子の身体は女の子のもの」ではなく、「個人の身体はその人のもの」です。中身があなたになっても、あなたの物ではないですよ。
🇻🇦Maggy🇻🇦 @maggy_xyz
この件でブレンダさんに噛みついてる奴ら(ご本人のホーム参照)、バグり過ぎて笑える😂 twitter.com/hibari_to_sora…
荒城ルーン / 東京ロールプレイングガールズ @lune_arashiro
女の子の体って、誰か別の女の子のものでもないし、女の子全体のものでもないし、キズナアイはキズナアイのものだ。
KinReiBoku Tomorrow @KinReiBoku
キズナアイには誰でも入れるし、キズナアイをフェミニストにする事も出来る。当然でしょ?だってキズナアイは人が作った「ただの物」なんだから。子供ウケするために呼んだ着ぐるみに何アツくなってんの?教育足りてないんじゃないのぉ? twitter.com/hibari_to_sora…
自転車男/ジェットちゃぷら @jitensyaotoko1
これキャラへの外見と内面の認識において外見に重心が傾きすぎてて「外見がキズナアイなら内面が違ってもキズナアイ」という前提なんだよね。 でも誰も彼女として認識しないという事は、内面が彼女の主幹と認知されている訳で、単に外見を得ても「キズナアイに入った」事にはなってないのが乖離の正体 twitter.com/hibari_to_sora…

少年ブレンダ @hibari_to_sora
ファミニストがアバターと使うのはNGで、NHKのあの旧態依然としたジェンダーロールの起用はOKなの?なんでだよ。それこそおかしいよね? twitter.com/omeihenjyou/st…
少年ブレンダ @hibari_to_sora
なんで? 誰だってキズナアイに入れるじゃん。テクノロジーの進化で何が起こると思ってるんだ。特権がそのまま維持されると思ってるのか。草。既得権に居座るためのテクノロジーが自分自身を解体するとは思ってなかったのか。フェミニストのキズナアイがいて何が悪いんだ。表現の自由だよね?
少年ブレンダ @hibari_to_sora
キズナアイ」の名誉は傷付けてない。キズナアイの尊厳と名誉はむしろ遵守されている。バグり過ぎだよね。当たり前のことしか言ってない。何も慌てふためくことでないのに。 twitter.com/konanoumi29/st…
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コメント

タム @inthe7thheaven 10月7日
ちょっとマジで何を言ってるのかやってるのか分からないんだけど
タム @inthe7thheaven 10月7日
「女の子(生身/二次/女の子っぽい何か)の思想は、その女の子本人のものです。あなたやフェミニストのものではありません」って動画作られて終わりでええかな
うえぽん @kaorurmpom 10月7日
キズナアイが自我を獲得したときに何を考えるかは誰にも分からない。まとめられてるようにフェミに目覚めるはずだというのは、価値観の押し付けという傲慢さであることに気付けてないようなので、もっといっぱいSFを読んだほうがいい。
エロラクP @eroluck 10月7日
なぜ踏み越えては行けないラインを土足で易々越えてくるのだろう。きっと他人の気持ちが一切わからないんだな
中敏悟 @shiwazanin 10月7日
「原作のキャラクター性をろくに把握もしないまま作者本人の思想を語らせるだけの二次創作」ってアッこれつまんねーやつだと思うけど、まぁ二次創作なんて好き勝手やるもんだしやりたきゃやれば(ハナホジ)って感じ、そんだけ
春巻れいじ @KazunePP 10月7日
ハックされて特定集団の都合のいい言葉を「自分のもの」として発言させられるのはVtuber、というか所謂「スキャンダルが無い」とされてきたキャラクター系のアイコンにおける新しい形のスキャンダルなのかもしれない、と気付かさせてくれた時点で感謝。
いかおとこ @mororeve 10月7日
賛同しか集めてないの草生える。 これって女性はこうあるべきだって言うのを押し付けてて、パターナリズムバリバリだな。
無法召喚P @MuhouP 10月7日
え、なんでコスプレ衣装が自我を持ったらとか訳のわからん前提で話が始まるの? キズナアイがフェミニストになったら慌てふためくって乗っ取り疑うってだけっしょ?
鍛冶屋 @00kajiya00 10月7日
イノセンスってそんな話だったっけ?
いかおとこ @mororeve 10月7日
キズナアイ「スウッ…どうも少年ブレンダです…」
@Et_Hama 10月7日
凄い、最初から最後まで意味不明の発言連発して実質的な勝利宣言している。なかなかできることじゃないよ
いくら @YamadaIkra 10月7日
端的に言うと、同一性保持権の侵害?
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 10月7日
自我に目覚めたとしてもエマ・ワトソンみたいに「フェミニズムは本来女性の自由と解放。他の女性を叩く棒ではない」と昨今の流れを否定するかもしれんよ。
タム @inthe7thheaven 10月7日
そうはならんと思うししてほしいわけじゃないけど、この件を直々にキズナアイ本人に苦言を呈されたらブレンダや賛同してる取り巻きどう反応するかってのはちょっと見てみたいかな
XX_ouga @XX_ouga 10月7日
というか、あんだけ色々言っといてキズナアイを自分で使い出すってのがダサいってか卑しい。自分の主張をするために有名なものを引き合いに出す輩となんら変わらん。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10月7日
今のフェミニストはイスラム圏のような家父長制権力の強い地域みたいにその女性の意思よりも教義や制度を優先する様になったのか?ブルマー婦人とかが墓の下で泣いてるぞ
@くろまく @kuromaku9609 10月7日
キズナアイを思想オナニーのズリネタに使ったということか、これ!? うわ、気持ち悪い。
八月さん @hatigatusandesu 10月7日
まーた自分に都合の良い想像しかしないで発言してんのか
マリポーサ @yuyasatopya 10月7日
これ、利用規約違反なんじゃね?
霧生楓 @kiryu_kaede 10月7日
なりきり垢で個人的な発言しまくって炎上するやつとの違いがわからん
ぱるえふ @paruehu 10月7日
これ、イスラム教徒に豚を食べさせる並の侮辱なんだけど
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
「フェミニストのキズナアイです」って切り口は、実際のキズナアイがnotフェミニストという断定を含むのだけど、安易な性的消費から後輩美少女Yotuberを守るようなガイドをして「親分」と親しまれているキズナアイさんがフェミニストで無いと?
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 10月7日
めちゃめちゃ不快感を覚えたんだけど,それは別に「女の子の身体はおれのもの」と思ったからではなく,キズナアイのアバターを自分の主張の拡声器みたいに使ってるところだよ。それこそがキズナアイの個人性の蹂躙だろうが
a @icebox_xxx 10月7日
何言ってんのかよくわかんないけどとりあえずアイちゃんは女でも男でもないぞ
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 10月7日
「ジェンダーロールの起用」に関する議論はさておいても,少なくともキズナアイはNHKの某企画に対して,彼女自身の内面的アイデンティティを保ったまま参加しているわけでしょ。誰か特定の人間が,バクテリオファージみたいにアバターの中に侵入しているわけではない。思想に関係なく,それに不快感を感じる人間がいるのはやむなしでしょ。
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 10月7日
まあ,言ってしまえばキズナアイの話ではなくアバターについての話なので,我々は誰だってtwitter上の「少年ブレンダ」というアバターの中に入って(騙って)旭日旗大好きファシズム大好き男尊女卑な「少年ブレンダ」を作り上げることもできるんですけどね。やってることがそれと同じだって気付いていない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
あと、深層学習(AI)だと本物のキズナアイさんのようになるはずだし。
やまぬこ @manul_0 10月7日
魂の人全否定しちゃうんですか…
やまぬこ @manul_0 10月7日
というかフェミニズムに限らず特定思想の持ち主アピールさせちゃうのは…
すずみ @666Range 10月7日
AIの説明文を100万回読み直してこい
権力の狗 @daken3gou 10月7日
単なる二次創作で意見求められてもねぇ…本質的に薄い本のキャラ改変と同じ事をやってるだけだから感想もくそもないわ
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 10月7日
頑張って最後まで見て読んだけど結局「なにいってだこいつ」以外の感想が浮かばなかった
タム @inthe7thheaven 10月7日
daken3gou 寛容だなぁ。個人的には「自分以外の有名な何者かに、その何者かの本心という体で自分の政治的思想を語らせる」なんて発想はおぞましすぎて思いもよらないし、まして実行に移して正義ヅラできる人がいるなんて信じがたいような異次元の所業なんだが。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月7日
またお気持ちヤクザか。キズナアイの着ぐるみ来て寝言言っても聞く耳無いわ
もやし⭕ @tocks193 10月7日
なんてデキの悪い二次創作だ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
これ、「自分の政治的主張をキャラに言わせる」タイプの、二次創作としては最悪の部類に属するタイプのものなんだけど、自分で何をやったかわかっているのか?しかも自筆でなく本家盗用だ。 . @hibari_to_sora
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
キズナアイはお前の独善的プロパガンダの操り人形ではないのだけど。お前はコメント欄に出てこれるタイプの奴だったよな?来いよ。 .@hibari_to_sora
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
ちょっとさすがにこれは二次創作擁護者の私でも通報してみようかな?お前は一線を超えてしまった。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
「自分ひとりの意見」が言えないマヌケが増えたよな。自分を「個人」じゃなく「数万人の代表」だと思っている統合失調症野郎。本人は「世の中の男性vs世の中の女性」という大戦争を演じているつもりだろうが、実際にやっているのは他人の著作物を利用規約を無視して使用してるだけ。
MILL専 @like871 10月7日
こんなにも理屈とか一切抜きで「キモい」という強烈な嫌悪感しか湧いてこない二次創作は初めて見た
やし○ @kkr8612 10月7日
いきなりヘイトスピーチかよ?フェミッパリ(ツイフェミ女郎)らしいな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
『ご利用の際は、必ず利用規約をご確認ください。』 『キズナアイ ライセンス条項』 『第3条 利用許諾・利用条件』 『(3) 公序良俗に反する行為や目的、暴力的な表現、反社会的な行為や目的、特定の信条や宗教、政治的発言のため利用しないこと。』 terms – Kizuna AI Official Website http://kizunaai.com/terms/
オルソ @orusoida 10月7日
これ自分の画像の横に適当なテキスト添えてネットに放流するのも容認したと見ていいんだよな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
『ファミニストがアバターと使うのはNGで、NHKのあの起用はOKなの?なんでだよ。』 権利元の選択だからだよ。なぜお前が権利元の意思を否定出来るんだろ?
Yo-太 @Yota586 10月7日
「女の子の体は、女の子のものです」それはまあいいんだがそれは「私のものなんだからどう使ったっていいでしょ」問題を発生させそう。「この体は私だけのものなんだから、それを使って利益を得ることに対して非難される謂れはない」みたいな
タム @inthe7thheaven 10月7日
DaisyAdreena 「特定の信条etcのため利用しないこと」 あーこれもう言い訳の余地ゼロの完全アウトですわ。何せ第一声が「フェミニストのキズナアイです」だもの。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
フェミニストVtuberとして活動するならわからんでもないが、フェミニストのキズナアイって何やねん。 変なキャラ設定を追加するんじゃねえよ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
DaisyAdreena よくある「個別の契約」や「個人の意思」より「全体のルール」が優先されると勘違いしてるやつだよなぁ。
moheji@SNSの呪術師始めました。 @mohejinosuke 10月7日
キズナアイの素体ってフリーで利用できるライセンスがあるんだ? それは知らなかった。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
>hibari_to_sora  なんで? 誰だってキズナアイに入れるじゃん。テクノロジーの進化で何が起こると思ってるんだ。特権がそのまま維持されると思ってるのか。草。既得権に居座るためのテクノロジーが自分自身を解体するとは思ってなかったのか。フェミニストのキズナアイがいて何が悪いんだ。表現の自由だよね? キズナアイをなんかのアニメキャラとしか見てないのか…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
自分の思い込み強めな読みが入っているかもしれないけど、美少女VTuberにはオタク男子に都合の良い二次元キャラを期待される風がある。動画の収録だけでなくtwitterアカウント持たされてそこでも演じることを期待される。
落転家 @negative_08 10月7日
こんなことしてないで新しくフェミニスト()のVtuberを作ればいいのに。
moheji@SNSの呪術師始めました。 @mohejinosuke 10月7日
まあ、それはともかく創作において自我を持つAIのアバターを、意思を無視して自分の好き勝手に動かして哄笑するの、かなり悪役レベル高い。そこから下はなかなかないだろうって踏み段を予想しないレベルでどんどん踏み外していくの、見てて最早感情が無になるレベル。
reesia @reesia_T 10月7日
他人様のアイコンをてめえのイデオロギーの為のペルソナにする奴は全員死ねばいいのに
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
mikumiku_aloha ニコパチってのは写真撮影の言葉だけどtwitterでのリアクションでニコパチみたいな反応をしている新人さんに、キズナアイからお仲間増えたよろしくねみたいなtweetが入るとめっちゃ喜ぶ。
権力の狗 @daken3gou 10月7日
inthe7thheaven 言ってることは分からなくもないけど、原作だと純情キャラなのをビッチキャラに改変した薄い本やストレートキャラをホモに改変したBL本と本質的に何も違わない代物に腹は立たないなぁ。強いていうならこれやった口で他の二次創作を貶した時に「同じ穴の狢が何を言ってるんだ」と感じるくらい?
キキモラル@3月31日アビス お-22 @kkmrr42 10月7日
あーーあ。ブレンダあーーーあ。今まではただの口からクソたれるだけのオモチャでしかなかったが。こりゃ越えちゃいけないライン越えちまったなぁ?
落転家 @negative_08 10月7日
キズナアイの皮を被って自分の言いたいことを言ってるだけだろ そういうとこだぞ
のび @Novifam 10月7日
別にこいつの主張を支持はしないけど二次創作擁護派がいきなり掌返してるのは笑える
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
「利用規約は読まなくていいし守らなくてもいい」という風潮。「表現の自由」とかスケールの大きい話をする前にまず「自分が自分の意思で結んだ契約を守る」という基本的なことができてないといけない。これはマナーとかじゃなく単に日本の法律の基本原則。「話のスケールがでかければえらい」と勘違いしている奴が多すぎる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
VTuberの設定重視の人に怒られるかもしれないけどw、都合の良い二次元美少女キャラじゃなくて人間として面白い、可愛い、格好良いを魅せて来て、女子にアイちゃん可愛いとか言われる今のキズナアイさんの人気がある。これって女性復権(フェミニズム)にも通じるでしょう。
ごっぼ @gobbo41871796 10月7日
あんなに見下してたいわゆるオタクの産物に頼って意見表明ですか? クソダサ 最後まで見下しててくださいよ(笑)
TING @Ting2012 10月7日
自分の主義主張をわざわざ自分でない何かに代弁させるって気持ち悪いなぁって思いました(こなみ
えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 10月7日
キズナアイのしゃべってる言葉そのものについては「そりゃ当然だ」という意見です。ですが、キズナアイのアバターで、「あくまでもこれはキズナアイの思想」という看板を立てて、自身のもつ思想信条を述べるという表明と解釈しました。私のその解釈で正しいのならば、非常に不快であり、卑怯にもほどがあると思います。
タム @inthe7thheaven 10月7日
daken3gou そういう創作が在るのは理解できるしなんの問題もないと思うよ。論点はその二次創作者が「そのキャラは○○なの?」って誰かに問われた時「実際は違うとしても創作上では私の都合で○○にしたよ」と言うのと「○○なはずだよ」と言うのには、覆し得ぬ差があると思うんだ。創作されるキャラ側に拒否権がない以上、超えてはならぬ一線とも言える。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 10月7日
いつもの「その不快感を我々は常に感じているんだよ!わかったか!だから辞めろ!」というお気持ちが滲み出ている。
俗人間 @idean2202 10月7日
こんな安い炎上商売、釣られた方が負けやぞ
権力の狗 @daken3gou 10月7日
DaisyAdreena あー、これ擁護する余地なく利用規約違反なのか。仮にも人権云々やってるくせに何やってんだアイツ。
キキモラル@3月31日アビス お-22 @kkmrr42 10月7日
すげぇよな、こいつ。キズナアイに限らずすべての創作女性キャラクターが自我に目覚めたら、100%自分の陣営、自分に都合のいい存在になると本気で思ってるんだぜ。マッドすぎる。
kincade @kincade1918 10月7日
①「キズナ アイ」というキャラクターは,現状のパッケージで成立し,支持を得ている。 ②決して「ガワ」だけで支持を得ているわけじゃないんだが,そこをブレンダ女史は勘違いしている。 ③ので,「同じガワを纏った別物」=「パチモン」で,支持者の神経を逆なでする結果となっている。
ktgw1014 @ktgw_1014 10月7日
表現の自由とか技術の進歩がという言葉が散見されるんだけど、 だからこそキズナアイを「特定の個人または団体が作ったプロダクト」として見たときに利用規約を無視していいわけがないんだよなぁ
もじゃ子さん @moja_Xtrail 10月7日
ディ○ニーランドのミッ○ーの着ぐるみを蹴飛ばして中の人を露出させる中学生のような醜悪さを感じました(個人の感想です)
コスモさん @atomic_cosmo 10月7日
ルナちゃんの中身入れ替わりネタは最高の出来栄えやったんやな、っておもいました。まる。
レょ゛ @rgb4096 10月7日
冒頭でフェミニスト宣言した後で矢澤にこイベで課金しまくるんでしょ?アイちゃんAIなのに論理が破綻しててポンコツかわいい
胸肉 @muneniku_mogmog 10月7日
vtuberにはそんなに明るくないんだけど、キズナアイには中の人いるんじゃなかった?ガワだけ借りて中の人は完全別人って、シンプルにやっていいの?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 10月7日
「よく判るよ。なぜだろう?」なんで一行のなかに矛盾を盛り込めるんだ?
きりかぶ電話 @kiridenwa 10月7日
「Vtuberは風俗産業みたいなもの」なんて批判をしながら自分は都合のいいように使うって、風俗嬢に説教しながらやることはやるおやじと同じようなゲスさ…。対価を払ってない分それよりひどい。
月読美琴@孤高のニヒリスト @tsukuyomi3510 10月7日
アッハイ。幸福の科学のイタコ芸ですね
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
atomic_cosmo 言われてみれば、中身入替えとかお互い真似するって、「中身の個性」のアピールでもあるんですね。
ぢべた@3/10夕シャニマス1st @jibetaP 10月7日
あー、やっぱりこの手合いの人ってガワの表象が萌えキャラだから気に入らないってしか見てないし批判者がそこだけ突いてると思い込んでるからおかしなことになったね。今回みたいに弁護士が苦情フォーム晒して新聞社が批判すべきと乗っかって、女弁護士たちが女(キズナアイの中の人ね)の仕事を潰す、って構図が良くないって話もどっか行っちゃってる
将鼓 マングース会主催 @shoukootaden 10月7日
さまざまな反響ってあるから、さまざまだと思ってみたらヨイショしか集めてなかったワロタ
権力の狗 @daken3gou 10月7日
inthe7thheaven その辺は公式との解釈違いって形であちこちに散見される話なので、俺はあまり腹立たないなぁ、でもこれに腹立てる人がいるって事自体は当然理解するよ。ただ、他の人が指摘してるの見るまで気がつかなかったけど明らかに利用規約違反だからそれだけでアウト判定だね。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
noobie@ユリイカVTuber特集に寄稿ニキ (17noobies)氏の  VTuberなんか放り投げてこっちやったほうが10000倍ぐらい再生数稼げるな という発言は少年ブレンダとは関係ない発言だから消したほうがいいかも
山本 @hana_dai0990 10月7日
なんで勝手に代弁者気取りなのこのバカ誰のものって著作者のものだろ 盗っ人猛々しい
blade0@オッ㌠ @blade0 10月7日
こういう無法を働くのを正当化するのがフェミニストですってよ。(内輪でイイネついちゃってるし)
フルバ @furubakou1 10月7日
二次創作は権利元のお目こぼしで成立してる、あれほど…
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 10月7日
さすがになりすましをやり出すとは思わなかった。この手合いってやっぱり批判や保護の対象を虫けら程度にしか思ってないんですねぇ・・・。
フルバ @furubakou1 10月7日
つーか流石に二次創作でも公式の素材利用は炎上案件やで…こないだのFFしかり…
kadochika @kadochika 10月7日
アイドルを洗脳して自分たちに都合のいい発言をさせて喜んでる特撮かアニメの悪役みたいっスね…
わななき @wananaki 10月7日
頭の病気だろ。フェミニズムを掲げると脳が腫瘍に侵食されていくんじゃないのか。怖い話だ
Junior_fem_line @seseraguseraguy 10月7日
意味わからん。こいつもキズナアイも知らんが別に「女の子とはわたしキズナアイのことです」と言ってないんだから「りんごは赤いです りんごは木になります」言ってるのと同じだろ。何発狂してんだ
Chariot @BLACK_RX_24 10月7日
「超えちゃいけないラインを平気で踏み越えてくる」っていうか多分「自分基準で引いたライン以外見えてない」んだと思うのだぜ…
やし○ @kkr8612 10月7日
利用規約違反とキャラ崩壊や陵辱二次創作を同列に置くのはどうかと思うよ
わななき @wananaki 10月7日
tsukuyomi3510 フェミニズムが宗教っぽさをどんどん獲得していくなあ。そのうちオウム真理教のような集団にでもなるんじゃないか。
タム @inthe7thheaven 10月7日
daken3gou 正確には解釈違いの自覚の有無っつーのかな。「こういう解釈ができるのでそうしました(他の創作者や原作と矛盾してもいいifルート)」と「こうとしか解釈できません、こうのはずです(他の創作者どころか原作さえ誤りと断ずる)」はただの二次創作でも評価が二分される。大抵の場合後者は圧倒的不評。そこに政治的思想まで絡めたら、そうそうお目にかかれないレベルの夢の自殺コンボよ。
Junior_fem_line @seseraguseraguy 10月7日
犯罪そそのかしてるわけでもなくフェミはクソと特定のグループを罵ったわけでもなくただまったく普通の常識言ってるだけなのに何発狂してんだ?
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
キズナアイはオープンソースだから、規約を守れば二次創作はOKとか言ってるんだけど… そもそも規約守れてます?? https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1048713269236527105
黒田クロ @kurotoya 10月7日
前々から疑問なんだけどなんでこういう人たちって自分と他人、自分と社会の境界線が薄弱なんだろう。
ありよし/コアロン @TnrSoft 10月7日
性同一性障害者が同一性保持権の侵害するとかうまいことやったつもりか!!
君津区 @Dr_KIMMiK 10月7日
これ、ぬいぐるみ好きな子のぬいぐるみを取り上げて勝手に腹話術してからかってる構図にしか見えんのだが、それが正義に見えるというのだろうか…?
ougontokei @ougontokei8 10月7日
アンドロイド用の人格データを写し取る為に誘拐された女児がSOSを仕込んだアンドロイドを暴走させて死者まで出る、みたいな流れのイノセンスに例えるってのは要するに「可哀想な私が救われる」物語を追体験したいんじゃないですかね。代表ヅラ病は知ってたけどAIを代表するようにまでなったんか。おこがましい。マイノリティは可哀想じゃないといけないんか。
瑞樹 @mizuki_windlow 10月7日
ほんと、フェミニストとLGBTってキチガイばっかりだね
ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 10月7日
フェミニストが勝手に全女性の代弁をしたつもりになって当の女性からウザがられるのはいつもの流れだが、このように自他境界線がブッ壊れているならそういう行為に全く疑問を感じないのも納得ですよね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10月7日
Q.キズナアイがもし自我を持ったらどういうと思いますか? A.ひとえに「女の子」といえど様々な人が居るので、貴方の思い通りの結果になるかもしれませんし、ならないかもしれません。
めんつゆ @kerosenev7 10月7日
Bolshoj_Kovsh 私は、フェミニズムは「個人性」という概念を想定していないのでは、と疑っている。彼女らはその支配権を他の女性、二次元の女性へと拡張している。自分の支配権は自分の身体以上に及ばない、というリベラルの常識が通用しない。ファシズムと相似するのはこのためだと思う。
ハドロン @hadoron1203 10月7日
かつてミクさんが通った道なんだがな。初音ミクにはクリプトン社がバックについてて、権利関係の交渉やユーザーとの話し合いもできた。キズナアイをプロディースしているのはActiv8の大坂氏のようだが、今後はこうしたトラブルに関しても前に出て対処しなければならないだろうな。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月7日
普段から子供やLGBTを腹話術の人形にしてるからこういう事平気でやっちゃうんだろうな でも残念ながらエア弱者さんと違ってキズナアイには著作者の権利があるんですよ
久米留宇 @RueKume 10月7日
やっぱタダのキチガイだったわ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月7日
「他人の好きな物を茶化したり、決められた規約を違反しているから非難されている」のを 「誰でも使って良いはずなのに俺が使ったら非難される!差別だ!」みたいに騒いでんの草も生えぬ
浅間忍 @asamashinobu 10月7日
少年ブレンダさんによるキズナアイの性的搾取ですね。
諸葛 均 @policedoog1971 10月7日
フェミニストの大半が性的搾取による批判では世間の共感を得られないと思ったのか「ジェンダーロールの役割固定」に論点を映しているというのに、逆にこれは足を引っ張っているのでは。
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 10月7日
自分なりにこの少年ブレンダ氏の言い分を理解しようと努力しましたがやはり無理でした。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
the_no_plan http://kizunaai.com/download-page/ そもそも、ダウンロードページにも二次創作物を作ることは許可してるが「『特定の信条』や宗教、差別したり傷つける目的で使用しないでください」って書いとるやんけ!!!!!
らぁ @vapemanmax 10月7日
名前のイントネーション違う時点で大してキズナアイに興味なんかなくてなにかを叩く棒としてしか見てないんだなあと思いました。
Wolftange @wolftange 10月7日
いやーほならね?自分でフェミニストVtuberを作ってみろって話でしょ?私はそう言いたい。
asada134 @asada1236 10月7日
キズナアイは少年ブレンダの腹話術人形じゃねーよ
月戌👺㌠ @_moondoggie 10月7日
これデモのプラカードで良く見かける"ヘッタクソな流行りのアニキャラに政治思想信条語らせる"奴と何か違うん?
morimo @mor_imo 10月7日
女に目覚めたキズナアイ。自我が目覚め最初に感じたことは自分が女であるということであった。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 10月7日
「フェミニズムという特定の信条のために利用~」を「フェミニストが~」に置き換えるの端的に言って卑劣では。
Moku1738 @User_1738 10月7日
何かのビョーキを患ってるとしか思えないから、研究対象として興味深い。個別の11人みたいにウィルスでもかかってるんじゃねーの?
平島ともみ @cbw_hirashima 10月7日
DaisyAdreena ガイドライン策定は正当防衛の手段でしょうし、パブリッシュエネミーに政治利用されるのはダメと考えたいので
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 10月7日
だがちょっと待って欲しい。 これは少年ブレンダ氏のアイコンと名前使って自分の好きなこと言わせてOKと言う事ではないか。
神宮寺(奇祭の古老)まこと @jingu77 10月7日
なんかA・Iが止まらない!思い出してしまった。言い掛かりも大概にしないと。
ふじつぼ(Fujitubo) @Chuo_Sobu_Line 10月7日
「キズナアイ」のアクセントを「キズ↑ナ」としていることが気になった。本人は「キ↑ズナ」なので。 動画も見たことなければキャラクターも知ろうとしなかったんだろうなーと思うと、言ってることが正しかろうが間違ってようが、ちょっといただけないなぁと思う。
痛い人 @Sogno_Eater 10月7日
「当の本人たちにとってこれは『特定の信条』でも『政治的発言』でもないため、規約が何の抑止力も持たない」という最悪の事実が露呈してしまった
ユーリー🔨 @Yuriy_Julius 10月7日
中の人Maxとか、“キャラなりきり”や“キャラbot”で一番嫌われるパティーン。
inti @inti87913544 10月7日
これは他人の表現物に対するレイプではないのか
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
利用規約自体の解釈よりも俺が一番ブチ切れそうになったのはコレ→「面倒くさかったら、とりあえず簡単なやつでやってみた。誰でも出来るよ。みんなキズナアイに入って」。 面 倒 く さ か っ た か ら ってなんだよ!?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10月7日
「キズナアイの体(アバター)はキズナアイのものです。少年ブレンダ(に限らず他の誰でも)のものではありません」が何よりも最優先っしょ、個としての自我を認めるなら。いきなり最低ラインの人権を踏みにじっといて何言ってんだって感じだ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 10月7日
セーラームーンに「独島は我が領土」と言わせた頃からなにも変わっていないな。この界隈は
タム @inthe7thheaven 10月7日
ブレンダ本人曰く「当たり前のことを言わせただけで規約違反たる”特定の信条”には該当しない」だそうですが、じゃあ特定の信条って何なら該当するんですかね。その理屈で言えば”女はヒジャブを被れ”もイスラム教徒に取っちゃ当たり前、女性器切除でさえアフリカでは当たり前のことで特定の信条とは言われなくなるわけですが。
reef @rhialeskizar 10月7日
「本当の『女の子』として自律したら」だって?キズナアイの性も人格も否定する発言だって分かっているのか?そもそも、VTuberにとって身体と人格は不可分だ。キズナアイの身体を使ったからといってキズナアイの言葉として成立するわけがないし、悪質な素材利用でしかない
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 10月7日
kannnagato フリー素材ブレンダは使いどころなさ過ぎて持て余すからやめろ
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
てめぇが一番軽率に、女性キャラを、キズナアイを面倒くさがって適当に言いたい事言わせてるだけの「道具」にしてんじゃねぇか。ふざけんな
からす @karasu11090cs 10月7日
なりきり系で一番最悪な自分の主張をキャラに代弁させるパターンだ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 10月7日
ババアでなくオッサンだったのか
テープ @xPvFJ7DzLbO1rKn 10月7日
キズナアイと同じ視線を向けられたくないのなら、入らなければいいだけだと思うんだけど
forty-six-store @FortySixStore 10月7日
「フェミvsそれ以外」という世界観で生きてるのがよく分る。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月7日
「フェミニズムは思想信条と呼ぶに値しない」ってことでいいんすかね
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 10月7日
kannnagato アンチフェミの少年ブレンダさんはやめて差し上げろ。
ZOE @c10h8 10月7日
動画には全く興味ないし見てもいないが、アバターなんて所詮「皮」「仮面」「仮装」に過ぎないと思ってて、問われるのは中身だと思ってるから、まぁやってみた事に当人が満足してるならそれで良いんじゃないでしょうか。主張に同意するかどうかは別の話だしね。別になんとも思わないなぁ。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 10月7日
おいおいこれ公式の素材利用に関する規約に則って利用してんの?こいつが考えてる事もキチガイ染みてるけど使い方も正気じゃねえぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
オフィシャルサイトの上部にあるうち、「message」から問い合わせ、「download-page」から利用規約に行けるので、私みたいに黙っていられない奴がいたら通報してくれ。( http://kizunaai.com/
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10月7日
コレはアレか。以前動物愛護団体がやった「血だらけポケモンや毛皮をはぐマリオ」に代表される「自分の考えを他キャラに表現させる」ってあれか。表現はもちろん自由だよ、批判されるのも自由だし。この人もそうしてきたんだし。
語るマン @katal_man 10月7日
お人形遊びは子供の時に卒業しときましょうよ
bss @bss_w_n 10月7日
kannnagato ほとんどの人間は、他人に対して「自分という個性」の仮面を被った演者であると考えたら、少年ブレンダの中の人という設定でその肖像使って「真の少年ブレンダならこう言うはず!」と想像したセリフをしゃべらせても全く問題ないですよね。同じことをやってるだけですし、少年ブレンダに関しては利用規約が設定されてませんから違反になりませんしw
上下逆さまつげ @kitayokitakita 10月7日
あとAIの自我は人形使いが登場する「GHOST IN THE SHELL」やろ。 イノセンスはゴーストダビングの話や。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
ちなみに利用規約には、たいていの場合明記されている『(5) その他、当製作委員会が不適切と判断する行為に利用しないこと。』という一文があるので、他の条項で明確に抵触していなかったとしてもなんとでもなるからな?まぁ本件は抵触しているけど。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10月7日
君たちはどうする?という問いの答えは、「女の子として目覚めたら『女の子として自我を得たキズナアイです。日本のフェミニストはラディカルすぎてついていけません』って言うから大丈夫」でいいんじゃないの。向こうが「こんな自我が目覚めたら」という勝手な仮定をしてるんだから、こっちがしてはいけない理由はない。
語るマン @katal_man 10月7日
キズナアイがムハンマドをバカにしたり差別用語を連発させるお人形遊び動画を作ることくらい誰にでもできるけど、バカらし過ぎて誰もやらないだけなんです。
seidou_system @seidou_system 10月7日
フリー素材「少年ブレンダ」か。コレは俺に1ページTRPGを作れという天啓か。
まきず @sayonarain 10月7日
女の子に限らず自分の身体は自分のものだぞ
佐渡災炎 @sadscient 10月7日
VTuberで藁人形論法だな。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 10月7日
メアリー・スーにでも改名したら?
冶金 @yakeen4510 10月7日
自我をもったときにどう思うかは他人には決してわからない。だからそんなセリフを吐くとわかるわけではない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
というか「背後の女性」をフル無視してお前がしゃべっているだけなんだよな。なんの問題提起が出来たつもりなんだ?
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
オタクが最も嫌うのはキャラクターに対して愛が無い事だ。少年ブレンダとかいう奴はオタクでもフェミニストでもない、自分で女性の表象搾取云々と言っておきながらそのキャラを面倒くさがって弄り回す最低最悪のダブスタ野郎だ。
鉄"KEMURIKUSAヲ歌エルヨウニナリタイマン"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 10月7日
利用許諾・利用条件お第2項部分を5000兆回音読してから半世紀ROMれとしか言い様がない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10月7日
また「君たちはどうする」とか言ってんのか、コイツの他人に責任投げ出すフリする物言いを矯正するには緊急脱出用ハンマーで頭殴るくらいしか方法見つからないのでは?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10月7日
Clearnote_moe しかし、「女の子(として目覚めた)なら、自分と同じ思想を持つはず」って発想をナチュラルにしてるあたりがさすがですな。対偶は「自分と同じ思想を持たないなら、女の子ではない」。賛同者以外を全て攻撃するアレの根源。
嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救おう」 @kyoen 10月7日
AIが感情持ったら人間は非効率だ愚かだ死ねって言うだろうなあ
山本 @hana_dai0990 10月7日
そもそもこいつが全女性代表みたいな顔してるのがおかしい
語るマン @katal_man 10月7日
こんなとこでわーわーと言ってても仕方ないし、コメント欄で必死になってアジごっこしてるのも見てて痛々しいですね。この方々はツイッターが無ければ基本世間に無視されるだけの存在で(だってツイッター以外でこういう人見たことない)、脅威に感じるだけ人生のリソースの無駄なので、運営にこんなことしてる人がいたんです、くだらないですよね。と報告だけしてとけばいいんじゃないかな。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 10月7日
やっぱりこの人勘違いしてる。Vtuberの動画に台本があってその通りに喋ってると思ってるんじゃないこの人。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 親分を撃たれて黙っている子分がいるとでも思うのか?権利元にたてつく奴は許さん。
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 10月7日
キズナアイが独自の自我に目覚めたとしてそれを証明出来たらそら大発見だから創作でよくある人類不要論みたいのぶち込んで来なけりゃ「スゲー」で済む問題だけども…「自我に目覚めたらフェミニストになりました」と「自我が目覚めたと言う程でフェミニストとして喋らせました」を何で一緒にしちゃうかなぁ、実際に動画として作ってしまったら問題提起()では終わらないのに
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 10月7日
VRchatにはのじゃおじさんアバターの人が男女含めたくさんいるけど、彼ら彼女らはのじゃおじではない。なぜか?
野良馬 @nobody_oyaji 10月7日
やるのはまあご自由にって感じなんだけど、公式素材使ってるらしい時点で誤認させかねないのはヤバイんじゃないかね。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena エロ同人誌作ってる奴にも同じこと言ってやれよ
でき @dekijp 10月7日
キズナアイが自我に目覚めた場合、(過去を含めた)自分(あるいは自分の行い)を守ろうとする可能性は高く、結果として自分を批判していた少年ブレンダを批判、非難する可能性は多いにある。
語るマン @katal_man 10月7日
この人のやりたいことは自分の嫌いなオタクとか萌えたキャラみたいなのを煽って嫌がらせすることだろうから、まぁこのコメントを見れば完全に本懐を遂げちゃってますよね
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam いやいや、エロ同人作家でもバーチャルYouTuberのエロ漫画とかよう描きませんよ。
jpnemp @jpnemp 10月7日
Clearnote_moe キズナアイが名誉男性認定されちゃう!
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
理解して何かコメントするより「で、君らのその活動が目的だったの?それ単に嫌がらせしているだけじゃん」って言う感想しか出てこないので、言ってしまえば2ちゃん時代からずっと居るネットの荒らしと何ら変わりないんだよな。
うそはっぴゃくいち @morning_star_fk 10月7日
なんで女の子の人格が芽生えると思ったんだろう、男の子の人格かもしれないのに
しめじ @shimejinnn 10月7日
親分の中の人が実力者すぎるので中身に入れ替わろうとしたのなんて輝夜月くらいだと思ってたんだけど、この人すげえ自分の演技に自信あるんだね
語るマン @katal_man 10月7日
bankerman777 そのネット上の荒らしと同じく、この方々は手段こそが目的なので、何を言ってもネット環境がある限り(入院しない限り)いつまでも続けると思いますね
でき @dekijp 10月7日
そもそも、「キズナアイ」に限らず、外見で「性的にどうの」って批判するの、フェミニストとか性同一性障害にとって最悪な話なんですが・・・
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
自分のプライドか、自分のアカウントをフォローしている信者に対して「嫌いな敵対者に一発くれてやりましたわガハハハッ!」ってアピールしている程度のことなんだよねこれ。活動とか、布教とか、支持を集めるとかそう言う事でさえない、只の嫌がらせして誇ってるんだよなこれ。
野良馬 @nobody_oyaji 10月7日
「二次創作だから問題ない」言ってる奴散見されるけど、「公式素材」を使ってるなら二次創作にゃならんと思うぞ。
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
エロ同人と結びつけようとしていることといい、結局感覚がズレてるんだろうなと思いますね
宇賀まりあ(17) @ugamaria 10月7日
いい加減恥を知って欲しい。こんな底辺メアリー・スーは小学生でもそうそうやらない。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10月7日
jpnemp 「女性自我を持ったAIなのに和フェミ思想にならないのは、ルッキズムに毒された男性社会から利益を得ているからだ、女の敵だ」って絶対言う方に100ペリカ賭けるね!
Spiegel @Mshupigeru 10月7日
まあ、少年ブレンダがキズナアイの画像を使ってそうしゃべってるだけだわな
ドン77777 @zaku101010 10月7日
エロ同人でさえ一応作品のファンでやってるんだけどな。アンチで二次なんて同人ゴロ以下。
語るマン @katal_man 10月7日
このへんの変な人たちは別にフェミニストでもなんでもなくて、「フェミニズムを言い訳にしてルサンチマン解消のため萌えフォビアを叫んでるだけの迷惑な人」だと理解していただければと思います。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10月7日
(「キズナアイ エロ」で検索するとそこそこ出てくるから、そういうのはしないというのは無理筋にしか見えんが……)
マリポーサ @yuyasatopya 10月7日
そもそもキズナアイは元から自我のあるAIなんだよな
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
これ二次創作の同人じゃなくて、海外のエロサイトでよくあるゲームのぶっこ抜きCGデータでアハンウフンしているムービー作ってる奴の方が似てるんじゃね。ガワは完全に公式だったら通報されたら一発アウトの奴。
のび @Novifam 10月7日
ファンだからと言う名目でエロセリフ言わせる絵を描いてもOKだけどフェミニズムに関する意見言わせたらアカンてのは親分さんは慰安婦かなんかですか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
そもそも「自称スーパーAI」を「自我がない」とテメエで勝手に判断している時点でよくわからないし、自己紹介動画の時点ですでに「人間に興味を持って仲良くなりたいと思っている」というどう見ても自我持ちなムーブなのだけど。
語るマン @katal_man 10月7日
単にソックパペットで遊んでるに過ぎないものを二次創作とは認めたくないなぁ
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam OKかどうかは権利元が決めるものですけど
Chariot @BLACK_RX_24 10月7日
場合によっちゃデッドオアアライブ2のデータ改変訴訟のあの流れに乗りかねないことだってわからんのかな
タコは‍​‌‍‏馬鹿 @Takohabaka 10月7日
女性の体は女性もの←は?性適合手術した人への差別じゃねえか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 規約にないのだけど。なぜお前が独自解釈で権利元を代弁しているんだ?
のび @Novifam 10月7日
そらフェミさんもお怒りですわね 別にフレンダさんとやらの支持はしないけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
自分のエロ絵を描けと要求してくるVtuberまでいる、そういうジャンルで、なぜエロ同人否定の独自解釈がまかり通ると思っているんだよ。お前は何も知らない。恥を晒したくないならすっこんでろ。
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
てかこいつ動画でキズナアイを自称させてるのに「はいどーも」入れねーとかホントブチ切れるわ。入れられても不愉快なだけだからやんないでいいけどほんとこいつ糞野郎だな。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena (2) 本キャラクターの名誉・品位傷つける行為をしないこと。 エロセリフを言わせるのは品位を傷つけてない、と解釈するなら、まあそうでしょうね 親分さんはその程度の品位でも、子分としては納得、ということで
語るマン @katal_man 10月7日
ワイトはおじさんなので、個人的にはバーチャルYouTuberのエロ漫画とかなんかこうナマモノジャンル臭くてかなわんのですけど、若い子は抵抗ないのかなぁと。昔でいうとニコニコの女歌い手のアバター使ってエロ漫画描くような感覚で、実在の女性が好きではないワイトは吐き気がしちゃいますね。この世に存在しててもいいとは思うけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam だからその部分はお前の独自解釈なんだって。ついでに言うと「公序良俗に反するな」というのも公序良俗規定をしていない以上は個々人で判断するしかない話だな。
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam だから名誉・品位について決めるのは権利元ですけど
のび @Novifam 10月7日
権利元が決める話なら、なんで君たち規約持ち出して叩き始めたの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 3Dモデルを流用してのフェミニズム主張は思想信条への転用だと判断したからであり、その点は規約に明記されている。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena では君はエロは品位を落としていないと判断したので、叩かないという決定をしてるわけだよね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam お前が有効な反論を出来るとすればフェミニズムは思想信条ではないと証明する事くらいだけど、ものを知らないから無理だろ。帰れ。
タム @inthe7thheaven 10月7日
Novifam 政治的思想信条ってのは、エロに容赦も遠慮もない同人絵描きでさえそうそう踏み込んじゃいけないと判断してる禁域っつーか危険地帯であって、地雷中の地雷なんだよ。あらゆる(非人道的、残虐的なものも含めた)性的ジャンルのエロ同人よりやっちゃあならないものって共通理解がある。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 規約にあるかないかだよ。
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam 言いたいことの根底みたいなものはわかります。この人( DaisyAdreena )が必死になってなんとかって人を潰す潰すって言ってるのは、萌えフォビアの病気の人たちが萌えキャラ潰す潰す言ってるのと本質的には同じくらい、すこぶる低レベルなことですから。二人とも問題の本質が見えてない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
規約にあるものとないものを同列に置くなよ。頭でも悪いのか。
タコは‍​‌‍‏馬鹿 @Takohabaka 10月7日
名誉が傷つくかどうかははっきりわかることじゃないけど信条の「有無」は0か1ではっきりわかることじゃねえか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
katal_man 潰すとは言っていないよ。通報しただけで。お前の言う本質とは何なんだ?
K3@FGO残1.0 @K3flick 10月7日
ォゥ クゥレイジィ…
語るマン @katal_man 10月7日
ここで起きてる本質は、人様の作ったキャラに政治語らせるなよバカってことであって、それ以上でも以下でもなく、それ以外のすべては余計な何かなんですよ。たとえ同人エロ漫画でも、原作に対するヘイト要素とか政治要素とか突っ込んだ作品なんか出したら皆さんに無事ぶっ叩かれますね。
ラビットラビット @NguStranger 10月7日
好き勝手言うわ、キズナアイに泥を塗った真似をした少年ブレンダにこの言葉を贈りたい。ふぁっきゅー!!
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena 品位を落とす表現をするなと言うのは規約に書いてあるんだが
語るマン @katal_man 10月7日
DaisyAdreena さぁ?あなたと何かを語るつもりはないです。
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
極端な話だな、イエスキリストのVTuberを作ってコーラン朗読したら解りやすいくらい一発アウトだろ。やってる事はこう言う事なんだよ纏められている奴はな。
ココジョ @MrKMpZMILgSau5f 10月7日
ガワだけ被っただけの別物
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam 品位を落としてるかどうかは権利元が決めることです
のび @Novifam 10月7日
規約に書いてあるのに書いてないからいうのは頭だけでなく目も悪いのか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam だからさぁ、私が本件を批判したのは「フェミニズム流用が思想信条への転用だと判断したから」であり、フェミニズムが思想信条であるという点にはおそらく疑いの余地がないと思うのだけど。最初の話から脱線するなよ。 Novifam
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam ですから、品位を落としてるかどうかは、権利元が決めることです
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 裸やエロが下品であるという事を証明でもすればいいのでは?美術館にヌードがバンバン飾ってある地球でどうやってやるんだよ。やってみろ。
のび @Novifam 10月7日
katal_man 品位を落としているかを最終的に決めるのは権利者だとしても、ここで規約持ち出して叩いている、ということは各自で規約についての是非の判断はしているということだろう?
語るマン @katal_man 10月7日
Novifam ワイトは規約持ち出して叩いてないです
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
Novifam 俺も規約持ち出して叩いてないです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
katal_man お前は本質がわかっていないと言われたので「本質って何なんだよ」と聞いたら返答しない。分かる必要がないものは本質ではないと私は思う。
語るマン @katal_man 10月7日
DaisyAdreena 使ってる言語が違う人とは会話ができません
権力の狗 @daken3gou 10月7日
inthe7thheaven うん、内容だけみても二次創作として最悪のクソって意見は当然だと思うよ。俺は内容がクソな“だけ”の二次創作なら興味自体失うので怒りも湧かない、と受け取ってくれないかな?あと利用規約をチェックしていなかったせいで「内容はクソでも利用規約にのっとった上で作られたものならその点は考慮すべき」と勘違いしていたので、その点は軽率だったと反省している。言い訳になるけど、いくらなんでも明示されてる利用規約を無視した二次創作を堂々と掲げるアホが居るとは予想してなかったんだ…
🍊ゆずれもんなべこ🍊えいが @2nd_matsulife 10月7日
なーーーーんかモヤモヤすんなァーーーって思ってたんだけどコメ欄で言いたかったこと全部言われたわ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
katal_man 「本質がわかっていない」という事まで判断可能である以上、少なくとも「言語が異なる」という点は問題にならない筈だが、お前が言うだけ言って逃げたいというのなら勝手にすればいいよ。
colonoe @colonoe 10月7日
まとめた人、作ったのこのまとめだけか。ツイートも非公開だし気持ち悪いな
きりかぶ電話 @kiridenwa 10月7日
Novifam 「~イズム・~イスト」というのは判断するまでもなく「主義・主義者あるいは主張者」だと思いますよ。
語るマン @katal_man 10月7日
「まずそもそもこれって二次創作なの?」ってスタートラインからして足並揃ってないんだから、こんなの初めからお尻まで議論にすら達してないと思いますね。ただの居酒屋のクダまきと変わらないです。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena で、結局お前の大好きな親分さんがエロ漫画で犯されてるのは上品なアートだからOKって決定したんでいいの?
語るマン @katal_man 10月7日
DaisyAdreena うん、だから、ちゃんと日本語を喋ってくれないと話ができません。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10月7日
NguStranger アレにファックすんの・・・・?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam エロは下品に違いないと言い出したのはお前だろ?お前がそれを証明しろ。 Novifam
やまぬこ @manul_0 10月7日
二次創作というかFC2にあるおしりで~の方と同じですよね…
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
エロ同人はそもそもグレーでなぁなぁて許されているからOKされている訳ではないし、権利者がアウトしたらそれで終わりなのは何も変わらん。思想信条に関しても同じで、ギャグ(例えばソ連とかあの辺りの共産主義ネタ)でやらずに、ガチで二次創作でキャラに思想信条変えさせて語らせたら思いっきりぶっ叩かれるわい。
タム @inthe7thheaven 10月7日
daken3gou ありがとう、そしてこちらも謝罪したい。別に喧嘩がしたいとか言い負かしたいとかじゃなく、無関心な人にとってはどうでも良いことでも、その界隈の人にとっては看過できないアウト/セーフの基準があるってことを知ってもらいたかっただけなんだ。そこに興味や関心がない人を理解がないと責める意図なんか毛頭ないのだと思ってもらいたい。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 10月7日
こんなん「バーチャルイタコ論法」やんけw
まじかる @natsumachinegun 10月7日
キズナアイのMeTooって…自分の体で自分の言葉でMeTooと訴えたからこその運動だったんじゃないのか。ひとりに全ての被害も思想信条も押し付けて肩代わりさせようって、あまりにもゲスい。
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
ものっそいアングラネタで言えば、日本人の女性キャラが某国に拉致られて散々レイプされて、某国信者になるネタとかあるが、ああ言うのはアングラだから見つからなくて許されているのであってな。今回みたいにネットに動画上げて堂々喋らせるのとは訳が違うわい。
語るマン @katal_man 10月7日
規約とか関係なしに、人様のキャラでプロパガンダやるのは人様のキャラでエロ漫画描くよりもオタクの間ではずっとタブー、ってだけの話なんだけどなんでこんなにもややこしくなるんでしょうかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
katal_man 二次創作というのはありていに言って同人界隈の俗語であり、広義で言えば「権利元でない者によるもの」、狭義で言えば「ファンアート」。そういう解釈だけど。ちなみにブレンダのこれは、厳密に言えば「二次的著作物(著作権者ではない者が著作性を加えたもの)ではあるが二次創作ではない」、となる。
月戌👺㌠ @_moondoggie 10月7日
.oO(本題に関係ない罵り合いはコメ欄でなくお互いのメンション欄でやってくれんか喃(惑))
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 10月7日
これクローンの自我が気に入らない内容なら受け入れずに矯正するってことだろ フェミ様めちゃヤベぇわ
🎶☀️くろえ🌈@5th Day.1 @taterool 10月7日
結局連中ってキャラクターは記号の集合体で漫画は単なる絵の羅列でその物語や歴史から形作られたキャラ像なんて見てない(知覚できない?)ただの無機物としか見てないくせに自分の主張にだけ都合よく非実在少女の人権とか言い出すから鬱陶しい。そのくせやってることがコレだ。
なこ天 @nakoten1 10月7日
「二次創作はOKだけど特定の信条や宗教、政治的発言のために、キズナアイ・モデルを使用することはダメ」って日本語が読めないのかな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
natsumachinegun #Metoo じゃないよなこれ。キズナアイモデルでキズナアイを叩いているだけだろ。
らいか @AidHiro 10月7日
他人の体(アバター)使ってよくこんなこと言えるわ
語るマン @katal_man 10月7日
DaisyAdreena スタートラインを揃えようとしてくれてるものとお見受けしましたが、そういうのは揃えさせるものじゃなくてすり合わせていくものなので色々な意味でもう根本的に議論ができません。何度も言いますが、同じ言語を使ってコミュニケーションを取ってください。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena 下品は命題でないので証明はできないけど下品だとは思いますね 人様には逃げるなといっておきながら自分はイエスもノーも言えずに質問で返すのサイコーにカッコ悪いっすね笑
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 『下品は命題でないので証明はできない』 じゃあ私はエロ同人叩かなくていいな。終わり。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月7日
DaisyAdreena コレをわざわざ入社して公式でやった結果が現在のマーベルコミックスです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam イエスノーで返すなら「下品とは限らない」。アホくさ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
ntbxp ワンダーウーマンのあの画像ワケわからんよな。
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
マーベルって二次創作だったんだ、知らんかったわ
のび @Novifam 10月7日
オタクはエロ漫画のモチーフになることよりフェミニズムについて語る方が重大な規約違反だと考えている、というのはまあフェミニストの方の怒る理由にはなるでしょうね、まあ自分はどちらの考えにも同意はしませんけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
katal_man 私は私で解釈を述べただけなのだから不足があれば指摘してくれればいい。それもしようとしないなら難癖を付けてくるなよ。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 10月7日
katal_man わかり哲也! キズナアイ公式に「こんなんありまっせ!」ってリプ送ればいいんですね!!!!
ドン77777 @zaku101010 10月7日
Novifam 特定の信条や宗教、政治的発言のために、キズナアイ・モデルを使用することはNG。日本語が読めないんですね
ホクてい @hokutei03 10月7日
自分の主張をするためなら、キズナアイ要素をすべて無視しても構わないってことなの?ただただ卑怯で気持ち悪い行為にしか見えないし、自分の主張のためなら他人を(作品を)どう使ったって構わないみたいなのが見えるんだよ。もう一度書くけど、卑怯。
五月 @xf52_523 10月7日
まあ、当人自身が自分の言ってる事に説得力がないって自覚してるんだろうなって。だから夢みたいな事を言い出したり、批判対象を利用するなんて本末転倒なことやりだしたんだろう。
ウェステール @westailkai 10月7日
nakoten1 読めないほど文盲なのか、読めるけど理解できないほどヴァカなのか、さもなきゃ確信犯ですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
29zgJQepexzZ やめてくれ。「キズナアイのtwitterアカウント」は「本人がtwitterのなかまたちとキャッキャウフフする」運用形態だから、本人に言うのも負担になるし、ほかのリプに埋もれて届きづらいから通報としても効果が薄い。
権力の狗 @daken3gou 10月7日
エロに関して言えば法的なわいせつ物に当たるような代物でもなけりゃ明確に公序良俗に反するとは言えないと思うけどなぁ。一応あの法律が「俺たちの社会がどこまでのエロを許容するか」という意味での公的な指針でしょ。
ドン77777 @zaku101010 10月7日
放置するとまなざし界隈がVYouTuberを男叩きの道具にしかねないから対処してほしい。
のび @Novifam 10月7日
zaku101010 ええ、だとしたらフェミニストの皆さんが、二次創作物としてエロが認められているのは、そのような表現は女性の品位を貶めるものではないと著作者が「判断した」のではないか、と権利者に尋ねることは想定されますね
五月 @xf52_523 10月7日
それはさておき、キズナアイが人格を持ったらまずすべきことはYF-19を急いで用意することだろうが!(マクロス脳)
ウェステール @westailkai 10月7日
xf52_523 んなこたぁない。「素晴らしく皮肉の効いた最高の抗議活動だった」と自画自賛してるよ、きっと。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
通報は運営側にメールフォームで送った方がいいよ。 DaisyAdreena
のび @Novifam 10月7日
グレーゾーンの判断を迫るのは諸刃の剣ですよ、ということです
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 10月7日
ジャップオス連呼してるDWUとキャラ被りする問題なのでは
黒ワラビ @black_warab 10月7日
ドラえもんの名前と外見を使って「打倒安倍政権!」って主張するようなものなんですけど少年ブレンダ氏はおそらく理解していないでしょうね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
daken3gou ガイドラインの「公序良俗」規定は、「もし二次創作の内容がもとで警察にパクられるような事があっても、そこまで私らは責任持てないからね」という断り書きだと思っている。
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
発端の人がやってる事がエロ同人レベルの他愛もないことと言っているのならまあ納得できるかなあ その辺の石ころ並の無意味さ
えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 10月7日
キズナアイに自我が目覚めて一人の女としてどのような思想信条を持つか、そんなものを保証できるのはまさにキズナアイのAI製作者くらいなものでしかない。もしかしたらAIが発達しきって製作者すら理解の枠外に入るかもしれない。そんな可能性もあるのに「キズナアイは自我を持ったらフェミニストになるんだよ」ってぶち上げたことに対して、「何勝手なこと言ってんだお前はー!」ということで怒っていたという自分のもやもやをやっと言葉にできました。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 10月7日
これの前の柴田英里氏との対話で同一性が割れている発言があったけど、MtoFの生徒ってそれ自体より併発してる他のパーソナリティ障害がひどくて集団生活になじめないことが問題だったりするんだよね。まぁでかい釣り針連発し続けてることでお察しください。
Junior_fem_line @seseraguseraguy 10月7日
まあキズナアイとかどうでもいいがお気持ち!感情的なのはくだらないから無視してヨシ!って主張の基礎においてるアンチフェミとやらが負けずにヒステリックで感情的なことだけはわかった
フルバ @furubakou1 10月7日
xf52_523 プロジェクトを譲った覚えはない(半ギレ)
seidou_system @seidou_system 10月7日
そーいや話変わるけど、アメリカでAIをSNSに流したらヘイト発言するようになって慌ててアカウント消したってニュースなかったっけ
online_cheker @online_checker 10月7日
nakoten1 「女の子の身体は女の子のものです」この安っぽいフレーズが思想にあたるとは……やはり #キズナアイ を愛玩物扱いしたいだけなんですね。
神代武流 @tkr_kmsr 10月7日
ブーメランどころか直に自分を殴ってるのにそれに気付けないって異常すぎる。 「あなたのモノではありません」のあなたに自分が入る事に何で気付けないんだ?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月7日
絵師達もエロ絵とか描いている以上、キャラの扱い方では少し叩きにくいが、別の方向で叩ける。 「女の子の身体は女の子のもの」。これは、女性を描いて良いのは女性だけって事になる。 この考え方は二次創作と創作そのものに無駄にしてとんでもない制限をつける結果になる。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 10月7日
キズナアイが自我を持ったら、と中に入ったMtoFの自我が拡散している問題
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
まあキズナアイの中に入って好き勝手言えるんなら、ぜひふなっしーとかくまモンの中にも入って好き勝手言ってほしいわ
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 10月7日
小学生のガワかぶって政治的主張して大炎上した件、もう忘れたんですかね…。 今度はキズナアイのガワなら上手くいくって、控えめに言ってアホなのでは?
謡遥 @singsonghalca 10月7日
自分が正しい(妄想)故に「あなたのものではありません」と自分のものにしている発言の頓珍漢さに気づけない。
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月7日
『これだから #左巻き#忖度 は度し難い』という実例
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
規約はともかく「フェミニストのキズナアイです」を自称させといて思想じゃないとか、あんたはフェミズムを思想として認めてないしブレンダは薄っぺらい思想で他人を殴ってるだけの奴と評価してるわけだ。  online_checker
権力の狗 @daken3gou 10月7日
DaisyAdreena 俺も基本的にはそういう意味だと思うよ?その上で「権利者が明確な基準をもうけていない公序良俗規定におけるエロの扱い」なら法を持ち出すのが誰に対しても公平だとも考えるかな。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 10月7日
アメコミのポリコレ案件もそうだけど、なぜ文句を言うわりに自分で作り出さずに乗っ取りだけは全力なのか
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
フェミニズムが思想で無いならただのこん棒やんけ。
塩焼きそば @SIO_YAKI18 10月7日
ついでに短文として分解した場合「女の子の身体は女の子のものです」には一考の余地があるかもしれんが赤玉子アイコンに言わせると「安っぽいフレーズ」だそうだ。ほんと誰かを殴りたくて全てを焼いていく奴らだよよ。
脱臼 @pratula_twi 10月7日
自分で操り人形にしておいて「これが自我に目覚めた本当の姿だ!」とは
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10月7日
最初動画だけを見ても、何でこんなフェミニズムみたいなせりふを言うんだろう? とおもったら?それを自称と指摘しているツイートを見て、やはりと感じた。よくよく考えての結果がこのせりふというのなら相当、と思ってプロフを更に見たら?お察し案件だった。この人が東京在住の人の発信なら? 東京都条例でLGBTへの発言も規制されるが、 その点他の区域だからセーフ というか 私もそのあたり考えて発言してマース(すっとぼけ
権力の狗 @daken3gou 10月7日
DaisyAdreena あと、今ソース探してるんだけど、確かキズナアイの薄い本に関するスタンスって「見えないところでやる分には好きにしていいけど、公式をそういう弄り方したり突撃してきたりするな」だったような気がするんだよねぇ、どっかでミライアカリ辺りの「薄い本ばっちこーい」的スタンスと比較してるのを見た記憶があるんだけど、一次ソースが見当たらなくて提示できない。
ヘイズル/USK @USK60873370 10月7日
そもそも本当に自我持ったAIになったとして「生物の性別」になんて捕われないと思いますが。AIにとっちゃ「見かけの性別」なんてアクセサリーみたいなもんでしょ
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 10月7日
nakoten1 フェミニストが注意書きを読めてなおかつ内容を理解して、自分の行動に規制をかけられるとか夢見るのやめてもらえませんか? 割れ厨どころか海外のmod不正利用二次創作者レベルの連中にさ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
daken3gou ちょっと見てみたいなそれ。見つけたらよろしく。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10月7日
そういえばツイートじゃなく、 リアルタイムにメッセージを返してくる。 LINE AI マイクロソフトのりんなちゃん のことも思い出してあげてください。 https://www.rinna.jp/  暇つぶしにはもってこい、暴言を吐こうとも?面白い対応力で返してきます(笑
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10月7日
zairo2016 東京都条例でLGBTへの発言も規制される × 東京都条例でLGBTへの差別発言も規制される ◎
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
キズナアイ(台本あるだろうからチーム含めて)は、たまに https://www.youtube.com/watch?v=8tdIaLOC5Ok&t=1m アイドルのぶりっ子気持ち悪いとか笑いのオブラートに包んで言うキャラです。 この動画84万回以上再生されています。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
mikumiku_aloha そういうキャラを否定して「フェミニストのキズナアイ」って話題の人物は自称しているわけです
inti @inti87913544 10月7日
まぁ、これほど吹き上がってしまったのは 嫌いなキャラを雑な改変でプロパガンダに使った挙げ句、良く読めば分かる規約違反に抵触しそうな代物をしたり顔でネットにアップして上から目線で君たちはどう思うなんてマウント取ろうとする品性の下劣さが露呈しちゃったからでしょう 叩いている側もお気持ちと言えばそうなんですが、規約違反になりそうな行為は慎むべきでしたし、マイノリティなことは他人の好きなものを攻撃しても良い免罪符にはならないよって話で。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 10月7日
peerchaky 例の「キャプテンアメリカをゲイ設定にしろ、拒否れば差別!」ってアメゲイが脅し入れた話でドン引きしましたわ。同和ヤクザと変わんねえじゃん。
脱臼 @pratula_twi 10月7日
好きなアニメキャラが突然政治的プロパガンダを流し始めるって、メチャクチャ歪なんだな
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 10月7日
肉体が無いなら「私の体は私のもの」って発想は無意味だと思いますが、肉体に制約されないぶん無限の数の見た目と人格に自己増殖するような気がしますね。
稙田惟純 @oogakorezumi 10月7日
大昔のコリアンジェノサイダーとやってること変わらんね。この手の事をアニメキャラでやらかすのは右のキチガイだけだと思ったんだけど。
セノにゃん @ceno_sougou 10月7日
「私(フェミニスト)の傀儡になる事」が「自律」であるという昨今のフェミニストの独善性を的確に体現している事案。
稙田惟純 @oogakorezumi 10月7日
そもそも「女の子の身体は女の子のもの」ってLGBT的に言っていい発言なの?
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
キャラクターに何かを言わせるってだけなら右だ左だ関係なく一般世間でも行われてることですけどね
ゆきやけ @yukiyake_ 10月7日
子供とか動員して何かをやらせたりするのは反体制側の人がやることが多い気はするかなあ
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 10月7日
しゃべる椅子とかスポンジが登場する子供向けテレビ番組を越える発想を聞いてみたい気がします。
君津区 @Dr_KIMMiK 10月7日
もしこうしたらどうする?こうなったらどうする?と言うだけで良かった筈なんよ。なぜ実践してしまわれたのか…
稙田惟純 @oogakorezumi 10月7日
yukiyake_ 商業宣伝とか技術説明とかだったらなんとも思わんけど、政治信条絡みだとノンポリから見りゃどっちも壮絶にキモいよ。心根のいやしさが透けて見える。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月7日
pratula_twi black_warab コレをもし公式がやったらで想像してご覧。コミックスゲートも大体それが理由で起きたものだよ。
仙童孝義@2019冬丙丙丁 @sendoutakayoshi 10月7日
しかしなんでこんな必死になるのかね。なんか裏で金が動いているようにも見えないんだが。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 10月7日
フェミニストは全員がバカ。全員がブレンダレベルの狂人。例外はない。全て狂人。
@ssru_mm 10月7日
ただただおぞましい
ドン77777 @zaku101010 10月7日
sendoutakayoshi VYouTuberが理解できない+二次の美少女キャラ憎悪。では
まじかる @natsumachinegun 10月7日
キズナアイがフェミニストでもいいよ。海原雄山が反原発訴えても別にいいよ。そこじゃねえんだよ。
inti @inti87913544 10月7日
siu_long 実のところ、キズナアイに対する最も公正な対抗方法はこれじゃないかと思うんですがね 支持されるか否かは別の話ですよ
@PUBG_OFFICIAL 10月7日
特定の信条や宗教、政治的発言のための利用だよな、これ
カッコカリ@僕らの世界が何者かに侵(略 @kakkokari_kyoto 10月7日
ルールを守るだけの知能やコンプライアンスを備えているようではフェミニストになぞなれない、という事ですね。分かります。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10月7日
kkr8612 規約で"成年向け(R18)利用の禁止"されているキャラをR18作品で朴るのは勿論いけませんよね??(一応質問します)
八代泰太 @clockrock4193 10月7日
kage_fukukaicho 寧ろ、ジェンダーレス実験の被害者でそのカルト性を告発したデイヴィッド・ライマーその人だよ。 >アンチジェンダーレスの少年ブレンダ
palomino3rd @palomino3rd 10月7日
少年ブレンダ氏、『イノセンス』は観ておられたんですね。 あれ、観てるのでしたら少女型アンドロイド/ガイノイドの「暴走」の引き金となった人物に、最後にバトーがなんて言ったか思い出す方が先だと思います。
Tefutefu_Uhron @Tefutefu_Uhron 10月7日
単に汎用のアバターに自分の好きな事を発言させるのではなくて、「キズナアイ」という既に確立したキャラのあるコンテンツがファンのために用意したモデルを自分の政治信条にそわすように改変した…て事ですよね。 それってリベラルがお嫌いな「文化の盗用」に当たるんでは??
なーおいたん @GoLun58 10月7日
この人、弱者シールドで自分の権利を押し上げたい人だから相手しないほうがいいよ。フェミニストでもなんでもない。
わん @3_burou 10月7日
フェミニストという名のジェンダーロールに捉われすぎてバグってる
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 10月7日
Novifam なぜここでエロ同人が出てくる? 今回の件と、お前が出しているのは「モデル」の利用規約違反であって 同人誌のガイドラインはまた別なんだが
PN5364@PUBGフレ募デレステおじさん @_bfp4f_PN_ 10月7日
利用条件の(3)でアウトじゃないの?NHKは(5)や(6)をクリアしてるってことでしょ?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10月7日
katal_man どうだろうかなぁ…。あの界隈は裾野が広過ぎるから、気付かれていないだけで、実際には、それこそ秋葉の同人ショップは男性向け(R18)コーナー行ったら、見付けて肝冷やす…なんて実際ありそう…。後、やりそうな奴はいないと思うのなら、Youtubeのコメント欄、危険性所持者が散見されているぞ…。
あああああ @pizza01129 10月7日
「女の子の身体は女の子のもの」と言うなら女性が女性に対して性的搾取なるものをしても問題ないという解釈も出来てしまいかねないと思うんですが「個人の身体はその個人のもの」では何か都合が悪かったんですかね
ぢべた@3/10夕シャニマス1st @jibetaP 10月7日
見た上で補足するけどセリフ的にはまぁ、比較的穏当でキズナアイちゃんが若い人向けに市民広報みたいな仕事を運営さんがさせるのを想定したらありえなくはなかったけど、「NHKから排除することを肯定する」「批判が的外れと言いたいために揶揄の投稿をする」っていうのはそれこそ「文脈でアウト」の事案でしょう……。
のび @Novifam 10月7日
the_no_plan すまんなではその同人誌のガイドラインというの教えてくれるか
reef @rhialeskizar 10月7日
キズナアイはVTuberの多様性の一つの形に過ぎないっていうのが認識として抜けてるよね。ゲームをファミコンと呼ぶかの如く、キズナアイ=VTuberと認識したせいでキズナアイ単体に多様性を求め「フェミニストのキズナアイ」もありでしょ?と歪んだ表現物を生むに至ってしまった。文化を知ろうともせず、ルールも守らず、騒がせて人を動かしたとして理想の追求としてこれが正しい形だとは、とてもとても…
無用な受難 @mea_querela 10月7日
あの、「キモいオタクを全面肯定しフェミニストを否定するキズナアイ」に僕たちはなることができるんですけど、やらないだけです。規約違反だから消せとか外野がいうのは確かに間違ってます。規約を守るのは「投稿せんとする者」の役割ですから。そういうわけで、キモオタの妄想をキズナアイのガワで垂れ流すvtuberは生まれないのです。それだけです。
阿佐 @37325973 10月7日
女の子の身体はその女の子自身のものであり女の子全体の共有物ではありません。 だから個人が何を楽しもうが、放っておいて欲しい。 ガッツさんも言ってるじゃないですか、ほっとけ、って。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10月7日
[c5488134] 規約違反の虞ありそうな、今回の少年侮連打氏の利用を、キズナアイ公式がどう判断するか??と云う事でしょうか??
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 10月7日
で、このキモいおばはんは、炎上芸人かナニかなん?
ゆゆ @yuyu_news 10月7日
日本のTwitter界隈のフェミニスト集団のツイートを学習させたAIを作ればいいんじゃないかな。どういうこと言い出すのか興味はある。
ばっとび @Battobisan 10月7日
女性の体も意思もその女性本人のものであり、アナタの思想を押し通す為の駒や代弁者になるために存在してる訳ではない。女性をモノ扱いしない事。
🍁⚜️王党派土龍⚜️🍁 @Noblese_obl1ge 10月7日
00kajiya00多分劇場版の人形遣いと勘違いしていると イノセンスはゴーストダビングの話だったはずなので
TIE/D Defender @BB_H42 10月7日
行動もしない口だけの連中よりは勇気があるのは認めるがこの行動で増えたのは敵か味方かを考えて頂きたいところでございましょう。少なくとも味方が増えたとは言えまい
無用な受難 @mea_querela 10月7日
そもそも、演者でないAIの顛末ってTayという先例がすでに存在しているので、「一個人が簡単に作れるようなオハナシ」にはならないと思いますね。自我の獲得ともまた別な話ですし。これは「キズナアイが自我を持ったらどうなるか」ではなく「キズナアイが第三者にハックされたらどうなるか」という事象として、われわれは学ぶべきでしょう。
九銀@半bot @kuginnya 10月7日
何これ。フェミニストもついにキズナアイの二次創作してオナニーし始めたの?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 10月7日
このオッサン、たぶん人が愛でている物を自分が汚した事で興奮してる系の人だわ。
ジェームズ・フロランタン @MarcelloSickert 10月7日
ブレンダ氏はヘッダー画像からしてアレ。
権力の狗 @daken3gou 10月7日
Noblese_obl1ge イノセンスって「人形だって人間になんかなりたくなかっただろうよ」の方だよね?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10月7日
これ見ていて、Akinator戦の時のキズナアイがどんな事で悩んでいたかを思い出した。しかもそれ見たの、つい数日前の事なんだよなぁ…。だから記憶に新しい…。
マリポーサ @yuyasatopya 10月7日
これに続くフェミニスト達のツイートを見ると「フェミニズム」が特定の信条に当たらないと思っているらしい
無用な受難 @mea_querela 10月7日
siu_long おっしゃりたいことはわかりますが、実際の使われ方としてクラックでは「著作権保護技術の無効化」のイメージが強いのでハックとしました。
臥竜🍣🍢🍛🍜🍚 @NTayustat 10月7日
ただのなりすましじゃん
Junior_fem_line @seseraguseraguy 10月7日
お気持ちおキモチクズ!っていうけどよけーな文言は言わせてないこのセリフにキチガイ!返しちゃうおまえらもどっちもどっちじゃねーかw
moxid @moxidoxide 10月7日
フェミニスト的な物言いをするVtuberをこさえて、そういう価値観を流布していこうとしているなら理解できるけど、なんでこう他人の成果を乗っ取ろうとするかな。
昆布出汁 @kobu_dasi 10月7日
ニセキズナアイとかお前、にせウルトラマンとかニセ仮面ライダーみたいに悪役がするものと相場が決まっているんだが。
ジェームズ・フロランタン @MarcelloSickert 10月7日
yuyasatopya 偏見ではありますが、言いそうですよね。「フェミニズムは普遍のものであり常識となんら変わらない」とか。
匿名サムライ忍者探偵武田 @Tokumeiyarou_A 10月7日
これVtuberキズナアイさん本人が利用規約違反を指摘してるツイートにイイネしてない?まぁ内心おこってるんだろうなぁ…
無用な受難 @mea_querela 10月7日
過去事例やTwitterの人々を眺めていてのなんとなくの予感ですけど、「声明」とか出したら負けフラグですからね。公式は表向き何も言わないでしょうし、そのほうがいいと思います。
みろく @nekomintyan 10月7日
他人の体を乗っ取ってその人に成りすまして悪行を働く寄生生物か何かのでしょうかこの少年ブレンダとかいう人は? 外見と中身含めてその人のアイデンティティなのに、ガワだけかぶって「演者がおらず~」などと、やってておかしいと思わないんでしょうか?
blade0@オッ㌠ @blade0 10月7日
oogakorezumi 本人のtwitterアカウントのBIO見てみな?それをトランスジェンダーの人が言ってるんやぞ?
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 10月7日
本人はどういう認識でいるのかわからないけど、少年ブレンダ氏、「女性は統一された意思で動く群体」だと思ってる感がある。 それなら「女性の体は女性のもの」という主張はわかる。 主張の筋が通ってるだけで最初の段階から明後日の方向を向いた頭おかしい主張になるけど。
まおー @NamelessOne_mao 10月7日
女性を一番モノ扱いしているのがこいつというオチ
みろく @nekomintyan 10月7日
結局のところ、フェミニズムが反発を受ける最大の原因は反対する人間の差別意識ではなく、こういう明らかにおかしなことを推進している人たちが言い続けているからなのですね…。残念ですが今のフェミニズムに賛同する理由がこれっぽっちも見当たりません
鍛冶屋 @00kajiya00 10月7日
Noblese_obl1ge このフェミの方、ハダリ暴走の原因を自我が出来たからだと思ってそうな気がします…
秋島 @akisima5031 10月7日
この不快感はあれですね快楽落ちさせられた幼馴染がダブルピースでビデオレター送ってくる系のそれですね。フェミニストマジはんぱ無いな。
lion5557 @lion55571 10月7日
どこがどっちもどっちなんだ?
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 10月7日
多分、あの界隈における(自分たちの頭の中にある)フェミニズムというのは「特定」思想じゃないんだろうな。全人類が共有すべき普遍的概念だから、規約になんら抵触していないと確信している。「思想を押しつけている」という感覚もおそらくは持ち合わせていない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10月7日
俺このキャラほぼ知らなかったんだけど、馬鹿共が騒いでくれたおかげで興味を持てたわ。チャンネル登録しました。ありがとう。
めどあき @medoaki 10月7日
同じ言葉を喋っているのに話が通じねえの怖ぇなあ。
ラビットラビット @NguStranger 10月7日
FluoRiteTW 「イカレ野郎」「ふざけんな」「くたばれ」の意味合いで言ったつもりwhttps://www.youtube.com/watch?v=FyFYH-7Ody0
山田五郎 @m2741236609 10月7日
paruehu しかも、その毛嫌いしてる豚肉を食って不味いってつぶやいてる感じに映るんだよなぁ・・・ なんで自分が毛嫌いしてるものを使ってるんだよ、なんで自分が「風俗嬢」と呼んだモノのガワを着込んで発言してるんだよって感じでねぇ・・・
lion5557 @lion55571 10月7日
規約に抵触するかは知らんけど、このキャラに何を言わせてもたとえAIであってもテキストで言うことと変わらないし、このキャラが製作者の物であることは変わらない。よね。あと、自分の体は自分のものであることは本邦においてはアタリマエなので、何を主張したいのか分からないツイートではあった。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 10月7日
kobu_dasi 釣り目だったり、マフラーが色違いだったりしないといけませんねw
団扇仙人 @uchiwamaster 10月7日
「あなたのものではありません」この1行で自爆してる感じすげえな
タム @inthe7thheaven 10月7日
そう言えば近々では「お父さんこれ気持ち悪い」があったな。あれと同じだ。拒否権を振るえない弱者である子供やキャラクターに都合のいいことを言わせて「見ろ!弱者はこう言ってるぞ!」って言ってのける構図は、してる主張の正当性と関係なしにただただ卑怯で邪悪な手口。
しおみ @si0mi_ 10月7日
‪AIにジェンダーはあってもセクシャルはないのでは
弱者 @watashiha_yowai 10月7日
というか、キズナアイという芸人の人格や自我を認めてないんだよなあ。「もしも」じゃねえだろ。おっそろしいわ。これ「人間を人間未満に扱う行為」そのものじゃねえの。
団扇仙人 @uchiwamaster 10月7日
散々言われてるけどどうしてもやりたいなら「フェミニストのVtuber」を自分で立てりゃよかったんだよ。他人のつくったものにルール違反でタダ乗りしちゃった時点で1ミリの正当性すらない
mikunitmr @mikunitmr 10月7日
「フェミニズムに物申す!」じゃねえの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
自分の都合で生身扱いしたりAI扱いしたり、ホントにいい加減なヤツだよな、少年ブレンダって。ただ批判したいだけだから、主張に一貫性が全くなくて常にブレブレ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
しかも良く知らないのにいっちょかみするから知ったか丸出しだし。そも、キズナアイは設定上性別は存在しないんだけど、見た目が少女だからってだけで、人格が芽生えたら女性になると思って勝手に語ってる時点でクソザコ知ったかワナビー丸出しで草生えるわ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
あと、何故か「イノセンス」を持ち出してるけど、「イノセンス」のそれはゴーストダビングにまつわるエピソードで、AIとは全く関係ないんだが、まさか攻殻本編に登場したAI「人形使い」の話と混同してる?
木犀劇場 @former_TY 10月7日
ここまでやらかしてまだブレンダ擁護してるのがいるの?マジで? もうカルト宗教の域だろ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
tikuwa_zero 仮に「人形使い」の話と混同しているのだとしても、攻殻の原作ないしアニメを知ってる人なら解るだろうけど、「人形使い」自体には性別とかないからね。【本当の「女の子」として自律したら】なんて仮定してる時点で、ホントにいっちょかみ丸出し。マジでこのデマゴギー、死んで欲しい。頼むから。
たちがみ @tachigamiSama 10月7日
こういうのこそがパブリックエネミーってやつなのでは キモオタ、アンチフェミだけに喧嘩売っていると称するのだろうが、実際は大衆を敵に回しているという
落転家 @negative_08 10月7日
siu_long inti87913544 端的に言って、既存の人気にタダ乗りして都合のいいことを言わせるという『手段』はとても卑怯だと思いますね。自らキャラクターを創り出し人気を得る過程を度外視している。 対抗手段は言論でも可能ですし、例えそれに支持が得られなかったとしても「Vtuber」という手段を使うならせめて同じ土俵に立ってもらいたいです。
musyokunin @musyokunin 10月7日
大本がクレーマー体質なんだろうな。自分の常識を他人に押し付ける。他人の事を理解しようとしない。
団扇仙人 @uchiwamaster 10月7日
よく考えたら「少年ブレンダ」っていう名前自体が「ブレンダとよばれた少年」の乗っ取りみたいなもんなんだっけ。元々そういうことやってきたんだから何が悪いか理解できないのも必然ですね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
ブレンダが最近になってクソになったと思ってる人がいるみたいだが、少なくとも2年前の一ツ橋大学アウティング問題の時点ですでに狂ってたよ。 https://togetter.com/li/1008183
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
tikuwa_zero 簡単に説明すると、一ツ橋大学アウティング問題でアウティングした学生を激しく批判。その流れで自分のブログでカムアウトについて語ったエントリを掲載。しかし、そこで持ち出したのが個人的に相談された事例であり、且つ口止めもされてたのに、当事者の了解も受けないまま勝手にブログに載せてたのね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月7日
tikuwa_zero 「相談されたときは口止めされてたが、ブログ掲載に当たって許可は取った」とでも抗弁すれば後出しでも回避可能だったんだけど、相談事例がガチだったからそういう嘘もつけなかったんだろう。結果、少年ブレンダは「ダブスタ」だと批判されたんだが、それに対して「一方で言論の自由はあります」「いくつかの点に注意して発表すればいい」と云って逃げたんだよ。元々こいつは、ルールなんて守る気はなくて、自分の主張のためなら身内だって売る。そういうクズ。
neologcutter @neologcut_er 10月7日
「女性はこうあるべき」と主張する #LGBT って矛盾した存在だわ~。多様性ってどこ行ったんだよ?
reef @rhialeskizar 10月7日
フェミニスト達はキズナアイの製作委員会が対応を行うかどうかに、フェミニズムが「特定の思想」に当てはまるか普遍的であるかの判断を無責任に委ねている。人を試すのも大概にしろ
neologcutter @neologcut_er 10月7日
https://t.co/5EnvOrU4Ng そもそもキズナアイはAIだから「性別がない」。よって女性に目覚めるという事はあり得ない。当たり前の話なんだけどな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Tokumeiyarou_A https://twitter.com/DaisyAdreena/status/1048881402039554048 確認してスクショで残した。正直こういう内容にリアクションを示すとは思っていなかったので少々意外だったが、最低限「見ましたよ」という意思表示が確認出来たというだけでも十分であると思う。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 10月7日
攻殻機動隊とか古いよ。今は『BEATLESS』。記号としての女性を駆使して男をアナログハックしていくAIの話だよ。(アマプラにいつのまにかこっそりラスト4話入ってた)
山田五郎 @m2741236609 10月7日
DaisyAdreena それに あの方の返信で規約違反ですよってのつぶやきに公式がいいねを押してるそうなので一応状況はある程度把握してる可能性はあるかな? ですので後は公式の対応を待つってだけですかね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
.@hibari_to_sora 「フェミニズムが思想信条である事」を回避する理論武装が十分でないまま見切り発車でやらかした自覚があるので、都合が悪いからコメント欄には出て来ないと、そういう事か?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
[c5489755] よろしく。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 10月7日
うわ…このキモいおじさんだかおばさんだか、逆ギレして居直ってんのか…ほんとキモチワルイな
せせり @Skipper_bfly 10月7日
女の子(ヒト)の身体は自然物なので、特許権とか意匠権とか著作権に類する権利は存在しない。ネズミやカラスに特許が存在しないのと一緒。私の身体に勝手に触る権利は誰にもないが、それは私のパソコンに触る権利が誰にもないのと一緒。私のパソコンの所有権は私にあるが、Windowsを開発したのは私ではなく、Windowsのパテントはマイクロソフトが有している。人体を作ったのは人間ではないので、人体のパテントは存在しない。
せせり @Skipper_bfly 10月7日
「女の子の身体は女の子のもの? 神にでもなったつもりか?」(なんかアニメっぽいセリフ)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
本件にはツッコミどころが山ほどあるし、ちょっと黙ってられんという奴は、自分なりの切り口でどんどん通報していこうな。宛先→ DaisyAdreena
kame4477 @kame4477 10月7日
DaisyAdreena うむ、一線を越えてる二次創作は通報すべき。例えば非商用の範囲を超えてるような二次創作も、通報されてもいいよなと。
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
[c5489755] 問題提起になるからそれていいって…。常識なり規約なりを破っといて問題提起無罪を主張するとか完全にテロリストじゃないか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
何も私はルール違反だから通報してくれだのと言っているわけではなく、「キズナアイ側がわざわざ形として示した意思表示である利用規約を故意に破る(規約違反を回避しようとして小手先の小細工もしている)」という度し難い卑怯卑劣な悪党が許せんだけだからな
kame4477 @kame4477 10月7日
そういやKKKをモチーフにしたキズナアイがあったなと思ったら作者が消してた。まとめサイトにはまだ残ってたけど。まっっったく性的でないキズナアイちゃん https://erakokyu.net/social/20181005/30548.html こういうのもやめた方がいい罠。政治的なのは主張の良し悪しにかかわらず危険や。
タム @inthe7thheaven 10月7日
[c5489755] 「これが公式NGなら公式も現代思想に問われる」刃向かう奴は公式だろうと権利者だろうと悪だし自分が正義なので戦うし勝つという、新しい形の「向かうところ敵なし」
banker@棘アカ @bankerman777 10月7日
お前がやってるのは問題提起じゃなくて、問題行為だってみんな言ってるのに理解出来んと見える。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
kame4477 それ私のまとめじゃないか。作者が消したなら私も消しておくか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
私のまとめじゃなかったというかそもそもtogetterまとめですらなかったが、まぁいいか。
kame4477 @kame4477 10月7日
m2741236609 政治的対立の駒にキズナアイが使われてなかなかにかわいそうな話なんだけど、実際に公式が動くかどうかはわからんな。当人に警告送って素直に消さないかもしれんし、現実的に訴訟起こして消させる手間はさすがに面倒やし、それくらいなら放置の可能性もあるかな。
イラン伊蘭 @Ylang_Ilang 10月7日
少年ブレンダ氏へ、あなたの脳みそはもう手遅れです。助かる方法は脳を移植するしかありません。医者ではありませんが、あなたが入ってみたキズナアイさんと同じVtuberで、ミサイル開発の資金ために日雇いバイトながら心臓移植を執刀したVtuberがいまして、きっと少年ブレンダ氏もそのVtuberに脳移植の執刀してもったほうがいいですね。そのVtuberの名前はケリンっていうんですけどね。
タム @inthe7thheaven 10月7日
kame4477 甘い顔して放置してたらどんどん増長していった結果がこの有様なわけで、心底やめてほしいけど現実問題手が回らないってだけのことを「許された」とか「認められた」とか「大した問題と思われなかった」なんて絶対言っちゃ駄目よ。それはただの泣き寝入りの強要。
せせり @Skipper_bfly 10月7日
自分のパソコンを他人が勝手に触ってはいけないという所有権を根拠にして、自分が使っているのと同じWindowsパソコンを他人が勝手に触ってはいけないというトンデモ論をぶち上げちゃったのがこの人。なお、Windowsのパテントはマイクロソフトが有しているが、女の子の身体(人体)のパテントは誰も持っていない。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 10月7日
「少年ブレンダの守護霊インタビュー」でもしてあげればいいんじゃないでしょうか。(某宗教ウォッチャー並の感想)
りゅとさんやで @lute_the_fool 10月7日
キズナアイさんに関してはあまり存じ上げないんだけど「女の子の身体は女の子のモノ!」って いいながら虎の威を借る狐ってるの完全に手首複雑骨折モノでしょ、ねじれすぎて手首取れそう
味噌カッツ @freakykombat 10月7日
まず規約違反なんで、議論するに値しない。
山田五郎 @m2741236609 10月7日
kame4477 inthe7thheaven ちっと風呂入って考え直したら、実はどう転んでも良い自称フェミの方の嫌がらせなのではないかと思えてきた・・・
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 10月7日
少年ブレンダ「フハァー、キズナアイです」ww 規約違反のことをよくも平気で行えるなと感心する
ラビットラビット @NguStranger 10月7日
kobu_dasi そして本物に倒されるんですね。僕としてはアレは「自分をキズナアイだと思いこんでいるフェミニスト」だと思います
kame4477 @kame4477 10月7日
inthe7thheaven んーいやまあこの現象自体はひどい話やなとは思うんだけど、一般に二次創作の論理として黙認されてるからokがまかり通ってる現状を考えると、「黙認されている」と言われたときに反論できない感じはする。
タム @inthe7thheaven 10月7日
SJWがSJまで失ったら何になるんだ
マリポーサ @yuyasatopya 10月7日
少年ブレンダの最新ツイートでアウティングを批判してて草も生えない
kame4477 @kame4477 10月7日
m2741236609 嫌がらせってか挑発行為やろ。んで別に経済的利益は「ほぼ」侵害されてないから仮に権利者に訴訟起こされても損害賠償ほとんど通らないし実質消して謝罪で終わりだし。二次創作が乗っかってる構造を利用されてるというかなんというか、皮肉な話だ。
タム @inthe7thheaven 10月7日
kame4477 それは二次創作側に「黙認してもらうための努力」があってそれが有意に効果があるからだよ。「黙認できない」「黙認したくないけどせざるを得ない」に手を出すのは二次創作でもNG、基本中の基本だ。
kame4477 @kame4477 10月7日
inthe7thheaven それは理解できるんだけど、外形的には区別不可能でしょ。たぶん意図してないと思うけどなんというか二次創作の矛盾が結果的に表出しているように思う。(だから二次創作はダメだって言ってるわけじゃないよ)実際、二次創作制限されて吹き上がる現象もあるしね https://togetter.com/li/1035961
無用な受難 @mea_querela 10月7日
僕が考えうる最悪の展開、この方が止まらないことで、女性フェミニスト?内で「これだから男体持ちは」が強まることですね。一見大多数のオタク男性には利害のない話に見えますが、とんでもない。
はんなり @hannariOTBK 10月7日
TSFニーとか考えているクソザコオタクの思考をあざ笑うようなエクストリームオナニーで脱帽ですわ……勝てねぇよこんなキチガイ……
タム @inthe7thheaven 10月7日
kame4477 区別はできてるよ、公式がしてる。それどころか公式が直々に規約違反を指摘するって、想像よりずっと深刻な事態と思ったほうがいい。深夜警ら中の軽い職務質問じゃなくて、もう警棒構えながら「動くな」って言われてるような段階。
マリポーサ @yuyasatopya 10月7日
声明を出すとするならキズナアイ公式アカウントでじゃなくてupd8のアカウントでだろうなぁ
!にゃん @bibibikkuri 10月7日
「自分と有名人の区別がつかない」というの、適切なケアを受けて欲しいとしか言えない
kame4477 @kame4477 10月7日
inthe7thheaven だから個別の事情を勘案すれば区別可能だけど「外形的には」一緒でしょ。まあ本件からずれるからこれで終わりにするけど、「黙認したくないけどせざるを得ない」権利者はいるだろうなと、「DoAの18禁二次創作が突然の大量削除」を見ると、そう思った。別にブレンダを擁護してるわけじゃないよ。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
kame4477 そもそも二次創作の統一されたルールなんて存在するのか? そもそも必要あるのか?って俺は思うね。99人の作者が二次創作を禁止したとしても1人の作者が二次創作容認してはならない理由にはならないし逆もまた然りだと思う。「全員に共有されたひとつのルール」は確かに便利な面もあるが、本来は「個人と個人で条件を合わせて契約を結ぶ」というのが基本だと思うね。
kame4477 @kame4477 10月7日
inthe7thheaven 本論に戻すと、”深夜警ら中の軽い職務質問じゃなくて、もう警棒構えながら「動くな」って言われてるような段階”なのはそうだけど、実際動けるんかなというのはある。まあ訴訟までせずに警告・声明出して控えるよう言って聞かないなら放置がメインシナリオかなって気はするけど、KKKキズナアイで遊んでたのが動きずらい気はする。検索すればわかるけどあれはどうなんだというツッコミはもう出てるし。
山田五郎 @m2741236609 10月7日
kame4477 例えばだけど、事象フェミの方々が「似てないキズナアイものまね選手権」みたいな事をやりまくって公式を怒らせて規約を変更させようとするみたいな事も出来るような気がしてねぇ・・・
kame4477 @kame4477 10月7日
KKKはやべーよ、下手にバズると影響が大きい。個人的には放置して収束を待った方がいい気はする。
kame4477 @kame4477 10月7日
m2741236609 全部放置すればいいと思うけどね、所詮挑発なんだからスルーすればいずれ収束するんじゃね?
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
kame4477 収束しちゃあつまらないだろ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月7日
これは男性全体の意見と考えず俺個人の意見と受け止めてほしいんだが、このアホは一刻も早く自殺すべきだと思うな。実際もし俺が女の子だったとしても、このアホには一刻も早く自殺してほしいと思うだろうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
kame4477 『一般に二次創作の論理として黙認されてるからokがまかり通ってる現状を考えると、「黙認されている」と言われたときに反論できない感じはする。』 黙認はされていないし、ガイドラインなどない限り、誰もOKだとは言っていない筈だが。
タム @inthe7thheaven 10月7日
一つ言い訳するなら、KKKキズナアイさえも「フェミの要望を聞き入れたらこうなる」で、描いたのはオタクでもキズナアイをあの格好にさせたのはフェミの思想と言えるんやで
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
kame4477 「みんなキズナアイに入って、キズナアイの #MeToo やればいいじゃん。」などとブレンダが煽っている以上、本件が看過されたら、よりひどい同類が続々と現れる可能性がある訳だが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
inthe7thheaven 誰の責任かと言えば描いたり貼ったりした人間の責任でしかないとは思うが、「露出を控えるならなんでもいいのか」という、ポリコレに非ポリコレを合わせたみたいな表現ではあったと思う。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月7日
百歩譲ってもフェミニストのキズナアイは「フェミニストのキズナアイ」であって「キズナアイ」でないのだが…この理論を正当化すると5%の確率でポロンするドラえもんがドラえもんであることになってしまう…
ウェステール @westailkai 10月7日
キズナアイが自我を持ったら?「私の意見でもないことを、私の意見であるかのように勝手に主張しないで下さい!」と少年ブレンダに起こる可能性だって十分にあるよな(^_^;)
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10月7日
キズナアイじゃなくて「フェミニストのキッヅナーイ」だろ。
LD@月曜日 東J-25b @LDmanken 10月7日
キズナアイが自我を持ったら我身の不遇を訴えるに違いない、という主張だと解釈したのですが、これを見ると違ったようですね。「フェミニストのロールはNGで、聞き役のロールはOKはおかしい」と言われていますが、キズナアイ運営であればどちらをやらせても全く問題なく、論点はフェミニズムとは何ら関係ない、著作物の二次利用はどこまで許されるか?条文はどう解釈されるのか?になっている事を認識されるべきだと思います。
タム @inthe7thheaven 10月7日
フェミキズナアイのした発言の内容、これ自体には何ら問題はない。逆に言うと、発言内容以外の部分には問題しか見つからない。
LD@月曜日 東J-25b @LDmanken 10月7日
少年ブレンダ氏のキズナアイの二次利用の仕方を喜んでいる人たちもいますが、氏は「Vtuberは一種の性風俗産業」と比喩して批判しており、その自説をそのままキズナアイに代弁させれば運営は動かざるを得なくなると思うのですが。そしてその爆弾はフェミニズム議論ではなく、直作物の二次創作利用の線引き問題の方に着弾するのですが、いいのでしょうか。まあ、喜んでいるという事は全然構わない人たちなのでしょうが。
ドン77777 @zaku101010 10月7日
喜んでるのはバーチャルYouTuber文化自体をどうなろうが知った事ではない人ではないだから言っても無駄だろうな
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 10月7日
@DaisyAdreena ありがとうございます。Twitter社とキズナアイ公式へスムーズに通報ができました。
のび @Novifam 10月7日
LDmanken お互いが正義だと思って自分らの望まぬ道への引き金を同時に引いているのがすごく滑稽で楽しいですね
キケリキー @KIKERIKI17 10月7日
これ、何が失敗してるって、女性の主体性でキズナアイがその格好を選ぶのなら、それをヘイトの文脈で否定できなくなるんだぜ。「ポルノだ」という指摘の否定にしかならない。ポルノだとして否定したい格好で、このセリフ言わせるの、自己矛盾もいいところだ。
いかおとこ @mororeve 10月7日
自分の主張を訂正出来ない他の人間に言わせるのは大川隆法のイタコ芸と何も変わらないし、極端に言えばフェミニストの自己憐憫のためのバイブ代わりに使われたわけよね。 キズナアイの体はキズナアイのもの。
いかおとこ @mororeve 10月7日
汚いのはキズナアイを政治問題に巻き込もうとしてる所だよ。規約違反としたら現代思想に問われるみたいな事言って、また事実を歪める準備をしている。政治主張するのはコンテンツにとって致命的だってわかってて言ってるのなら悪質過ぎる。
ジャンボはまだ(半養殖) @kvcalsoc753 10月7日
フェミはもう人間として見ない方がいい あれは単なる寄生&害生物じゃ
kame4477 @kame4477 10月7日
LDmanken ”「Vtuberは一種の性風俗産業」と比喩して批判しており、その自説をそのままキズナアイに代弁させれば” なんでそんなこと思いつくんだよ(ドン引き)、キズナアイは戦争のコマか何かかな、全く不憫な話や。
セクサー資材部 @sexxor_asset 10月7日
初音ミクが凄い爆乳とかちんちん生えてるとかいう設定の二次創作とかあるじゃん。それと同じ我田引水だよねこれ。
セクサー資材部 @sexxor_asset 10月7日
やってるほうは気持ちいいのかもしれんし、そういう気持ちよさを「理解」できる人もいるかもしれないけどね、それは社会に対してもの申した訳ではなく、欲望を発散させただけ。端的にいうとポルノなのよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
繰り返しになりますが、本物のキズナアイ(台本あるだろうからチーム含めて)も、たまに https://www.youtube.com/watch?v=8tdIaLOC5Ok&t=1m アイドルのぶりっ子気持ち悪いとか笑いのオブラートに包んでフェミニスト的な発言しています。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月7日
本物のキズナアイもフェミニスト的な発言するのだけど、それに対して偽者が「フェミニストのキズナアイ」と自称する事がとても失礼でアンチフェミニズムだと思うのです。
八代泰太 @clockrock4193 10月7日
kame4477 だってブレンダは、キモオタのオモチャがキモいことやってる程度の認識でキズナアイに一片の価値も見出してないもの。 精々レジ袋にゴミ入れて纏めてゴミ箱に放り込む程度の感覚しかないでしょ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
sexxor_asset sexxor_asset 性的な二次創作と本件とは、明確に異なるよ。「公式モデルの使用である事」「明文化されている部分の規約違反である事」の2点が。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Vtuberジャンルでエロ叩きをしている人間こそ、それを言うなら当人の発言でもソースとして持って来いよ。エロ表現への許容度合いが千差万別で奨励するタイプすらいるんだぞ。既知の文脈で語るんじゃないよ。
kame4477 @kame4477 10月7日
clockrock4193 あ、ごめん。ブレンダがそう言ってることは知ってたけど、「その自説をそのままキズナアイに代弁させる」ことについて言及しました。そうやって鉄砲玉に使われるのは不憫だ、ということ。もちろんこれは、それより前にKKKの格好させたことも批判すべきだけどね。 kame4477 kame4477 こういうのは本当に良くない。見解がちがって論争は良いけど、嫌がらせなんて子供の喧嘩や。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
LDmanken 『氏は「Vtuberは一種の性風俗産業」と比喩して批判しており、その自説をそのままキズナアイに代弁させれば運営は動かざるを得なくなると思うのですが。』 私はその旨も含めて通報したよ。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
KIKERIKI17 『これ、何が失敗してるって、女性の主体性でキズナアイがその格好を選ぶのなら、それをヘイトの文脈で否定できなくなるんだぜ。』 なるほどなぁ。
のび @Novifam 10月7日
DaisyAdreena じゃあフェミニストの方々がオフィシャルにそれ権利者に聞きに行ったらどうなんの?って話だよね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
ブレンダがこのモデルのまま「フェミニストです」と発言させた以上、少なくともこいつ自身は「この衣装でフェミニストであっても何の問題もないと思っている」という事になるな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月7日
Novifam 日本語として意味がわからないしお前はそもそも宿題に答えろ DaisyAdreena
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 10月7日
sendoutakayoshi 叩いても叩いても、新手の敵が湧いてくるわけですから、相手から見れば。 mororeve 言葉の正確な意味で確信犯ですから、キズナアイ氏側が訴訟に及んだらそれはそれで大成功なんですよね……。本当の政治問題に出来るわけですから。