編集部が選ぶ「みんなに見てほしい」イチオシまとめはこちら

岡田育さんによるキズナアイ・・・というよりFSSとか大奥とかカスタムキャストの話

オタク批判とか「私の考えを理解しないやつは駄目」みたいな口調ではなく「こういうの考えたら面白くない?」って感じの問いかけになっていて嫌いではないです。 ケンカしてるひとをよそ目にこういう感じの議論やっていこーぜ。
12837view 57コメント
16
岡田育 / Iku Okada @okadaic
家族や友人にも少なくないのであまりキツいこと言いたくないけど、子供の写真をアイコンに使う人への拭えない不信感はどうしてもある。実在の子供はぐんぐん成長してすでにとっくに別個の人格を形成しているのに「自分の被造物」という扱いでいつまでも乳幼児期の写真を使い続けるような人は、とくに。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)面と向かって個別に「やめろよ」と言いづらいがゆえの一般化だ。下手すると「産んだことないからわからないのよ」と返されるしな。産まなくてもわかるよ、自分の親が、私や弟妹や孫の乳幼児期の写真をアイコンにしてたら「我々はあなたじゃないしあなたは我々じゃない」と怒るわ私。被造物でもな。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)アニメや著名人の画像を無断拝借したアイコンはこれだけ叩かれるのに、自分の子供の乳幼児期の写真、ないし人間同然だと言っているはずのペットの写真などを使うのは「かりもの」として責められず、むしろ一般に好感を抱かれるの、何の磁場が働いてるのか知らんが、私には無効だな、と考えている。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)あんみつが大好物の人があんみつをアイコンにするのと同じだ、私を構成する一番好きなものの画像が一番「わたし」を表してるんだ、という理屈は理解できる。でもやっぱり(他の部分がいくら好きでも)「おまえは誰だ?」という問いに対する答えから逃げている人、という印象は拭えないな、と思う。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)ものすごく強固なポリシーがあってやってるというなら仕方ないと思うし止めないが、ただなんとなく手近な画像を選んだら、アニメや著名人や自分の子供の写真で、自分自身の顔写真を使うより気楽だからそうした、というような浅い考えの人については、「減るといいな」と思ってることは認めますよ。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)あと、匿名性が高いことは悪いと思わない。私が言うのは、「自分」の匿名性を高めるために、別個の人格を持った「他者」の画像を使う人々が、撲滅されろとまでは言わないけど、「減るといいな」と思ってる、という話です。アイコンを借り物にするというのがどういうことか無自覚な人が多すぎる。
大野左紀子 @anatatachi_ohno
萌え絵についての文章ではないが、「女の子」を描くという行為を広く捉えてつらつら書いた以前のエッセイ(萌え絵についても、性差別構造との関係の指摘に留まらない視野や考察があると思うが)。※このサイトは18禁なので画像が気になる人は紙か何かで隠して読んで下さい。 sniper.jp/008sniper/0084…
岡田育 / Iku Okada @okadaic
本件あんまりちゃんと追いかけてないんだけど、この視点は結構重要だと思うんだな。これがすべてではないだろうけど、私自身ずっと「自分以外の他の視点」から眺めてみることの難しさを感じていたので。 twitter.com/kikue8/status/…
大野左紀子 @anatatachi_ohno
「女」とは、男が創造した、男という存在を根拠づけるファンタジーだとしよう。それが圧倒的な量で生産されてきた中で、異性愛者の男性が自らの欲望について「無邪気なまでの自己肯定感」を抱くことは、この社会ではある程度は自然な成り行きだ。
大野左紀子 @anatatachi_ohno
女性は現実で、好むと好まざるとに関わらず「見られる側」であることを日常的に思い知らされている。だから女性がイケメンを愛でたり、そういう文化を享受するということは、現実における客体としての屈託を忘れ、主体側に立つという「立場の転換」を意味する。男性にこの捻れはない。
大野左紀子 @anatatachi_ohno
私には美少女や美しい女性、「異なる者」への憧れがある。それは手の届かない異性への恋愛感情に似ている。そもそも「女」とは男の妄想の産物だったのだからそれを内面化した私つまり社会化され男性化した私が美少女に恋をするのは不思議ではない。美少女に比べたらイケメンなんかむしろ同性に近い。
大野左紀子 @anatatachi_ohno
男性にとっても女性にとっても「女」は謎に満ちた「異なる者」=「異性」。女自身にとっても女は謎。その謎をもっとも多様に纏っているように見えるのは若い女性。表象になぜ若い女性が多いのか(男だけでなく女もそれを欲望する)を性差別構造という解答以外で考えると、こういうことではないかと。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
衣装がエロいエロくないは置いといて、VRやARの話をするとき必ずといってよいほど「美少女」がセットになることについて、疑問に感じないほうがおかしいだろとも思う。何度も引き合いに出して申し訳ないけど、仮想世界でスカートめくりする以外にもやることはあるだろうと。 twitter.com/hikarihagane/s…
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)私はビキニアーマー萌えで露出度云々には寛容だと思うし、コッペリアやピグマリオンのような物語も好きだし、「人形に命吹き込む技術を得たらまず理想の恋人を顕現させたくなるものだ(カノジョ居ないなら作ればいい)」という根底の根源の衝動は理解してるつもりだが、でも物語は物語に過ぎない。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)「背後にある膨大な技術の蓄積」を所謂「美少女」のインターフェースで顕現させて一般視聴者にそれを「有り難く読み解け」という態度を取る人がもしいるなら、それは技術の発展と物語の生成過程を引き剥がされて指摘受けて当然だと思うんだよな。画面の隅にイルカが出るだけなら誰も何も言わない。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)言葉足らずで申し訳ないが、「VRスカートめくり」(腕に力を込め念力で美少女のスカートをめくる)については数年前ワークショップで体験して私も大いに楽しんだのだけど、一方で「女性にも楽しんでもらうには?」みたいな意見を求められて「まずスカートめくりをやめろ」と思った、という話です。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)「人類を幸福にする素晴らしい科学技術の最先端を担う存在はかわいい美少女の姿をしているほうがいいに決まってるだろう! 生身の女は黙ってろ!」という正当化、「男子校の文化祭発表くらいまでなら笑ってられるんだけどなぁ……」という気持ちで、反論する元気はない。私も美少女は好きですし。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)この話すごく既視感に襲われるんですよ。十数年前「百合は世紀の発明だ」と主張する男性陣が出てきたとき、「いや、腐女子がやおいで数十年やってきたことと『同じ』じゃん」と言ったら「『違う』!」と猛反発を食らった。多少違ってもそこは「似てる」と捉えたほうが人類全体の幸福に繋がらんか。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)そこまでの情熱を持って新分野の発展に寄与する諸兄が、ほんの少しだけ女性問題など異分野の「先行研究事例」を学んでくれたら、秒速で万事解決して全人類が幸福になるのではないか。性別不問の戦闘美少女が自由意志でビキニアーマー着て賃金格差なく宇宙規模の大活躍する世界を早く実現しようぜ。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
だから、このスレッドをどこをどう読んで「キズナアイを叩いては、ジェンダー的配慮を施した人たちを悲しませる」という読みになるのよ……!!orz しつこいですが、短パンがミニスカやブルマーよりエロいのエロくないの、意図を感じるの感じないのって話はしてないです。 twitter.com/mikumiku_aloha…
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)売り言葉に買い言葉で「おうおうおう短パンがエロくて何が悪い、粟田口に喧嘩売ってんのか」みたいなフザケた返しをしたくなるのを、グッとこらえて志向に嗜好に思考に蓋をして、論点を移している、私の意図についても、配慮されてほしい……。我々は今までフザケすぎたのだろう。真面目にやろう。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)やはり拙共著『オトコのカラダはキモチいい』は70億冊超のベストセラーになるべきである。2017年末に増補版刊行したのに「バ美肉おじさん」についての言及が追いついていないのが激しく悔やまれるので何度でも書き足し続けたい……。 #オカキモチ  amazon.co.jp/dp/B078H8S7M4/
岡田育 / Iku Okada @okadaic
仰りたいことはわかる、わかる……? けど、一方で「なるほど私が無知なだけで少しは研究してたんですね、敢えて短パン穿かせたことを図像学的に読み取れなかった私の落ち度ですね! これで『十分』だと思うので発言を撤回して謝罪します!」ともならないと思うんですよ……。 twitter.com/mikumiku_aloha…
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)こういう問題に関しては「Never Enough」という姿勢でひとつ……という願い……。
岡田育 / Iku Okada @okadaic
続)毎回わざわざビキニアーマー萌えを自己紹介に組み込むのにも疲れてきたが、昔は「ダーティペアが」と言ってたのを若者に通じないだろうと配慮して一般名詞に変えたんだよ、いや服装はマジで心底どうでもいい、これは自省の話だと思うのだ。どんな主張でも、私だって、自己正当化は簡単なのだから。
残りを読む(276)

コメント

よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 17:41:00
岡田育さんのTLを見ると結構イラッとするコメントもRTしまくっているので、自分がイラっとしない程度にそういう人たちは省きました。
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 17:41:31
あと、これは岡田育さんの発言に対してじゃないけど、NHKの番組にからんでた人風に言わせていただくと「よつばとの絵はすばらしい」と「よつばとみたいなじゃないと駄目」は違ってて後者みたいにならないようには気をつけてほしい。FSSなども同様。すばらしい作品をすばらしいとほめるだけにしてほしい。
マクガン @Makugan32 2018-10-09 18:18:40
「なぜ美少女なのか」は、すごく面白いテーマでしょうね…その昔「レモンピープル」の文字ページなんかで熱く語られてたテーマを思い出します…
タム @inthe7thheaven 2018-10-09 18:44:30
大筋では面白い話だけど、「他人はこんな読み解き方をするのか!(目から鱗」を連呼しながら「FSSは自分はメチャ感銘を受けた最高の思考実験場なのでみんなも読んで感銘を受けろ」としきりに言うのも何だかなぁ。誰が試しても同じような結果しか出ない実験場も、どんな結果も大げさに検出される実験場も、もはや実験場としてはまともに使えない
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 18:47:27
いってはなんだけど、オタクって面白いものであれば割りとなんでも許容すると思うのね。逆に面白くないものや興ざめなもの、不愉快なものはエロかろうが可愛かろうが怒る。よくも悪くも子供みたいなもんだから。
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 18:51:04
んで、一番だめなのが、わかってる大人がわかってない子供に接するような感じで諭して言うことを聞かせようとすること。 というかこれされて嬉しい人とかおるの?
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 18:53:33
岡田育さんも、話してる内容は面白いなって思うけど(そうじゃなきゃ手間かけてまとめたりしない)、まあ人に読ませる文章ではないし、ところどころめっさ押し付けがましい。
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 18:55:47
https://togetter.com/li/1211709 岡田さん本人は話し合い望んでるつもりらしいけど、あんまりそうは見えないよねってのはこのまとめのときにもさんざん突っ込まれてたよね。 そういう鼻につくところはあるけど、今回の話はそれ差し引いても面白いとは思うのでよかったらどぞ。デコはしません。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 18:56:47
ざっと見直しましたが、キズナアイがオタク男子どもに向けて、『猫なで声できゃーこわいとか言うより普通に話した方が信用できるだろ!』(意訳) https://www.youtube.com/watch?v=8tdIaLOC5Ok&t=1m とフェミニズムに通じる発言をする(時々ですが)直言キャラという事実認識に立っていないように見えます。
ゆゆ @yuyu_news 2018-10-09 19:18:01
この人まで参戦してきたのー? 金田淳子とお友達っぽいからかもしれないけど。混ぜるなめんどくせぇ……としか。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 19:32:33
VR業界では有難いことに、有名人や社長に向かって3DCGでパンツ見えたとか見えないとか乳揺れたとかいい大人がキャッキャしているの気持ち悪いです。女性に気持ち悪いと思われることは機会損失ですと言ってくれる人達がいます。キズナアイもおそらくVRC2016のアワード対象になるようなKiLA http://vrc.or.jp/award2016/ の関係者と密接な関係があり、業界への直言はたぶん聞いています。もしかしたら飲み会で話題にしたかもw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 19:34:59
岡田育さんのtweetは、オタク男子には思いつかない視点のものもあり、これは勉強すべきと思ったようなことはVR関係者に届けと思ってRTとかもしています。大筋ではとても勉強になっていて感謝しています
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 19:42:47
そういった流れがどの程度影響しているか分かりませんが、VTuberでの話題の大型新人のデザインはこんな感じです。 https://www.suntory.co.jp/enjoy/socialmedia/nomu/ 個人的な見立てですがTVに出ているアイドルの意匠よりも直接的な女性のパーツを誇張したアピールを抑えたデザインだと思っています。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 19:43:01
VR業界の大物に女性視点で直言する方やTweetで女性視点の問題指摘をしてくれる岡田育さんのような方のおかげでこういう道が開けてきた(キズナアイの貢献も大きい)と自分は思っています。 だからそれを観ないでハンマーでぶっ潰すような行為には怒っています。
やし○ @kkr8612 2018-10-09 19:48:20
冴えないおじさんをアイコンにしても自分を含む誰も得しないので昔飼ってたうさぎをアイコンに使うのが全方位に向けた優しさであろうと思ってそうしてんだけど、それを「考えの浅い所業なので減るといい」とか言われる筋合いははてどこにあるのだろう。っていうか「私には無効」とか言われてもそもそもあんたに対する効果とか狙ってないぞなんだこの気持ち悪さは…
やし○ @kkr8612 2018-10-09 19:48:54
まとめた方の「まあ人に読ませる文章ではないし、ところどころめっさ押し付けがましい。」に集約する話っちゃそうなんですけどね。
kartis56 @kartis56 2018-10-09 20:02:35
対象について詳しくないのに語り出すのはどうかしてる
kartis56 @kartis56 2018-10-09 20:03:42
mikumiku_aloha 相手に届かない言葉は意味をなさない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 20:15:24
kartis56 VR業界にただの野次馬の自分の言葉や岡田育さんのtweetをRTして、「そういうとこだぞ」ってやったことがが届いたとは言えませんが、女性の視点に配慮した傾向は見受けられます
タム @inthe7thheaven 2018-10-09 20:35:04
「なんとなく」の正体が何なのかっつったら、人の外見で最も他害性がないのは美少女ってだけじゃないかな。外見の自由度が無限で、男は怖い、大人も怖い、不細工も不愉快、となったら消去法で美少女に行き着く。
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-10-09 20:51:22
すっごく長くて内容がイマイチまとまってなくて挫折した。 この人と自分は間違いなく話や考えの相性悪いと思う。
タム @inthe7thheaven 2018-10-09 20:59:01
kenjirou 後半三分の一ぐらいはヤバいテンションでFSS褒めちぎるだけでそんなに大したこと言ってなかった
basock @basock10 2018-10-09 21:30:28
何とか全部読んだ(読みにくかった)。で、最後の方で岡田さんが「キズナアイ公式の無自覚がヤバい」といってるけど、何のことか解らん。キズナアイ公式は何について無自覚なんだ?
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-10-09 21:37:35
inthe7thheaven うわあ、マジっすか… FSSは長期休載時に離れてしまって微妙な距離置いてるのでそれを見たら辛いと思えそう…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 21:58:15
basock10 猫なで声でぶりっ子するそこらのアイドルを間接的に批判(自分がやったら気持ち悪いというカタチで)したり、AKB的なものに関しての批判というとオーバーですけどあっちの方向は目指さないという自覚はありそうです。
やし○ @kkr8612 2018-10-09 22:03:21
FSSから距離を置いた気持ちはよく分かるのですが最新14巻の「GTM(MH)版クルスクの戦い」とも言うべきロボット戦の密度とツラック隊の熱さは本当に素晴らしかったので是非あれだけでも買って読んで欲しい
basock @basock10 2018-10-09 22:52:33
mikumiku_aloha もう一度前後を読み直してみましたが、もしかすると「キズナアイ公式が無自覚なもの」というのは岡田先生が最後に挙げた少年ブレンダの記事のことを指してるのかも。 少年ブレンダの記事の中で、キズナアイは男子から求められる「役目」をしっかりこなす「完璧な女の子」であると指摘されてる。 つまりキズナアイ(と他の女性型Vtuber)は男性の欲望に奉仕する女の子であることを強いられているのに、公式はそれを自覚していない。それがヤバいと岡田先生は言ってるのかな~と。
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-09 22:57:07
コメント欄の「人の外見で最も他害性がないのは美少女ってだけじゃないかな」って指摘はちょっと思いますね。私もこんなアイコンですし! 飼ってたら動物アイコンにしてたかもしれないけど、岡田さん的には動物や食べ物アイコンもダメっぽいのでじゃあやっぱり美少女アイコンしかないわ……。 よくよく見返すと、岡田さんちょくちょくいろんなものに独断でダメだししててイラッとするな……。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-10-09 23:02:25
飼い犬をアイコンにしててごめんなさい
BLACK @BlackBlack0013 2018-10-09 23:08:21
返す返すも「スカートめくりより他にやることあるだろう!」で始まったのは、ああもったいないな。
BLACK @BlackBlack0013 2018-10-09 23:11:01
もう間に合わないが。漫画家が作品を3DCGで作るようになったら、いや、なっていたら。ほんのちょっとの細工で「壮絶なGTM戦」が「壮絶なMH戦」「壮絶なHM戦」に変換できたのに。 #FSS_jp
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-10-09 23:23:56
(滅びた国家の)国旗アイコンにしたのは「アニメキャラのアイコンを背負って喋るのにふさわしくない内容を発言しているのは、ファンにとって嫌な気持ちにさせるのでは?」と思って。アニメアイコンなら、キャラに相応しいことを喋るべきだと思う。たとえばなりきり垢とか
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-10-09 23:24:46
(ドイツ人からクレームきたら、変えると思う)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 23:35:26
basock10 2日前に上げられた動画は「奉仕する女の子」って感じじゃないんですけどね 10分で分かるキズナアイ! https://youtu.be/JWM9Scf_pck @YouTubeさんから
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 23:38:17
BlackBlack0013 キズナアイにスカート無いし、短パンもめくれないw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-09 23:40:30
「仮想世界でスカートめくりする以外にもやることはあるだろうと。」この手の話はもう随分前から指摘があり、キズナアイはそこらへん考えてあのデザインにしたんだろうなと
basock @basock10 2018-10-09 23:48:29
もちろん自分もあの記事が正しいなんて全く思いませんよ。 そもそも岡田先生はなんであんなヘイトむき出しで大暴れしてる人の記事を取り上げたんだ…全然信用できないだろ…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:03:41
スカートめくり~=>(反論)キズナアイは短パンです。=>『短パンでもスカートよりエロい表現も出来る』と考えるまでは知的ですが、では現物はどうかという確認をしないと放言です。確認すれば短パンから脚生えているという3DCGのモデルとしては、一番、エロく無いぐらいのモデリングです。覗ける部分を作るとか脱がせたら中があるとかなってない。さらにスリットのような意匠があるがその下には黒い布があって大腿には抜けていない。
タム @inthe7thheaven 2018-10-10 00:04:59
スカートめくりの件は「何で新技術のスタートラインはいつも男性的欲求が絡むの?」って問いかけでしかないのだけど、人が全く未知の存在と初めて正対した時に安心して取れるアプローチって意外と多くないからじゃないかな。技術に対して男性的エロで挑むのってものすげー安牌なんだと思う。もしエイリアンを食わなきゃならなくなったとしても、とりあえず火を通すぐらいはする、みたいな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:05:42
mikumiku_aloha で、あれがダメ、これがダメというところが対策されていたら、そこで「もしかしたら以前から指摘していたことをキズナアイは対策しているのではないか?」と気づくでしょう。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:09:28
inthe7thheaven 本論とは外れますが、VRでスカートめくりキモイという話は、女性キャラの中にVR上で男性が入って、別のキャラからスカートの中を覗かれると本当にキモイんだよ!って男子の間で話題になったことがありますw
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:10:53
mikumiku_aloha 自分はやったこと無いですが、理屈で分かっていることとVRでより実体験に近い体験をした時の納得感は違うようです。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:17:52
あくまでも野次馬視点ですがVR業界で女性視点とか配慮しているのはメジャーを目指す人達で、そうでない人達もいます。キレイなだけではないです。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-10 00:24:01
NHKのこの手の番組の関係者にはリベラルやフェミニズムに理解のある人多そうです。ジェンダ―ロールの固定の問題とか知らないはずがないぐらいです。主役の科学技術振興機構の専門家達もおっさんの偏見からすると理解ある人多そうです。そういう理解のある人達を敵にしてフェミニストは何をやりたいのか
タム @inthe7thheaven 2018-10-10 00:29:02
mikumiku_aloha 自分は家庭用VRもVRアトラクションも数回体験したことがあるぐらいですが、凄まじい技術が確立されたことやそれを体験したことに僅かに後悔さえ生じましたよ。
タム @inthe7thheaven 2018-10-10 00:36:10
例えるなら、この先4DXシアターが発展していったとして、劇中の風圧とか振動とかに加えてついに主役の痛覚まで追体験できるようになりました!と言われたら、4DXの臨場感が売りのアクション映画とか逆に絶対に誰も観たくなくなる。そんな感じの、技術的に高度になるほど良くなるとは限らないという真実の一端を垣間見せられた感じでした。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-10-10 09:30:02
yoshiki_anime 「私の大好きなペット」をアイコンにするとして、小動物は許容されても爬虫類や昆虫はまぁ世論的に許されないですしね。「美少女はもっとも政治的に正しい存在」なのかも。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-10-10 09:40:28
あの性格・行動で男主人公だと受け入れられないと考えて、スレイヤーズ!の主人公を女の子にしたって話に通じるのかも。
よしき@ランス10 @yoshiki_anime 2018-10-10 16:10:00
はてなーに見つかってしまった・・・・・・ はてなーの9割は後から出てきて上から目線でものをいって去っていくだけだから この人たちに見られてもほんと百害あって一利なしなんだよなぁ。。。
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2018-10-10 20:57:58
「90dBの騒音は不快なので規制すべき」に「また『お気持ち』か」と言う人がいないように、刺激が強すぎるエロに対して「いいけど、そこでやるのかよ」みたいなものはあってもよいと思う。   と、同時に大した音量でもないのに耳障りに感じる音はあり、そちらは個人差がある。「うっさいな」と人が言う時、それは音量だけについて語っているわけではない。同様に大した刺激ではないはずの視覚情報が目障りに感じることがある。当然、これも個人差がある。
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2018-10-10 21:03:36
一方で、「うっさいな」というメッセージを受け取った方は、相手が耳障りに感じる理由を関知しないから「それほど音量出してないよな」と思う。つまり、刺激の強度の問題と、その上に載っている意味の問題と、を意識的に無意識的に取り違えやすい。
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2018-10-10 21:05:03
何の話をしてるんだ俺は。なんかずれた。要は「目障りだと感じたものについての評価にはバイアスがかかるから気をつけよう」ということなんだ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-10-12 14:43:57
「私は、君の発言する権利を命を懸けても~」という言葉がみんな好きだけど、自分の敵に向かってそれを発揮できる人は少ない。 lhankor_mhy lhankor_mhy たとえば例の人による『 #フェミニストのキズナアイ は、二次創作だ』という主張には議論の余地があると思うが、反フェミ運動の流れでは「全面否定しない奴は、敵だ」となってしまったのは惜しいと思う。たぶんアレは嫌がらせの意図であったのだろうけど「自由な表現は、他人を傷つける」というモデルなのだよな
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-10-12 16:06:10
冒頭から既に何言ってんのかよく分かんなかった(のとやたらと長い)ので斜め読みだけど、何かにつけていちいち意味を見出しては思想する人って人生大変そうね、という印象を受けた
frisky @friskymonpetit 2018-10-12 18:03:15
「最新のところに追いついてきてほしい」という願いは理解したけど、わたくしは「あなたの進んでる道は最初のほうの分岐で間違ってるみたいだから、最初からやり直した方がよさそう」と思ってるんだよね。人間の本能に対する考え方がそもそも怪しいと思っているの。
ログインして広告を非表示にする