医療従事者だからこそ思う…“安楽死”を認める法律ができて欲しい「私は死ぬより何より、無限に続く虚空を見つめるだけの時間が怖い」

祖母や母を見ていて、自分が末期のガンなどになってどうにもならなくなったら、治療を止めてそのまま死ぬまで放っておいて欲しい…と心から思いました
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にらい @UUQjfllQ68CKPia

医療従事者の癖にこんなこと言ったらダメなのかもしれないけど 私が高齢者になるまでに「安楽死」を認める法律が出来てほしい 意識がクリアな時に自分で選択出来るの 完全に寝たきりで体位交換が自己で出来なくなったら実施できるの 私は死ぬより何より、無限に続く虚空を見つめるだけの時間が怖い

2018-10-07 22:08:56
にらい @UUQjfllQ68CKPia

勿論ドクターの負担になるだろうことも、家族の気持ちも考えるけど でも何よりもそんな苦痛は耐えたくない 耐えられないと言えるならいいけど、耐えさせられる状況が怖い 体交出来るならまだしも、体の向きも変えられず褥瘡の痛みに耐えながら点滴やペグで生かされるのは想像するだけで気が狂いそうだ

2018-10-07 22:11:23
にらい @UUQjfllQ68CKPia

今の世の中、平均寿命ではなく健康寿命を重視してほしいんだよ 今の日本は全く動けない状態でも無理に生かせと家族や病院に押し付けている 唯一できるのは輸液のみとかだけど、それだってゆっくり弱っていくのを待ってるだけで酷じゃないか いつもいつも、なんとも言えない気持ちと、恐怖を感じてる

2018-10-07 22:16:21
にらい @UUQjfllQ68CKPia

多分想像したこともない人が大半だから、ちょっと思い浮かべてみてよ ちょっとだけスマホを置いてさ 病院のベッドの上 縛られてるようにイメージするといい 全く動かせない体 お尻や踵は骨まで見える傷 テレビもスマホもなくただ病院の天井一点だけを見続けて5年 誰しもいつそうなるか分からないのよ

2018-10-07 22:33:48
ヒデユキ @hideajcc

@UUQjfllQ68CKPia 同意。何ら異論なし。 医療費やら社会保障費の削減とかで、もうとっくに厚労省の人達は財務官僚達に言われていると思うよ。予算要求の時に。 けど政治家は言わない。批判だけ増えて票田を失うから。 にらいさんの話が本音だと思う。 兄弟姉妹、親族一同地域に住んでいて世話の持ち回り…今どき無理

2018-10-07 23:41:37
にらい @UUQjfllQ68CKPia

@hideajcc 1番恐怖なのは「何年続くかわからない」という部分なんですよね その立場にまだ立ったことはないけど、その立場に立つ時にはもう意見を言うには遅いという 親族も、何年も何年も付き添い続ける かなりの負担でしょう

2018-10-07 23:48:53
ヒデユキ @hideajcc

@UUQjfllQ68CKPia 下手をすると、子供の633+大学よりも長く生きますから。自分の意思ではなく胃瘻を造設して延命して… 自分の母親ももう危ないからどれほど生きたことか。 母親も含め、よくジジババ達が酒飲むなり騒ぐなりして、どうせ俺ら私らは不摂生してコロッと逝くからさ! 逝かねえよ💢ぶっ壊れる前に考えろよ

2018-10-07 23:56:50
にらい @UUQjfllQ68CKPia

@hideajcc マジそれマジそれ! 根拠もなく「私らはコロッと逝くから!」とか言って好き勝手してた人が透析なったり在宅酸素してたりで苦しい時間が長く続いて最後は胃瘻も無理になったらCV入れて高カロリーで延命するの めちゃくちゃ長生きするから! 人間そう簡単に死ねないんだよ!と言いたい

2018-10-07 23:59:42
ゆっけ🍣 @yukke_w205

@UUQjfllQ68CKPia これ医療者ほぼ全員同じようなこと思ってると思います(笑)

2018-10-08 09:55:23
にらい @UUQjfllQ68CKPia

@yukke_zrx まぁ...皆目の当たりにしますもんね… 私の周りの人も同じこと言うんですよね...

2018-10-08 16:50:38
KSMR @Kesomaru

@UUQjfllQ68CKPia 死に際を自分で決めるというのは、なんら悪くなくむしろ基本的な人間の尊厳だと思うのです…。延命が絶対善のような価値観には正直違和感があります…

2018-10-08 12:17:57
にらい @UUQjfllQ68CKPia

@Kesomaru 私も違和感があります 改善していく見込みがあるならまだしも、奇跡なんてそうそう起きません 自分のことを自分で決めて何が悪いんでしょうね

2018-10-08 16:50:06
ミンミン @9ECEH

@UUQjfllQ68CKPia 少しの年数ですが、介護経験者として私も安楽死を希望します。 自分もそうだったけど、介護する側(家族)の、何より精神的な負担…! 「出口の全く見えない真っ暗なトンネルだな」と毎日、ただひたすら耐えていました。介護殺人が起きるのも当たり前…とか。勿論、そうではない方もいるのでしょうが。

2018-10-08 15:36:06
にらい @UUQjfllQ68CKPia

@9ECEH 介護する側も若ければ若いほど延々と続く終わりの見えない介護に疲れきってしまいますよね サービスを入れればいいという問題ではない また自分がそういう立場になったら、子供にはそんな苦しみ味わわせたくないです

2018-10-08 17:02:28
ミンミン @9ECEH

@UUQjfllQ68CKPia 返信ありがとうございます。「終わりが見えない」のが1番つらかった記憶です。ちなみに私の子供たちは、そんな母の姿を見たせいか「お父さんやお母さんの介護はしたくない」と言うようになりました。私もさせたくはないですね。

2018-10-08 18:55:18
にらい @UUQjfllQ68CKPia

沢山のRT、いいね、リプありがとうございます まさかこんなに同意頂けるとは思っておりませんでした 返信が追いつきませんので、拝見したリプはいいねで返させて頂きます 頑張って頑張って生き抜いてきたのだから、人生の最後の数年間は穏やかで居心地がいいものであって欲しい そんな日本がいいです

2018-10-09 06:39:56
“安楽死”を認めて欲しい、と思う人は少なくないようです…。
課金を控える(筈の)ムムゥ @muu13955861

これ…ほんまこれ…これマジで本当だから…

2018-10-09 08:22:21
ギオル @gilal63

分かる ボケて迷惑になって恨まれて生きる前に早く死にたい

2018-10-09 08:45:40
ひよ @hiyo3211

これ…よく考える。 自分で決めさせてほしいと思う。 twitter.com/UUQjfllQ68CKPi…

2018-10-08 04:12:43
わたがし @ns_g_wk

私も自分の意識がまだハッキリしてて元気なうちに笑顔で死にたい

2018-10-09 08:37:16
🤮スパ適🤮 @abbsoipy

自分の寿命分かりたいよな

2018-10-09 08:21:34
カオスベイダー @PremiumOjisan

親がずっと介護やってるけれど、「私が寝たきりになったらバレないように殺してくれ」とよく言われてる。 twitter.com/UUQjfllQ68CKPi…

2018-10-09 07:26:57
ほじん†ゴッド信者† @hojinn_4624

これは大学の法律の授業で安楽死取り扱った時思った>RT

2018-10-09 08:39:40
医療従事者だからこそこういう思いが強くなるのかもしれません。
残りを読む(28)

コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2018年10月9日
安楽死が認められないと言われてるのって、本人の意思の担保とか倫理観というより「家族からの無言のプレッシャーによって渋々自分が望んだというテイで安楽死を希望する」リスクがあるからだと聞いた
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年10月9日
社会の意識を変えたければ、最初は寝たきり老人への理解を深めるNPOとかなんかから始めたらどうだ。メディア向けのアピールで、もがく事もできないよう手足をベッドの上で24時間過ごす体験とかさせる。無限の虚空は虐待だって事になれば、安楽死に関する考えもかわるんじゃないか。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年10月9日
安楽死が認められるようになれば社会保証にかかる税金も少しは減るんじゃないの
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年10月9日
自力呼吸が出来ないラインで人工呼吸機で延々と生かされてる状態になると、 もう家族も本人もキツイなー。とは思う。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月9日
ガンって死の直前まで意識も頭をはっきりしてるし、治療放棄してもすぐには死ねないから結構しんどいと思うよ。本人も身内も。
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ヘリコバクターJP @carphooligan 2018年10月9日
どの辺から、自分の意志でリタイヤしていいかの線引きが微妙だよな~と。精神的な病気まで含めていいなら、思春期の子供が大量に含まれてしまうよ。
4
柏木彰二 @GmailShoji 2018年10月9日
安楽死が可能になっても、余程しっかり準備してないと、最終的に身内が判断することになって、延命になるんだよなぁ、なのでまず身内との合意を取っておくことになりそう
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kyk @0_kyk 2018年10月9日
phantom0730 形はどうあれ実際に「人を殺す」という役目を担う人の負担の問題もありますかね。死刑の執行でも誰が殺したかはわからないような仕組みになってるようですが、医療の現場であれと同等の配慮が出来るもんでしょうか
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しののぶ @shinonobu795 2018年10月9日
意識不明の患者さんが、たった一度だけ、絞り出すように「アエエ」と言った。やめて、と伝えたかったのではと気付いてから自分のしているとが、ただ苦しみを長引かせているだけって思ったときはホントに辛かった。ただ注射が痛かっただけだと思いたい
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月9日
既に言われてるけど、やはり一番のネックは「本当に本人が本心で安楽死を求めているか?」という事実確認がしづらいところだろうな。 例えば遺書のように意思を書き残していても、いざその時に心変わりする可能性もあるし。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2018年10月9日
ヨーロッパじゃ安楽死が合法だから寝たきり老人は存在しないみたいなことを10年以上前に聞いたけど、安楽死が合法化されたのって最近じゃん。 あれは嘘だったのか。
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月9日
安楽死については「海を飛ぶ夢」という、全身不随の男性が合法的な安楽死を遂げるまで実話を元にした映画が深く考えさせられた。 男性本人だけでなく彼の家族や恋人も描写されてて、自分の周りの人が安楽死を望んだらどうするか?と問いもあるから色んな人に観て欲しい。
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やまぬこ @manul_0 2018年10月9日
未だに健康寿命の事すら知らない人が大半ですからね…
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oneandonly @karaagetown 2018年10月9日
本人が選択できるなら作って欲しいね。年に1度確認のサインをするとかでもいいし。納税額より医療・福祉の費用が掛かり過ぎているのは申し訳ないし。ただ仕事ができていて楽しみもある今は選ばないけど。「世界一キライなあなたに」をまた観よーっと。
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saku @sakuuuuuuune 2018年10月9日
自身の尊厳死はわかるけど、人を救おうと医者になった人が人を殺す医者になれるかというと、そんなに簡単な話じゃない気がするんだよね
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denev @_denev_ 2018年10月9日
phantom0730 それを認めてこその安楽死制度だと思います。でなければ効果は半減です。
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矩形 @keikeini 2018年10月9日
もういくか、って聞く日が来るんかな。
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矩形 @keikeini 2018年10月9日
あ、だめだ。まだいるよって言って欲しい。健康寿命伸ばそう、、。
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骨格 @black_nasbee 2018年10月9日
安楽死を認める国がヨーロッパあたりにあった気がするが、あちらさんはどういう流れでに承認・施術に至るのだろうか?
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denev @_denev_ 2018年10月9日
0_kyk sakuuuuuuune 必ずしも医療の現場で行う必要はないでしょう。
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kyk @0_kyk 2018年10月9日
_denev_ どこでやるにしたって同種の問題はついてくるもんじゃないかと
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風のSILK @PSO_SILK 2018年10月9日
コレは何年か前から言ってるけど同意。早くしないと『死ぬ場所すら無くなって野垂れ死ぬしかなくなる』。既に老人には部屋を貸さないなんて所も少なからず出ている。病院も追い出される。
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カミ @kami2805 2018年10月9日
今の若者が老人になる頃には、介護する人間なんて誰もいなくなってるよ。
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あるてみす(アイコン変更) @artemitan 2018年10月9日
その心配は団塊世代までかな。団塊後がそうなる頃には、社会が疲弊しきってて、とてもじゃないが老人を生かしておく余裕など無くなり、安楽死を黙認せざるをえなくなるだろうから
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嬌嫣PE@あたしまSWRtoB夜叉姫応援中 @kyoen 2018年10月9日
現状で決めても周囲の都合で殺されるだけよ
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きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2018年10月9日
安楽死認められるまでは、脳死になったら臓器は全部持ってって、余命宣告受けたらホスピス、と意思表示はしている。 残された人が覚悟する時間さえ取れれば、もうそれで十分だしね。
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ばうばう@のほほんと手洗いうがい @baubaubaw 2018年10月9日
個人的にはホスピスは歓迎するけど体が動かせない状態あるいはものを考えられない状態で心臓を動かされるのは辛い。 介護経験はないけどご家族の介護で疲れてる患者さんを見ると大変そうなんだよね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月9日
このまとめhttps://togetter.com/li/1274481 のコメントに「義母が早朝にひどい頭痛で倒れ「外聞が悪いからやめて」と怒るのを無視して救急車呼んだらくも膜下出血でした(後略)」のレスがあって、怒られるかも知れないけど死ねるときに死んだほうがいいこともあるんじゃないかと思ったのだけど、親切な人が「自宅でコロリすると不審死扱いで警察が来るから、とりあえず病院で死んでくれたほうが残された側は楽チンなそうだ」と教えてくれた。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月9日
tiltintninontun 「「余計なことして」と罵られましたが亡くなられるよりましです」
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ちこたん @chiko_tam 2018年10月9日
入院中、動けるようになるまでの間、リハビリなどで出て行く時が一番楽しかったな。動かない恐怖はよく分かる。風呂もベッドに寝たまんまだし、おまけに性機能も麻痺してたせいで、アレもできない。食事は胃ろうで楽しみも無い。胃ろうを取った跡が残ってるせいで、思い出せないことは無い。 ・・・しかし、ベッドごと病棟移動は思いの外楽しかったw
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腹デカM @haradekaemu 2018年10月9日
安楽死・尊厳死は、回復の見込みのない人たちからそうでない人にベッドを譲るという点でも絶対に絶対に必要!
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まこす @sayonarain 2018年10月9日
家族が急に倒れて病院で「回復は見込めないが延命措置はしますか」と問われたら、即座に不要ですとは言えないかもしれない。自分が倒れた側なら延命措置いらね、と思うけども。
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denev @_denev_ 2018年10月9日
0_kyk 営利企業に委託すればカネで解決するという方法もとれます。
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denev @_denev_ 2018年10月9日
kyoen それこそがこの制度の本質的な目的でしょう。要するに姥捨山です。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年10月9日
M__Sadohara そのために治癒より苦痛の軽減を目的にした「緩和治療」ってのもあるわけですが、もちろん現状では死を早めるようなことはできないゆえの限界はありますね
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@piupipipipi 2018年10月9日
安楽死が合法化してる国に連れてってくれるツアー会社があればいいのに
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黒猫 @blackcat_ab 2018年10月9日
生命維持装置つけた患者さんって病院の固定資産とか。 現場の医療従事者と経営の方でも意見が違うのでしょう。
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ヤクシ @yaxi_mari 2018年10月9日
テレビで見たんだけど、老親が風呂で倒れたのを見つけて、パニックになって救急車を呼んでから、日頃から人工呼吸機は拒否、救急車は呼ぶなって言われたんだった!!!と気がついたけど、もう救急隊が来ちゃって「そういうわけにはいかない」と救急隊の人に強引に人工呼吸器付けられちゃって・・・・・・という話。 で、そのままずっと病院に寝たきりのまま息を引き取られたようなことを言っていた。 しかし、そこで救急車を呼ばないという決断をするのはすごく大変だ。現実的な話、親族や近所になんて言われるかも心配だ。
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ろんどん @lawtomol 2018年10月9日
知人宅に「百歳おめでとうございます」という市長?からの表彰状が飾ってあり、お祝いを述べたところ、「ありがとう。でも70前に倒れてから、ずっと昏睡状態なんだよね…」と微妙な空気になったことが
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
毎度言われるのは、自身の選択とは言っても周りからの圧力がないとはいえない、たとえば老人が家族から医療費かかって大変なのよねとか言われてたら? って話だよな。 あるいはオレオレ詐欺に引っかかる老人みたいにだまされてサインしちゃうとか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
yaxi_mari その場合、救急車を呼ばないと、保護責任者遺棄致死に問われる可能性がありますね。 救急車呼んで正解だったと思いますよ。
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ミカ @spyspicec 2018年10月9日
前からずっと考えてる事なんだけど臓器提供と安楽死のセットプラン作ってほしい 私は死にたいけれど生きたい人だっているのは分かるから どうせ死ぬんだったらこの臓器を使って誰かを救ってあげてほしい
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araburuedamame @rpdtukool 2018年10月9日
本人はガチで死にたいのに「年金を産む鶏」だから延々と生かされ続けるっていう地獄もある。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年10月9日
前から思ってたんだけど 生命維持装置をつけなければ生きられなくなったとして 「金がないので払えません」ってなった場合、治療をやめることって出来るの?それで亡くなった場合って殺人なの?
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018年10月9日
老衰で親戚が死んだ時の状況は、本当に本人はどこまで意識があるのかわからなかった。長寿だったので20年前から呆け始め、最後は全身の筋肉が衰えて骨と皮までやせ細り、口も常時閉じられなくなるから舌が出っ放し、喉まで乾いて痛いらしい。時々意思表示があるとのこと。耳も遠くなり、声を発する事しが出来ず、血管も皮膚もボロボロで点滴も満足に出来なくなって、ようやく往生...。実際みたら、こわい。そして、自分の死を思う。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年10月9日
「他人から強要されて、表面上は自分の意思として安楽死を希望する」という事案が発生しうる限り、導入は無理だろうな。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2018年10月9日
老いた母は、もし父が家で倒れて意識がなかったら買い物に行くと言っている。父もわりと納得している様子。へたに延命されたくないからだ。妻も私も同意して、われわれもそれで行こうと話している
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しゅーへい @ANTHEM1999 2018年10月9日
今はリビングウィルが広まりつつあるから意思確認が出来れば胃瘻導入したりは拒否できる。現場も「延命」よりも「QOL」重視になっているけどね。 でも今の政権下で安楽死法が上程されたらそれこそ「戦争法」よりも荒れる運動が始まるだろうが。
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GIMA(ギマ) @gimatetu 2018年10月9日
yaxi_mari 日頃からそう言っていたとして、実際に救急車を呼ばなかったりしたら、保護責任者遺棄致死になったりするんでしょうか。
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хидэ @fuayue 2018年10月9日
所詮は他人事の議論。Q.O.L.真っ只中の当事者でなければ「ああはなりたくない」と言う見栄と体裁からの「感想」を越えるものではない。
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eri @eri_mm8 2018年10月9日
医師が致死薬を投与する安楽死よりも、医師は致死薬を処方するだけで致死薬を飲み込むのは患者っていう自殺幇助のほうが理にかなってると思うなあ。医療従事者には患者の尊厳を大切にしてほしい、胃ろうとかチューブによって無理やり延命させられたくないし。
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2018年10月9日
ブラックジャックでもたびたび題材にしてるなぁ。 直接的(キリコがでるやつ)なのと間接的(植物人間状態)なのが。 あと、ブラックジャック自身が生きることが正義を地でいく人なので、まとめのとは対立する存在。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
これはこれで、麻生氏の尊厳死の導入意見でもアレだけ荒れたから。個人的には尊厳死の導入は国家から見れば?支出を抑えられるという点はあるし、介護する側の負担がなくなるし、自分も介護経験したから言えるけど、導入はよ!という思いはある。もうほぼ植物状態、寝たきりか、ガンのステージ4では認可という流れにしてくれたほうがいい。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
yaxi_mari gimatetu 救急車は絶対呼びなさい。 でないと、実際死んだ後の警察の取り調べとかが起きるから、変死扱いされて、調書とかが面倒なの。そこは迷わずに。
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年10月9日
意識がないならいいけど意識がある状態でだったらすぐにでも死にたい 死にも選択の自由をくれ
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らくだ @rakuda4u 2018年10月9日
「人間は間違える生き物である」という思いがあるからそこまで個人の意思を絶対視するべきかは疑問に思う。そりゃ寝たきりになれば死にたいと思うが、病気で下半身不随になっても死にたくなるし、受験失敗しても死にたくなるし、モテなくても死にたくなるだろう。だからと言ってそれらの安楽死を受容するのか。死の受容は個人の意思以外の合理的な判断が必要だと思う。そもそも生とはなんなのか。
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murodu @murodumi10 2018年10月9日
倫理はお金に勝てないと思うから、そのうち嫌でもなるんじゃないかなーと思っている。ただし安楽死にもウン十万円でーすみたいな斜め上の方向になると踏んでるけど
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とある金魚 @Preprandial 2018年10月9日
長年連れ添った妻に頼まれて殺しちゃった老人の話とかも有ったな……病院に入れられるならまだマシで家族に辛い選択もさせなきゃならない場合もあるだろうから安楽死は本当に認められてほしい
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
zairo2016 自宅療養だと?主治医に連絡を取り、自宅へ来てもらう。ができればそれ、 で 夜遅い場合や休診日等で担当医が捕まらない場合は、救急へ連絡をとってもらう。そこは必須ですから、迷ったら救急車で間違いではないです。
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らくだ @rakuda4u 2018年10月9日
辛い辛くないで言えば寝たきりは確かに辛いだろう、ただ重い病気の治療だって痛くて苦しいだろうし、病室の中だけでなく、ハンディキャップを背負った社会生活は重く苦しいもので、貧困や迫害も先が見えないし辛すぎる。「辛かったら死んでもいい」はやはりおかしい。「なんとなく死にたいから死ぬ」も。
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ヤクシ @yaxi_mari 2018年10月9日
zairo2016 アレ? でも救急車呼んで、もう亡くなっている状態だったらそれはそれで大変なのよって話もありますよね。 https://www.mag2.com/p/news/17813
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2018年10月9日
vicy いつも無限の空虚は嫌だ無限の苦痛は嫌だっていう人、それどころか今すぐしにたいって発言は多いですけど、どんなことがあってもどんな風でも生きたいって発言はあんまり見ませんね。私は後者なんですがなんでこっちの立場の発言は見ないんだろ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
そういえば最近、死んだ後のワンコが歩いてる女の人から消えて... ってまとめがあるんだけど、要は死んだ後にそのツイ主にはワンコの霊が見えた。というお話。こんなことは一般にも起きない話だからね。実際しんだ爺さんを登場させるCMとかあるけど、ソレが一般レベルに起きる話だったら、尊厳死はとうの昔に賛成になっていたろうし、尊厳死を扱っている国といろいろ比較することは大事だと思う。その一方日本人が安楽死できるのは世界でスイスのみだそうです。 相場は約150~200万円とか
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
日本人が安楽死できるのは世界でスイスのみ 相場は約150~200万円 http://news.livedoor.com/article/detail/14223995/
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ぼさん @bo__san 2018年10月9日
仮に合法化されたら、なんで安楽死しねえんだよ!っていう外野が出てくるに100ペリカ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
死ぬというのは最大の恐怖でもあるから、それがあるから痛くても怖くて死ねないというのはある。実際に安楽死という形をとると? 本当に苦痛が消えて楽になれるのかは? その体験を物理的には語れないでしょう?死んでしまうから聞くことだって出来はしない訳で。あくまで死ぬ前に安楽死を選んで 楽になったというセリフをドラマでまでしか見聞きできないから、実際どうなの?という疑問はある。
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bun🍃 @bun3559 2018年10月9日
M__Sadohara そんなことはありません!むしろ亡くなる直前までお話できることを感謝されるケースが多いです。最近はターミナルケアが充実しているので、末期までQOLが保てる患者さんも少なくありません。また肝不全から昏睡状態になる患者さんなどもいらっしゃいますし、鎮静剤を使用するケースもありますので、ずっと意識を保てるとは限りません。
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わんゼット @keremycuvymu 2018年10月9日
phantom0730 ゆうてもずっと介護に明け暮れることになる家族にも、一定の発言権はあってもいいと思ううんだよなぁ。この先ずっと昏睡状態確定の人が意識あるうちに「生きたい」と主張したがために、健康な家族が多くのリソースを割かれて良いのかというのは
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九銀@半bot @kuginnya 2018年10月9日
死にたかったら誰でも死ねる安楽死はぜひとも欲しいね。そうすれば電車に飛び込んで死ぬ人も減るぞ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年10月9日
rakuda4u 「個人の意思以外の合理的な判断が必要」は言い換えると「本人の意思ですら否定することがある」なわけでそういう判断の責任を負うのは誰でもきついだろうし、「人の死を左右できる合理性っていったい何?」というのも問題。合理性のある行為というのは目的があるものだし、その目的に納得できなければそんな合理性は理不尽な圧力にしか見えないだろう
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
yaxi_mari 自分の父親は呼吸が止まって、でしたから、呼びましたけどね、でその2時間後病院で死亡確認という流れだったから、警察のめんどくさいのは ありませんでした。その運び先は直前まで父の入院してた病院だったのも有りますが、で自宅療養の場合、臨終かどうかは前兆が有りますよね?ですから、その時にお医者さん呼ぶなりはしておきましょう。自宅の場合はそこは気をつけないと行けないという話です。
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金曜日の夜 @BalabushkaB 2018年10月9日
「天-天和通りの快男児」16巻〜18巻を思い出した。アカギのように最期を迎えたい。
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旭町旭 @dondondondon2 2018年10月9日
日本医師会がなんていうのやら・・・。
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木犀劇場 @former_TY 2018年10月9日
別に導入して何か問題が起こったらその都度個別に解決してけばいいだけでは。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年10月9日
Symbiodinium_a 無限の虚空に恐怖を感じてる人を救うための話をしてるんであって、恐怖を感じていない人はすでに救われているからいいじゃないか。 なにも全員ぶっころせと言ってるわけじゃない。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
kuginnya こんな記事はどうでしょう?  安楽死の合法化発表を受け、1分で苦痛なく安らかな死につけるハイテク自殺幇助マシンが発表される(オーストラリア)http://karapaia.com/archives/52250373.html と そのサルコ というマシンについての記事 https://idarts.co.jp/3dp/sarco-suicide-3d-printing-capsule/
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年10月9日
Symbiodinium_a まあ、虐待という言葉選びはよくなかった
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
zairo2016 死にたかったら誰でも死ねる安楽死 ではなく ある程度年齢や不治の病という審査はあるようですが。→ Sarcoを利用するには、事前に専用のエントリーテストに合格する必要があり、オンラインで適用される入門用テストにて、ユーザーの潜在的な精神的健康状態を評価し、一定の条件をクリアした者のみに4桁の認証コードが与えられる。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2018年10月9日
以前、泌尿器科の部長が「がんはいい病気だ」っていっていた。前立腺がんの患者さんについてきたお嫁さん(長男とかの嫁)に、「お義父さんは、前立腺癌です。手術できません。余命●年です。」っていうと、たいてい、死ぬまで介護してくれるが、これが、認知症だと、たいてい、途中でいなくなってしまう。認知症とか老衰の介護とちがって、期限があって、絶対死ぬ介護なら、耐えられるんだと思う。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2018年10月9日
vicy まあそうなんですけど生死って絶対に取り返しが効かないですからね…… 私もそういうのが怖いってのは当然だとも思います ただ私の場合は間違ってとか制度だからで殺される方が怖いなと思ってますが 死より生の方が怖いってやはり延命治療が発達したせいなのでしょうね……
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иооот3.0 @mark_xxii 2018年10月9日
誰も寝たきり患者はさっさと死ねだなんて言ってないのに拒絶反応起こす人もいるね。オプションが増えることは誰にとっても無害だと思うのだが。
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しましま @jkgkikllh 2018年10月9日
バリバラ見て全身不随がどんなもんか学んだら良い。プロレスラーの高山選手とか
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年10月9日
『評論家 西部邁さん 自殺手助けの疑い 出演番組担当者ら逮捕』のニュースを見た時も思ったけれど、家族でもない他人がお膳立てすることで、引き返す機会を失うのはあるよなあ。「西部先生の死生観を尊重して力になりたいと思った」こんな言い草、同意できない。高齢鬱は抗不安薬処方で生き延びられたかもしれないし
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terotero @terotte 2018年10月9日
想像したら超怖いので早くそうなって欲しい
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午後の緑茶 @ichigoitieee 2018年10月9日
私も医療従事者だけど、家族が毎日寝ている患者様の手を握って生きていてほしいと願っている姿を何度も見ている。家族は簡単には安楽死なんて選べないと思うから本当に難しい問題だと思う。明日も会いたいという気持ちはどうしようもないものだ。
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たちがみ @tachigamiSama 2018年10月9日
sakuuuuuuune 死が救いになるなら根っこは一緒ではないか QOLみたいな
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たちがみ @tachigamiSama 2018年10月9日
ただ生かすだけの医療は患者を苦しめているだけではないか?ってのがこの話の発端のようだし
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denev @_denev_ 2018年10月9日
mark_xxii 制度が実現すれば、必ず寝たきりは死ねと思う人、言う人が出てきます。だからこそ効果が高いのです。
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× (゚∀゚ ))))∈ @cv45ValleyForge 2018年10月9日
アホか?万人の理解も納得も不用じゃボケ!「当事者“だけ“の問題」じゃ。他人と自分の区別もつかん部外者は黙っとけ! >そうは言っても万人が受け入れられるものではありません。
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ディー @DDcmdd 2018年10月9日
自分のことならいいけど、自分の家族には難しいよね。本人の意思でなく、って例だけでなく、延命することを選んだ人に対して「老人が無駄に医療費使って…」みたいに叩く人も出てくるだろうしなあ
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涼し風 @suzukaze_love 2018年10月9日
ドクター キリコや毒殺料理人コウみたいなもうどうしようもなくなってる患者への救済も勿論あって良いと思うけど。 個人的にはこれ以上は健康に生きれなそうにないなと感じたときに、選べるもうちょっと軽めなのも欲しい。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月9日
cinefuk 西部先生は鬱だから自裁されたのではなく、そもそも人間的な文化活動ができなくなったら死ぬべしが持論だったんだよ 自分の思想にまっとうに殉じただけ
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018年10月9日
どこかズレている人間としては、元のツイートに関しては、そうなる前に自分です手を下せば良いだろとしか思えません。生きたいだけ生きて手を下す重圧を他人に投げるなと。また法制度についてはいまでも判例上積極的安楽死について違法性が阻却される場合もあるし延命治療を行わないだけなら条件は大幅に緩くなる。なのに消極的安楽死が一般的じゃない状況で安楽死をもっと認めるような法律を作っても・・・・・・と思います。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月9日
尊厳死を認めない社会は「死」に対してなんら思考も思想もせず、見て見ぬ振りして逃げてるだけの未熟な社会なんだよ 僕は「死」が無意味だなんて到底思えないし、逆に生きてるからって無条件に価値があり尊いと思えるほど傲慢でもない 死に意味がないなら生にも意味はなくなるんだよ
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海雫 @gonlimo 2018年10月9日
もしも叶うなら「口からご飯食べられなくなったら楽にして そして解剖実習の材料かそれとも消化器だけあげられる誰かにあげて」と身内に頼みたい
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2018年10月9日
尊厳死とか安楽死は本当に難しい。悪用や曲解される可能性は確かにあるのだけど、同時に安らかな死を欲する人が居るのも確かで、少なくとも全く必要ないとは言い切れない。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年10月9日
Symbiodinium_a 医療ミスは今だって起きてるじゃないか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
そういやあの、自殺手伝った(?)MXの社員はどうなったんだろうな…… と思って検索してみたら執行猶予付き有罪、会社はクビか。
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風呂メタルP @hurometal 2018年10月9日
延命コースになったら途中で降りられないらしい。金かかるんで止めますって言っても「駄目です」ってなるそう。 意識が無いなら家族のサインで安楽死できてもいいと思う。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月9日
bun3559 だから、「ガンは」って言ってるじゃん。元医療従事者で終末ケアも精神病院も知ってるので、そういうことは一通り承知の上で言ってるんですけど
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月9日
大河ドラマの主人公じゃあるまいし、従容として死に就くだけの肝が据わった人間なんかそんなにいないし、死に際して正気で判断下せるわけでも健康時に下した判断を覆したくなるかもわからない。もっと言えば、身内がいれば、「自分の命は自分だけのものではない」ということになるんだから、1度の判断ですべてを決めるのなんて無理。
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ほがらかわ @suandkonnyaku 2018年10月9日
死を強要される人が出ないとも限らない。おそらく安楽死が制度化すれば自分みたいな人間は真っ先に家族に殺されると思うし……。どうしても真っ当に運用されるとは思えないのよな。 あのT4作戦だって善意の面があった。
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アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。 @ane_memi 2018年10月9日
年金収入>延命にかかる医療費だと、寿命がくるまで延々と生かされ続けるパターンもあるので、安楽死合法化の前に、延命治療に関わる保険料の自己負担率を上げて、年金収入≦延命にかかる医療費にするのが先のような気がする。
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しらせ @shirase43 2018年10月9日
寝たきりの人のQOLを高めるのが先でしょ
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KID提督 @KID_sakotsu 2018年10月9日
もう安楽死導入と一緒に法律で寿命決めてしまえよ ゴール決まってれば人生プランも立てやすいだろうし
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018年10月9日
自意識をネットへ解き放てる様にするか 電波に変換して宇宙の適当な方向に送信してほしい
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IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2018年10月9日
tiltintninontun 「死ぬなら病院で」とは言え、かかりつけじゃないところに救急搬送されて死ぬと、結局家に警察が調べに来るし、死体は監察医務院に持ってかれて検視されるしで結局何も変わらないなあ、少なくとも都内では(体験談
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hem +16kg @ex_hem 2018年10月9日
どうでもいいけど忖度死のタグが起こりうる未来を示してて超好き。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2018年10月9日
自分に関して言えば、「あとは死ぬまでベッドで寝てるだけです」という状況は一切耐えられないよね。しかも、動かせないとか、経管で栄養を無理やり送り込むとか、誰も会話の相手がいないとか……拷問だろう?
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Javeria Khan @livecrickethere 2018年10月9日
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Javeria Khan @livecrickethere 2018年10月9日
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お茶漬け @cha_zuke_ 2018年10月9日
海外ではわりと尊厳死って広がりつつあるイメージだけどな。日本も導入してもいいんじゃないかなあ。
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kn @darks508 2018年10月9日
医療従事者ならツイートでぺらぺら仕事の話を書くな。「完全に寝たきりで体位交換が自己で出来なくなった」人間のことをどう思ってるのか分かるようなことを人にばらまくな。お前の視点が今医療従事者に接してる患者家族に「医療従事者って実はこう思ってるんでしょ?」って投影されるんだぞ、良くも悪くも。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年10月9日
海外と同様に食事の介助やめたらええんでない?
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sasasa_究極の陰キャラを目指すモノ @sasasa41957727 2018年10月9日
差別にまみれたこの世界で悪用されない保養もないのに殺人許可を出すのは危険です。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2018年10月9日
生かすより殺す方が5000兆倍楽。どこかの小説のフルダイブ装置のようにヘッドギアにマイクロ波照射装置を埋め込んでなんか適当にモニタリングして一定条件でスイッチ入れてムニエルにすればいい、それだけの話でそ(´・ω・`)?血中の諸々の動態モニタリングはある程度可能よ。
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伊達川(一) @Datekawa 2018年10月9日
医療のリアルは知っていても末期の高齢者にとっての内面のリアルは分からないけどね。エスパーじゃないんだから。実際その歳、その年齢になって「やっぱり」生にしがみつきたくなる者もきっと多いと思う。ほんとはそんなカネあったら子、孫の世代に託すほうがいいんだけどね。
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これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2018年10月9日
難しい。痴呆症になって自分が自分である事もわからなくなって、ただただ栄養供給されて、糞小便垂れ流して生き長らえるくらいならいっそ・・という気持もあるけれど、生の基準、死の基準みたいなものが明確で無い上に運用が恣意的になる危険性以上、感嘆に「じゃ(安楽死に)しましょうか」ともならない問題で・・。 う~ん・・・。
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ぽむ @p0mme2 2018年10月9日
本人だけじゃないからね。遺される側のことも考えなきゃならないからこの問題は難しい…
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風呂メタルP @hurometal 2018年10月10日
医師の診断で、平均寿命以上で意識不明や重度の認知症とかの場合は家族のサインで安楽死が許されるくらいでいいと思う。
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のねずみ @nonezzmi 2018年10月10日
健康寿命こそが意味のある生、同意。
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キヨタ・デトックス @kyotarouunder 2018年10月10日
活字中毒だから死ぬまで天井見てるなんて絶対に絶対に無理 ドクターキリコに引導渡されたい
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礼彦 @4SHK_Painter 2018年10月10日
suandkonnyaku 制度が出来たら家族に殺されるというのは誤解。むしろ今がそれで、呼吸器を付けるか外すか家族次第だから。制度が出来れば逆に自分の意思がハッキリしている時に意思表示出来る。無理な延命も安楽死も選択しておける。今は全てが家族に託されてる。
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礼彦 @4SHK_Painter 2018年10月10日
認知症だと言われたら安楽死したい。その他にも尊厳を最大に考えたい。だから安楽死制度は出来てほしい。
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Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018年10月10日
まぁ自分で選べるってのは大切だと思うな。俺は一分一秒でも生きるだけ生きるほうがいいと思うけど、それは個人の価値観であって「個人の選択」がもっとも重視されるべきだ。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月10日
一度安楽死を認めると際限なく拡大するのが目に見えてるからな。行き着く先はアウシュビッツと同じ
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たま @nac03056 2018年10月10日
以前はそんなに気にならなかったが、現場に近いところで仕事をしていると「寝た切りになったら自動的に殺処分」して欲しいと思うようになった。自分も幸せ、支える若者も幸せなのに誰得なんだ?困るのは薬屋か?
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おーひら @tohdakumiko 2018年10月10日
今の時代になっても、死に方については不自由だよね。
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HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2018年10月10日
意識はあってもアウトプットできる手段が死んでる状態ってのが一番怖い
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メタモン亜種 @42pleia 2018年10月10日
わかりみが深すぎる。長生き怖い。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2018年10月10日
安楽死の議論をする時、ここのコメ欄でもそうですけど「治る見込みが無く動けない高齢者」が念頭にある事が多いですよね。「自分あるいは自分の親が老いさらばえて管に繋がれて無理矢理生かされたらどうしよう」みたいな。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2018年10月10日
otapediatrician でも現実には0歳や1歳や2歳でも「治る見込みが無くて管に繋がれて無理矢理生かされてる」人は居るんですね。頻度も絶対数も高齢者よりは遥かに低いとは言え。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2018年10月10日
otapediatrician 故に、安楽死の議論をするなら「自決できるか」「親を死なせる事が出来るか」だけで無く「幼い我が子に安楽死を選択できるか」まで想像しないと片手落ちになると思います。
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のりしあん @noricyan2 2018年10月10日
安楽死は、自己判断の是非に限定でいいのでは。そうでないものは別で考え”なければならない”と自分は考えます。
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Scally@台風は火水木に来るべき @scally_westjp 2018年10月10日
『やっと死んでくれた』と家族に安堵される死より、『もっと生きて欲しかった』と思われる死を選択したい。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2018年10月10日
死への恐怖さえクリアできたら、色々と合理的な判断ができそうだなぁ。
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やっぴ @v_v_yappi 2018年10月10日
他人から強要されて自分の意志を装う問題も確かにあるだろうけど 逆に自分は死にたいのに意志を伝えられないから他人に生きることを強要されてる現状もあるのでは
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月10日
つまるところ、「生かさず殺さず棚上げにする技術」としてコールドスリープを開発するしか無いんだと思う。回復の見込めない寝たきり病人も死刑囚も凍結しておけるなら永久に問題を先送りできる
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月10日
Dam_midorikawa スイス、アメリカ、韓国等は安楽死認めてるけどいつアウシュビッツができたの? そもそも家族側が延命させてる事例ばっかなのになんで急に安楽死強要が増えるの? 適当なこと抜かすな
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月10日
MxxTxxxx 日本人をそういう先進国の国民と一緒に考えるのは愚か
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カシス子 @idki34 2018年10月11日
祖父が寝たきりになって見舞いに行ってたんだけど、意識混濁で言葉も発せずモルヒネで痛み抑えてて熱も下がらず苦しそうで、でも体は管だらけで周りには泣いてる家族っていうのがとても不自然だった。体は死にたがっているのに無理矢理生かそうとしている恐怖というか…お別れは寂しいけどこんなに苦しませずに楽にしてあげられないんだろうかと思っていた。不謹慎ってやつかな?
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くらっく @crazyslime 2018年10月14日
ニートやってたときですら死にたくて死にたくて堪らなかったのに、寝たきりになってただ迷惑な存在になったらなおのこと死にたくて堪らなくなるんじゃなかろうか
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年2月8日
例えばスマホ等を全て取り上げられる代わりに三食出すからずっと寝ててとベッドに寝かされる この状態で死にたくなるか否か。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年2月8日
Dam_midorikawa コールドスリーブ欲しいですよね
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年2月8日
いつも出羽守言ってばかりのくせしてこういう時は外国に合わせろ言うのな。向こうからすれば逆なんだろうが。それはともかく、こういうとこで「しにたい」言う人って例えば私が包丁持って直接お邪魔して殺しにかかったら大人しく受け入れるのだろうか?
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