キズナアイの件、ノーベル賞を男性が取り、その聞き役として女性表象が使われたのが原因

…そのレベルで自己と他の世界が区別されていない障害の疑い。
フェミニズム まなざし村 キズナアイ お気持ちヤクザ
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青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
キズナアイの件について、『公的広報の手引き』を引用して、公共放送なんだからこれを守れと主張する向きもあるようですが、国が策定したガイドラインに沿った表現しか許さないぞって、めちゃくちゃ体制翼賛的ですね。そんな方法論での批判ありなんですか?   city.gotemba.shizuoka.jp/sankaku/pdf/te…
借金玉 @syakkin_dama
news.yahoo.co.jp/byline/sendayu… 「このような表現は、何をうみだすのか?」 「誰を傷つけるのか?」 「私は嫌だ、なぜなら…」 という議題は、むしろ大いに、議論としてやるべきなのだ。 …これ議論なの?
借金玉 @syakkin_dama
議論とは何かわからなくなってきた。日々色んなことに傷ついているナイーヴなおっさんとして語ればいいのか。
借金玉 @syakkin_dama
3回読んだんだけど、何が問題なのかどこにも書いてなくね?
借金玉 @syakkin_dama
「表現なんて多少やりにくいくらいがいいんだよ、いいから配慮しとけや」って意見はわかったけど、どのような根拠で誰に対してどうやって配慮したらいいかどこにも書いてないんですけど、アスペには読めない議論とかですか?
借金玉 @syakkin_dama
>私たちの表現が、既存の社会規範、構造を再生産するという意味で、問題にされることがある。 >問題とされるときは、その表現そのものの先に、その表現が体現する社会の構造やシステムがあるのだ。 だから具体的にどんなシステムがあって構造があるんだよ、まずそれ書けよ。
借金玉 @syakkin_dama
「配慮しろ」というのの根拠はこの際いいよ、どういう配慮が誰に対して必要なのか最低限書けよ。何をどうしろって言うんだよ。
借金玉 @syakkin_dama
「女子の理系志望に悪影響がある雰囲気がなくもない」という意見がわかった。で、性はどうしたんだ?
借金玉 @syakkin_dama
ここまで何言ってるかわかんない文章久々に読んだけど、とにかく社会は怒っているのだぞという感じがする。
借金玉 @syakkin_dama
「はっ、いかん。文学少女を書いたら女子の理系離れを加速させてしまう、主人公をすごいアスペにしよう」 こういう…こないだ読んだなこれ、面白かった。
借金玉 @syakkin_dama
「誰がどのように傷ついたんですか?それって議論なんですか?」という自由が残るんならなんでもいいけどさもう…。
借金玉 @syakkin_dama
構造とかシステムとか言ってフワっと悪いやつを具現化させる能力、わりと村上春樹とかの技で、サラっとやるのは流石に難しいと思う。
借金玉 @syakkin_dama
まったくメタルールの読めない怒りをやめろ。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
ルルブ見つけたので共有します。これに反する表現は(公共表現としては)認めないというのが先方の主張だそうです。私は体制翼賛的な主張だと驚いています。よろしくお願いします。 city.gotemba.shizuoka.jp/sankaku/pdf/te… @syakkin_dama
KOMIYA Tomone @frroots
ほんとにね。ステレオタイプな表象批判は何十年もおこなわれてて公的なものにはガイドラインもできている状況で、科学という女性が周縁化された領域では特に配慮が必要だからNHKのそれはまずいでしょ、というのに「作品を潰すな」と飛躍した反応が出るのはちょっと差別問題に対してナイーブに過ぎる。
借金玉 @syakkin_dama
昭和レトロなオタクバンダナに見えるんだけど違うのかな。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
cdbさんも言う通り、ステレオタイプを破壊するために新しい表現物を作る、見せるというのならわかりますよ。でも、公共表現としてこんなものはふさわしくないのだというのは、根拠に欠けているように思いますね。
借金玉 @syakkin_dama
@dokuninjin_blue ネトウヨの話は今は関係ないのでは?
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
@syakkin_dama いや、小宮先生はじめ、内閣府のガイドラインを守れで吹き上がっているっぽいです。ネトウヨリベラルという不思議なものが観測されつつあります。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
@syakkin_dama 右翼なんでしょうね。「やーいやーいネトウヨ」というのは品があまりにも悪すぎるので言いませんが。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
このガイドラインを守れ、という押し付けは、そのガイドラインから外れる「多様性」をスポイルしてしまうように思うのですが。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
最近思うのですけど、フェミニズムが急速に保守化・モラリズム化しているのを感じますね。
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コメント

のび @Novifam 2018年10月7日
フェミ側は公共放送のガイドライン守れ オタク側はキズナアイの利用規約守れで権威主義者のお気持ち配慮抗争見てるの楽しい
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年10月7日
もう面倒くさいからピカチュウとかジバニャンとかを聞き役にしよう
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月7日
お気持ちヤクザの難癖ヘイトスピーチはそろそろR-18として一般社会向けSNSからはゾーニングされるべき
なこ天 @nakoten1 2018年10月7日
本当にどんな配慮が誰に必要なのかを提示してこないよな。「オラ!金額のとこだけ白紙の小切手よこせや!!」みたいなことを地でいく人たち
九銀@半bot @kuginnya 2018年10月7日
借金玉氏の疑問形ツイートがとても分かりやすい。まなざし村の言ってる事は徹頭徹尾基準になるものが何もなさすぎて、まず何を求めているのかすら示されてないという。
hachigatu @iijagennahito 2018年10月7日
フェミは男性がノーベル賞を取り、聞き手が知性を感じさせない女性(仮)を、公共放送が放送した事で、男女差別が発生したと噴き上がってるって事?男女差別以前に知性と外観をイコールで結ぶのは差別そのものだと感じるんだけど。主観的に差別だと感じたものに対しての批判は差別を伴っても構わないってのは、右左超越してないか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
1点目は、「又吉直樹のヘウレーカ!」 http://www4.nhk.or.jp/heureka/ のヒットのようにNHKは「聞き手はバカな女」という固定概念で動く組織ではないこと。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
2点目は、話題のノーベル賞のサイトを見ると、 https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/ 科学技術振興機構の、医学・生理学、物理学、化学のそれぞれの専門家にしっかり説明してもらうことが主眼と読み取れること。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
で、そのサイトを見ると会議室でキズナアイさんの表示されたディスプレーと専門家の対話形式になっている。 https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/still/maruwakari_01_01.jpg ここからは自分の推測ですけど、川口の科学技術振興機構の会議室で収録されたんじゃね?って感じです。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
専門家のスケジュールに合わせて又吉直樹クラスの男性の聞き手を用意出来てその出演料もNHKに出す人だけがNHKに石を投げなさいって感じ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
個人的な認識ですが、科学技術振興機構の川口の会議室にディスプレー持ち込んで収録です!って出来るVTuberの中で男性でキズナアイさん並みに安定感があり適切に相槌を打てるキャラは思い当たりません。一番有力なのがイベント出演のある「ばあちゃる」さんぐらいですので
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
先生役を女性の芸能人にしてとか理系の学生さんにして男性を聞き役になんてこと言う奴は、ノーベル賞候補の内容を普段科学に疎い人達にも分かり易く、間違った情報にならないように(専門家と科学部記者のレベルで差が出る部分です)詳しく伝えようという誠意を理解していないように思います。
和菓子 @nkltsl2 2018年10月7日
ノーベル賞は人類の発展に貢献した人々に捧げられるので、日本で今ホットな最先端カルチャーの1つであるキズナアイを起用したという以外に特に理由はないと思うんだがなあ。 NHKニュースでチラッと観たけど、個人的にはキズナアイのテンション高すぎて気が散ったのでもう少し大人しめの子がよかったw
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2018年10月7日
結局いつもの左端から右端(又はその逆)への移動でしょ。極端な左派フェミニズムは頑迷な矯風会的、ヴィクトリア王朝的禁欲主義と非常に親和性が高かったというだけ。
aioi_au @aioi_au 2018年10月7日
イスラム国から逃げ延びた女性がノーベル平和賞とったりしてる中、禁欲的な格好しろとか表に出すなとかフェミニストがイスラムの女性観応援してるよね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
これは笑い話のたぐいだけど、同じ聞き役の又吉直樹のヘウレーカ!のサイト見ると、裸でバスタブに漬かっている画像で、キズナアイより肌色の露出多いw(表現的には裸だし)
yukiti @yukit5447 2018年10月7日
てか昔の番組は聞き役男性相槌役女性な印象なんだが実際はどうだったろう。 科学を先生に聞きに行く女性のロールモデルというような見方なら、むしろ女性型の方が良いと思うんだけどな。 田舎じゃまだまだ女性に理系学問は向かないみたいなのも多いし。
歌ランカちゃん @LFI57ED8uqGVw1M 2018年10月7日
フェミニストによって興ったフェミニズムが時を経てフェミニストによって閉ざされるという見事な円環構造 なんかよくできたディストピア小説でも読んでるような気分だ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
yukit5447 そういう田舎の感覚をNHKが肯定するのは男女差の偏見の固定化を助長するという問題意識だと思います。ヘウレーカ!とか考える、その問題指摘はけんとう違いだと思いますけど。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年10月7日
日本人女性がノーベル賞とれよ。別に文学賞や平和賞でもいいぞ。話はそれからだ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
性差による役割の固定化を避けるという意味では、Eテレの本流のヘウレーカ!で聞き役に男性のお笑い芸人を起用していたら、他のところでは女性のお笑い芸人でない人材を聞き役にすべきなぐらいで
Ando @ando_nandhi 2018年10月7日
キズナアイを始め「社会において女性が聴き手役としてばかり描かれている事が女性を従属的なロールに固定化する機能を持つ」というのがフェミニストの考えなのだけど、そもそも創作物中の男女の役割は一つではなく、男性は「ドラえもん」ののび太や「まる出だめ夫」では「劣等生」の役割で描かれ、学研の学習漫画「電気のひみつ」では「聡明な女の子」とセットで「鈍い男の子」が博士キャラの聞き役になったりもするわけで。フェミはそれを全く考慮に入れずにさも「いつも女性が従属的にのみ描かれる」かのように話を進めていく。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
ando_nandhi 聞き役が無知なフリをするのはNHKのサッカー実況でも一緒ですし。プレーの二手先、三手先読んで実況出来るような詳しい実況者が、初めてサッカー中継見るような視聴者のこと考えてオフサイドの説明を解説者に求めたりする。
青川龍樹 @pochacorodog 2018年10月7日
「去年はキズナアイさんの役割を鈴木福さんがやっていたよ。」と言ってもフェミ学者は誰も反応してくれない。
権力の狗 @daken3gou 2018年10月7日
ヘウレーカの又吉や探検バクモンの爆笑問題にダーウィンが来た!のひげじい、NHK制作で聞き手男性の番組なんて沢山あるじゃん?サイエンスzeroは聞き手が男女二人じゃん?放送局全体として見た時にNHKは聞き手を性別ではなく個人のキャラクターで選んでる中でキズナアイが聞き手になったらアウトとか意味わかんねぇよwww
Leclerc @3adam15 2018年10月7日
キズナアイを叩いた自分を合理化するために、話の聞き手を賤業扱いする古い理屈を持ち出してきただけ。コイツらどこまで行っても、勝手に他人に貴賎つけて自分が偉そうにしたいんだよ。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018年10月7日
日本語でしゃべるな 日本人全体がバカだと誤解されるだろうが
Leclerc @3adam15 2018年10月7日
聞き役なんて番組MCもやってる。ゲストやコメンテータに話して貰わないといけないから。MCやる人は男性も女性もいるけど、MC上手い人は聞き役も上手。フェミが指摘するジェンダーロール自体が連中の無知と偏見の産物なわけだよ。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018年10月7日
自分と社会を無条件にイコールで接続するのは止めよう。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月7日
「聞き役になる」って事にどんだけ屈辱的なイメージ持ってんだ……? 知っていて当然な知識とかならともかく、私達が普段触れることのない分野の専門家からの解説でしょ 教わることにこんなネガティブな印象を植え付けられるって学生生活はさぞや苦痛だったろうに
めんつゆ @kerosenev7 2018年10月7日
mikumiku_aloha 男→男に変えたら次は「科学・学問の場から女性が排除されている!」「女は学問するなってことか!」「きずついた!」ってくるぞ。おれは詳しいんだ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
じゃあどんなキャラならいいのさ!ってあれこれ条件考えていくと、性別や職業、外見での社会的役割の固定化になっちゃうよね
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年10月7日
なんか叩く理由がどんどん変わってない?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
se_monolith 自分はざくっと言うと、NHKやキズナアイの工夫を理解しないでぶっ叩いているんじゃないの?という論調で叩いているつもり。
宇治金時 @uzikin 2018年10月7日
そもそもこの本庶先生の研究室にはしこたま女性がいらっしゃって(受賞を聞いた時の写真でも分かる)女性の理系離れ云々言うのだったらそっちをクローズアップすればいい。山のようにある、女性キャスターがふんふん言ってるだけの紹介番組には何一つ突っ込まずこの件だけ大騒ぎするのはやはり相手を「舐めくさっている」からでしょう。
@PUBG_OFFICIAL 2018年10月7日
TnrSoft 「女性がノーベル賞を取り難いのは男尊女卑社会のせい」まであるぞ多分
kaind @kaind_ 2018年10月7日
基本的に批判意見を「ネトウヨ」とレッテル貼りする人は、自分の思想を疑う事をしていないので、 リベラル、保守、右翼、ノンポリの区別がつかなくなった老害な事が多いです。 安倍総理なんて政策は完全にリベラルで、石破追放も靖国参拝もできない協調派なのに、軍事偏重独裁者のレッテルを貼られている件が象徴的ですね。
yaya @yakumokumaneko 2018年10月7日
kerosenev7 女→女にしたら「女性ばかり公共の電波で性的搾取されている!」まであるな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月7日
そろそろお気持ちヤクザとかシャカイガクシャの類い、強要罪で逮捕者が出てもおかしくないんじゃないか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
uzikin 男性は一家の大黒柱として稼がねばならぬってジェンダーの押し付けがあるから、職業に直接つながりにくい学部や学科には興味があっても進めないことが多い印象。最近は少し是正されているかな?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
kaind_ ここで喧嘩すると話ズレすぎるからあれだけど自称リベラルの自分は、安倍総理の政策をリベラルだと見てないですよ。(ここでは以上終わり)
kame4477 @kame4477 2018年10月7日
内閣府がダメなら公益社団法人ならいいかな? 公的広報におけるジェンダー表現とメディア・リテラシー https://www.koho.or.jp/useful/notes/other/other01.html まあ一般論として公的機関やマスメディアが「固定的な役割分業」ばかり流すのは良くないってのは、社会的に共有されてるやろ。
kame4477 @kame4477 2018年10月7日
ただマイクロアグレッションで個別のコンテンツ叩こうと思えば無限に叩ける(例えばEテレの囲碁将棋解説も差別か?)話になり、あまりに非現実的だから、ステレオタイプな面があるね程度話であればいいんだけど、例えば取り下げるべきとかあまりに性的とかは違うわな。という話。だから別にキズナアイの記事は大した問題はない。
kame4477 @kame4477 2018年10月7日
そもそも囲碁将棋解説でもそうだけど、公的広報ならそらイラストとか俳優起用なんだから、男女比自由自在だけど、男女の棋力の差とか研究者の男女比からして男女比が偏るのは仕方ないわな。別に批判はしてもいいけど、直接的な差別のようなコンテンツ取り下げるような話じゃないことは明示するのが誤解は少なくなる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
kame4477 上で教えてもらったように2017年は男の子の鈴木福さんであることからすると https://twitter.com/nhk_news/status/913325401354702848 2018年は女性の方が固定避けになりますね
めんつゆ @kerosenev7 2018年10月7日
yakumokumaneko そーくるかー。個人的には女→女なら、社会強弱構造を強化・追認しない「女(弱者:LGBT、黒人)→女(強者:LGBTでない、白人)」に限りOK、リバは不可までは考えたんだが。
kame4477 @kame4477 2018年10月7日
mikumiku_aloha そういう反論もアリだと思うよ。結局マイクロアグレッションなんて適用しようと思えばなんぼでも適用できるからね。
酒を飲むなbot @meng_ghg 2018年10月7日
明確に「男が女に解説するっていう構造への批判」っていう方向性が出てきたのは火付け役と炎上系尻馬ライダーの次くらいの千田さんの記事あたりからで、肝心の記事の質がクソというのも置いとくとして、事の発端を無視して「「作品を潰すな」と飛躍した反応が出るのはちょっと差別問題に対してナイーブに過ぎる」はないでしょう、小宮センセ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年10月7日
"は?キズナアイの問題は二つ。『①ジェンダーロールの固定を補強・強化し、女性を常に「男性に従属するもの/劣ったもの」として描く性差別性。②先進的な技術の結晶であるVtuberを「若くて美しい女性」というアイコンにし、その表現文法(内輪ノリ)を外でも開陳する運営の差別性』ヘイトだよ。" by神條遼 http://archive.is/0aEYa
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年10月7日
この様に、ソーシャルテロリスト、お気持ちヤクザ共から見たらキズナアイ親分は問題しか無い。それどころか、この理論だと、ありとあらゆる媒体での美少女は女性に対するヘイトとなってしまう。BLとブスしか描けなくなるわい。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月7日
ばあちゃる呼んでこい
kame4477 @kame4477 2018年10月7日
ntbxp つーかNHK自身そういう見解は報道してるで ノーベル賞 女性は「評価低い」「選ばれにくい」指摘https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181004/k10011658061000.html
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年10月7日
PUBG_OFFICIAL 簡単に検索してみたらノーベル賞をセクシストとしてる記事を見つけた。 https://massivesci.com/articles/nobel-prize-science-gender-physics/
とある金魚 @Preprandial 2018年10月7日
天才女性博士が男子や女子に説明するなんて創作物も山程有るんだがなぁ……この手の輩は何でバリエーションの内の一つを抜き出して文句つけまくるのか。多分こういう連中のお陰で個人的に最近の洋ゲーの主要女性キャラが似たり寄ったりに感じるんだろう
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
ntbxp ①は、ここで出た話のように2017年が鈴木福さんであること、他番組では男性の聞き役も起用されていることから女性の起用はジェンダーロールを固定しないという観点から妥当と考えられる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
mikumiku_aloha ②は、キズナアイさんは日本政府環境局の訪日観光大使に起用されたり http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/12/news052.html 小学生の女の小がコスプレするような認識をされていおり(内輪)ノリという指摘は外れている。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
mikumiku_aloha 話題にされているNHKの記事内容のどこらへんを(内輪ノリ)と見たのか?全般的には広く詳しくノーベル賞の対象となった研究の説明をしている。
R335 @R335_ARC 2018年10月7日
こんなのがまかり通るなら僕がトマト嫌いなのも社会問題にしていいのか?
inti @inti87913544 2018年10月7日
傾聴のスキルを重視する企業って増えているのですが https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000003336.html 聞き役が劣った役割って大丈夫なんでしょうか
原酒 @shimekirigenshu 2018年10月7日
まだこのレベルならヴィーガン・フェミニズムの見地から批判が可能ですね。『Vtuber批判? 現実で被害に遭ってる雌牛の権利を無視して乳製品を貪る人間に、フェミニストを名乗る資格はない! 論理矛盾だ!!』みたいな。少年ブレンダ氏とか、ぜひ一足飛びでその境地まで行っていただきたい。https://togetter.com/li/1194767
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2018年10月7日
我慢どころか自他の区別も付かないのに菜食主義?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月7日
なんだかんだ言って、弁護士太田啓子のアレ(女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってNHKのサイトでやめて。)が核心なんだと思うよ。( 弁護士 太田啓子(katepanda2)ノーベル賞解説のwebページに使用されているキズナアイにいちゃもんをつける - Togetter https://togetter.com/li/1272788
やまぬこ @manul_0 2018年10月7日
こんなタイミングで最後の月牙とか笑うに決まってるだろ!いい加減にしろ!
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
DaisyAdreena 証拠が無いから断定は出来ないけど、キズナアイがアイドルのぶりっ子気持ち悪いとか https://www.youtube.com/watch?v=8tdIaLOC5Ok&t=1m 言う事のあるキャラだって知らないで書いちゃったでしょうと
原酒 @shimekirigenshu 2018年10月7日
art_education_ まあフェミニズムとか関係なく、ヨーロッパの菜食主義者も肉屋を襲ってますし。「我慢ができず自他の区別がつかない事」と「菜食主義者である事」は並立するんでしょう。https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL7602RFL75UHBI02M.html
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年10月7日
「女性はノーベル賞を取りにくい」という話のモンクはノーベルさんに言ってもらわないと(ノーベルさんだって言われても困る)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
dokuman3 上に紹介されている記事ですけど張本人は『スウェーデン王立科学アカデミーはAP通信に対し、来年の受賞者の選考に向けて、女性やさまざまな国籍の人たちを見過ごさないよう世界中の推薦人に呼びかけていると説明しています。』
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月7日
mikumiku_aloha わりと頻繁に吠えるよな親分。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年10月7日
>最近思うのですけど、フェミニズムが急速に保守化・モラリズム化しているのを感じますね。   いや、違うと思うよ。そもそも保守とかモラルとかどうでもいいって連中でしょ。ただ、気に入らないモノをブン殴る理由づけとして、都合よく保守やモラルの建前を使っているだけ。しばき隊が反差別とか掲げてたのと同じ。行動を伴わずに口先だけモラルを唱えるの、ノンコストハイリターンでやりたい放題できて愉しいでしょうね。イキイキと言いがかり付けて暴れてらっしゃる。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2018年10月7日
で、それは家父長制への回帰に他ならないよねぇ。無自覚でやってるんだろうけど
ミトス@宮城 @mitos7 2018年10月7日
勝手なエスパーすると、単に「美少女キャラが嫌い、キモい。オタク関係以外の公共の場(駅)にも萌え絵が貼られるようになってイラついてるのに、NHKのサイト、よりによってノーベル賞の聞き手にも使われた!」と、自分の嫌いなモノが世間に受け入れられてきて、もっともらしい理論武装して批判しとるだけちゃうんか><
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2018年10月7日
社会学者がアバターにふしだら侮蔑したり、同一性が割れてるMtoFが「入ってみたよ。自我が生じたらどうする?」お前が言うなよ。たがが外れすぎだろ?
幻想不思議庭園 @Alice_musesSigh 2018年10月7日
キズナアイという人形の扱いが気にいる気に入らないという案件は、 この犬猫どっちもの漫画家さんの猫に対する愛が足りてる足りてないの問題に近い感じある。https://togetter.com/li/1274274 この漫画家の猫の扱いは猫好きからしたら嫌がらせそのもの=キズナアイの扱いの悪さはわたしたちに対する嫌がらせそのもの
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月7日
あくまで個人的な見立てなんだけど、 テック系男子のパンツとか乳揺れとかの扱いキモイですよという声が届いて短パンで胸の谷間隠すようなキズナアイが産まれ、それが奏功して女性にも広く受け入れられ政府やNHKに起用されるようになった。ところが萌えキャラというキーワードで、勝手にパンチラ揺れとかの内輪ウケキャラと思い込んでそんなのNHKが起用するのけしからんと
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月8日
乳もパンツも見世物にせず、裏声でキャー怖いとかより普通に話した方が信用できるとか、アイドルみたいに裏声で媚び芸するの気持ち悪いと笑えるネタにしてオタクどもに言う女性キャラを叩くのはフェミニストの本意か?そういう動画が84万回再生されるのは歓迎すべきじゃないのか?とリベラルのおっさんは思うのです
kame4477 @kame4477 2018年10月8日
mikumiku_aloha のうりん碧志摩メグ駅乃みちかが炎上して萌え絵の作り手側がアジャストしてきてるのもあるし、相変わらず地方は聖地巡礼町おこしやってるし、日本のどこかで萌えアニメラッピング電車走ってるし、NEXCOもラブライブとコラボだし君の名は大ヒットだし、受け手側も萌え絵になれてきてるのはある気がする。2010年代は萌え絵がサブカルチャーからメインカルチャー化してると言えるんじゃないかな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月8日
kame4477 作り手側がアジャストして来ているのは褒めて伸ばした方がいいと思うんだけどねぇ。VTuberだと広告業界の大旦那であるSUNTORYのVTuberは首から上と肘から先しか肌見えず帽子に手袋という装備で登場していたり(それでも色っぽいんだけどw)、露骨な性的アピールしないでもイケるって流れがある。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月8日
手持ちのキズナアイのMMDモデルを見ると、胸のボーンは上半身2(男性と同じ)で乳揺れも仕組まれていない。短パンの下にパンツも無い。パンチラも乳揺れも出来ないモデルで配布されている。
kariname @kariname2229 2018年10月8日
「女性への性的目線を肯定することになる」から良くないと書いてあったが、その論は前「女性への性的目線は悪である」ことが前提としてあり、性的な魅力を武器に使いたい女性への抑圧を生み出すことでしか実現できない考えだった
kariname @kariname2229 2018年10月8日
キズナアイは誰にも強制されずモデルが作られ、動かされ、声を当てられてVTuberのさきがけとして人気を得てNHKへの出演が叶ったのに不適切だなんだと理屈を付けてそれを排除しようとする人間が自分のことを正義の側だと思っていることが一番の問題
I-zy @digitaleazy 2018年10月8日
あーなるほど。キャバ嬢が女の子のなりたい職業No.1なのが気に入らん!ってのと同種の精神構造なのか。ちょっと不謹慎…?ではあるが面白いなぁ。わからんではないけどただこういう不満を周り巻き込んで大きな声で叫ばれるとえらい迷惑であるのも確かよね。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2018年10月8日
これ聞き手側を男性にしたら「学問の場から女性が排斥されてる!差別だ!」とか言うんでしょ?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2018年10月8日
タグ荒らし来ましたね。効いてる効いてる。
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