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2018年10月10日

『オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ』に関連する様々なツイート

まとめました。
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発端となった音楽ナスカ氏のツイート

音楽ナスカ @m_nsc

世の中の女性差別はオタク文化から来ているものではない。実際に女性を虐げ搾取しているのは誰か。女が社会に出よう、仕事しようとしたらいい顔をしないのは誰か、女といえばファッションや化粧、みたいにペット扱いしてるのは誰か。少なくともオタク文化は女性の参入を拒んだりしていないよ

2018-10-06 10:49:27

笙氏「オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ」

@ebosikariginu

オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ 第一回コミックマーケットなんて売る方も買う方も女性しかいないよ(写真有り) 天野喜孝氏が新人だった頃 出崎統氏が東京ムービーでブイブイいわせてた頃 ガッチャマンやヤマトの上映会をしてアニメの地位を押し上げたのも女子高校生や女子大生よ twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-07 11:23:17
@ebosikariginu

オタク文化に関しては 男性が後から参入したんだけど これ、本当に知られていないんですね

2018-10-07 11:24:30
@ebosikariginu

興味を持って下さる方が多いようなので追記します 家族に 今年還暦の 第一回~コミックマーケット参加者がいます 彼女はコミックマーケット参加以前 中学生の時に文化祭でアニメーションについて発表し 虫プロ 東京ムービー 東映に取材に行き 大学生時にはタツノコ作品等の上映会を行っています

2018-10-08 02:29:13
@ebosikariginu

文字通り 黎明期を駆け抜け 漫画やアニメを押し上げた群衆の一人です 上げたツィートは 全て彼女の経験談です

2018-10-08 02:32:01
小森健太朗@相撲ミステリの人 @komorikentarou

>RT 女しかいないは極論だと思いますが、コミケ初期の参加者の男女比は大体3:7〜2:8 くらいで女性多数なので、オタク文化がコミケ等同人誌即売会から育ってきたのを鑑みれば、最初期から女性が多い世界です。

2018-10-09 16:56:08
たらこ @tarako2tarako1

これは知らなかった…( ;∀;) 私がオタク文化に足を突っ込んだときはもうすでに女性向け男性向けジャンルで住み分け確立してたしな~ でも、新しいブームを作って来たのは女性だったってのは納得できる twitter.com/ebosikariginu/…

2018-10-08 23:02:35
指南役 @cynanyc

なるほど~勉強になる。多分、そのアニメをベースとした女性オタク文化と、70年代から続くSFと特撮をベースとした男性オタク文化が融合するキッカケが、1979年のガンダムだったかと。 twitter.com/ebosikariginu/…

2018-10-10 01:27:23
みさいど @uraki_sweetptt

オタク文化黎明期を支えたのは女性説は間違い無いと思う、うちのカッチャマはガンダム畑でした😇😇😇

2018-10-09 12:43:04
R.Uehara @GREIF3745

オタク文化を先に始めたのは男性ではなく女性だっていうツイート 最初は「いつものフェミツイートか」とか思ってたけど、ガンダムやゴッドマーズのキャラ人気や、 普段注目されないであろうガンシューのプレイヤーキャラのライアンが女性人気高いのを見てると、なんか納得できる気がする

2018-10-09 14:28:41
atsu-emon @atsu_nnm

オタク文化誰がはじめた?との話が出てるのでデータを残しておきます。コミケ準備委員会が出しているコミケの歴史の本で、コミケ第一回の90%が女性だったとの記述があり、男性が増えてくるのはその四年後、1979年からです。最初は萩尾望都など少女漫画ファンの女子が多かったのです。 pic.twitter.com/7pYVwTCtgZ

2018-10-09 03:00:30
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サンソン琢磨 微乳貧乳愛好家 @SANSONtakuma

そうか、オタク文化は女性が創造と発信をして、これを、たくさんの子供たちがアニメを見て支えて固めたところを、男性のオタクたちが“すでに出来上がった美味い部分だけを啜ってブヒブヒ鳴いている”のが、日本のオタク文化の実情なんですね。<RT

2018-10-08 18:34:20
🦐らああ @popii321

「女性の参入」って言ってる時点でオタク文化は男だけのものっていう性差別してるやん twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-08 18:15:27
わきまえないモッモ @msmsm_msm

「オタク文化は女性の参入を拒んだりしてない」っていうのがまずおかしくないですか?オタク文化は男のものだという意識があるからそういう言い方になるのでは。オタク文化には昔から女性が多くいました。 twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-08 09:50:47
@kihayashimori

あたかもオタク文化は男のものであるかのような言い方。 女性差別はオタク文化から来ているんじゃなくて、オタク文化は女性差別を内包してんじゃないの。 twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-09 13:18:27
🍒🌸桜餅🍡🍵@道明寺派 年末につき低浮上 @konme222

『オタク文化は女性の参入を拒んだりしていないよ』って、オタク文化をそもそも「男のもの」「女は後から“参入”してきた」と思ってるあたりが……。 女性が昔からオタク界に数多くいること、男性と同じようにオタク界を作ってきたことが見えてないよな。これ、女性差別者にはよくある視野狭窄だけど。 twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-08 14:46:25
名前はまだない @Thisiswagahai

「オタク文化は男のもの」と思い込んでるオタクはオタク名乗らないでほしい な〜にが「女性の参入」じゃお前らが入ってきたんじゃボケ

2018-10-09 15:49:37
🦐えいさー 6🅱️ @Eisarhakidasu2

そうなんだよ、オタク文化は元々は女性主体だった(特にコミケ) 何で男のものってことになってるの? どんだけ上から目線だよ ほんといつも、とことん偉そうだよな

2018-10-09 18:56:00

笙氏のツイートへリプライする音楽ナスカ氏

音楽ナスカ @m_nsc

@ebosikariginu @gishigaku 誤解があるようです。「少なくともオタク文化は女性の参入を拒んだりしていないよ」っていうのは、オタク文化は性別を気にしないって意味です。逆に言うと、オタク文化は男性の参入も拒んだりしていない。ということです。

2018-10-09 11:22:58

音楽ナスカ氏のツイートが誤解されているのではないか、と語る人達

ぐらはると@がんばらない @Gura_1

オタク文化が女性差別をしてるわけじゃないって話をしてるのに「オタク文化は女性が始めた(キリッ」って返してるの見ると本当に文書読めないのが一定数いるんだなって怖くなる。 twitter.com/m_nsc/status/1…

2018-10-08 22:29:41
古癒瑠璃(こゆるり)@カクヨムにて新作公開予定 @koyururi

音楽ナスカが見当違いの方向に解釈された上、ポリコレ棒で叩かれててさすがに可哀想過ぎる……そもコミケ≠オタク文化ではないし、現在のオタク文化の話をしているのに源流とは関係ないやろ……SFやそれこそ同人誌文化の源流もたどったら明治とかまで行くぞ……

2018-10-09 11:10:55
残りを読む(54)

コメント

Pêche @visvangst 2018年10月10日
女が始めたのは二次創作やろ、二次創作=オタク文化と言い張るならまあうん…。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月10日
「オタク文化が女性差別をしてるわけじゃないって話をしてるのに「オタク文化は女性が始めた(キリッ」って返してるの見ると」って、「ジャズは黒人差別をしているわけじゃない」と置き換えてみろよ、「何を言ってるんだお前は」と言われること確実だろ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月10日
「それオタク文化じゃなくてコミケ文化では…?」というのが「女性が言っているオタク文化」を誤解していて、前コミケ文化の流れはややこしいから解りやすくコミケを持ち出しているだけ。その第一回コミケでどんな内容が描かれているかを考えないと、こういう勘違いに陥る。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月10日
女性がオタク文化を始めたと自信を持っているのは、それまで(昭和五十年代より昔)は、情報がなかったことと、女性が“欲”を持つことは禁忌とされていて、その制限の中で自分の衝動を見つめたり、なんとか情報を求めたり、出版業界の流通網という“他人の目”を気にしてそれでも行動を起こすとか、難関をくぐり抜けた経緯があるから。
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年10月10日
萌え本「枕草子」「源氏物語」を書いたのも女性だったんだし、まあ違和感は別に。 ただ現代になるとラノベ的なの書き始めたグループは夏目漱石とかになる訳だしなあ。
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笹かま @voyageur105 2018年10月10日
そうかあ。知りませんでした。そして、コミケの歴史の長さを確認して、更に驚きました。その後の差別云々が出たとこらからは読んでません。個人の妄想を具現化したような世界ですからねー。江戸時代とかにもオタク文化っぽいものがありそうな……
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年10月10日
起源に遡れば壁画ですわ。 男とか女とかの前にホモ・サピエンスかどうかすらわからん
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年10月10日
今の人が、昔の「欲の取り扱い注意度」をどれだけイメージ出来るかってところに齟齬があって、たとえば高度経済成長期でも戦前でも、成人男性がいわゆる「子供が楽しむもの」を楽しむことと、未成年であろうが成人であろうが女性が「子供が楽しむもの」を楽しんでいることとでは、抑圧はケタが違う。女性はそこに潜んでいたことを想像出来るか。(そりゃ個々人のレベルで例外もあるのは当然)
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
大衆文化なのでオリジンの遡り方で色々な見方がありますが、米国のSFファンダムからの輸入の流れが岡田斗司夫さんらの系統にはあると言われています。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
1980年代に「おたく」という蔑称が広まった頃は、ネクラで格好悪い様子を男女共にネタにされていたのが http://www.burikko.net/people/otaku01.html 、オタクvsフェミ みたいな構図を当たり前とするような人も今時はけっこういて、どこでそうなったのかに興味あります。
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とーま @vicy 2018年10月10日
起源は知らんけど、オタクは男女平等だから好きだわ。男も女もやる事は同じ、参加にも行動にも評価にも差はないからな。
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小川靖浩 @olfey0506 2018年10月10日
というか、いわゆる「何でもアリなカオスな雰囲気」系オタクとBL系に多かった耽美系を好んだ腐女子の先祖とかが時代とともに収斂していって結果今のオタク文化が形成され手ったんじゃないかと思うんだがねぇ…。なお、カオス系オタクと耽美系に関しては男女双方が境界を相互に飛び越えあってたりするんでしょうけど。
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aomakerel @aomakerel1782 2018年10月10日
「男が作った」「女が作った」と言える文化ってなぁ
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2018年10月10日
一種の同好の民をひとくくりにする意味での"おたく""オタク"はコミケ成立以後に記号的に(つまり命名が)成立するし、それはコミケの観察を含めていることが分かっている。文化はそれ以前。ただ個人的にはWWII以降、殊高度経済成長期の物資的な豊かさと少なくとも出版の物流ネットワークなくしてこれらが文化的に成立したとは考えにくいと思う。それ以前はリッチパーソンの趣味的な側面が大きいだろう。旅費もなにもかもが高かったのを旅客鉄道の整備とモータリゼーションで解決して行ったのだから。
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年10月10日
また意味不明な主張が…一体どこの世界線の住人の話?
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2018年10月10日
文脈を把握してから発言しましょうね
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年10月10日
最後がアレだな、軌道修正を図ろうとして胴体着陸しているって感じになってるな。
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はるこう @harui_harukou 2018年10月10日
言いたいことはわかったけど、やっぱり「参入」ってのはなんか違うような。誤解というより言葉の選び方が間違ってた話な気がする
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おいちゃん @semispatha 2018年10月10日
「コミケは女性が始めた!」と言われても「代表に男性居るんだけど…」となるので。 なので解ってる人からすると「男女どちらというわけでなく」に落ち着く。
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一斗@再始動マン @itto_kh 2018年10月10日
笙氏、ナスカ氏ともに言いたいことはオタク文化の中にしっかりと女性たちもいるって話で、笙氏がナスカ氏のツイートに対する誤読(解釈違い)が元でややこしくなってる(ややこしくしてる奴らがいる)だけで、排斥するような奴らはどの界隈にもいるからあんま気にすんなってことじゃんね。
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denev @_denev_ 2018年10月10日
最初から話が横道に逸れてるんだから、これ議論する意味なくね?別にどっちでもいいじゃん。オタクが女を差別してるわけじゃないのは変わらないんだから。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年10月10日
単に自己充足型オタクと他者共有型オタクの違いじゃね?
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denev @_denev_ 2018年10月10日
そういや「オタクに女はいない」と主張してた人はどこいった?
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2018年10月10日
同人誌は絵描きは女性文章書きは男性って感じだったような( ・ω・)<だからコミケサークル比で言うと女性が多くなる(文字のやおい本もあったのは知ってる
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Sanmaru @Takaoq0225 2018年10月10日
オタク文化の中の一ジャンル「コミケ」に関してはそうだろうが、オタク文化=コミケなのか? 昔から居る鉄ヲタなんぞも女性が始めたの?とかツッコミどころ満載すぎて笑える
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宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018年10月10日
正直、「オタク叩きされたくなくて普段隠遁してる割にこういう時は随分と主張してくんのな?」って感想
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aioi_au @aioi_au 2018年10月10日
「女性が始めた」と「女性の参入を拒まない」は排他ではないだろ。 女性が始めたんだから拒むわけがないと補助にはなるが。 始めたからどうとか言ってるのが、参入を拒まないを上から目線って、自分がそうだから勘違いするんだろ。
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sake @sake_ne_ku 2018年10月10日
オタク文化はオタクがつくったのであって。そろそろ性別で雑に二分するのやめてもいいんじゃない?
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ろんどん @lawtomol 2018年10月10日
ナスカさん、笙さんが冷静なのに周囲が勝手に逆上していてなんだかなぁ
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よーぐる @Seto_yasu1987 2018年10月10日
二次創作だ、同人活動だ、コミケだ、そればかりがオタクみたいな人は割といるように思えるけど、俺にはそれが大変洒落臭く感じる
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Ukat.U @t_UJ 2018年10月10日
「オタク文化のうちの一つのコミュニティ」の初期参加者に女性が多かったとか少なかったというのはどっちでもいいですが、「男のオタクがあとから〜美味しい部分を」とかあきれたツイートがあるので念の為申し上げておきますが、SFファンダムの流れは、宇宙塵にしてもNullにしても1の日会(SF大会の流れ)にしても悲しいくらい男ばっかり。
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Ukat.U @t_UJ 2018年10月10日
そりゃ素子姫をみんな大事にする訳ですよ。
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ことだま けむりん @kemrin2011 2018年10月10日
コミケの偉大なところはどんなオタク(当時そういう言葉はなかったのでマニアとかファンの方が正確だが)も受け入れ、歴史だろうが鉄道だろうがビジュアルバンドだろうが、すべて同じ参加者として扱ったことに尽きると思うよ。そういったファン活動を束ねていった存在。今も缶詰とか電柱とか。あと初期のコミケは創作同人が主だったのよ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月10日
オタク文化云々じゃなくて、特にアニメ・漫画の二次創作やコミケの興りに女性が多く関わっていたって話だよね。主語が大きいと云うより微妙に歪んでる。こういう歪みはその都度訂正していかないと、云ってるうちにそうだと思い込む人が出てくるから厄介。
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spin_out @spin_over 2018年10月10日
鉄オタとか、アニメオタクがオタクと呼ばれ始めた時一緒にするなって言ってた記憶がw まあ一部かもしれないけど。
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わくわく @waku2009 2018年10月10日
_denev_ 「女のオタクなど存在しない。いたというなら最高裁まで争ってやる」 https://togetter.com/li/1221143 この人か
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spin_out @spin_over 2018年10月10日
今でこそオタクという言葉に忌避感はあまりないかもだけど、宮崎事件の当時は「オタクって言うなマニアと言え」って割と聞いたセリフだけども。
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年10月10日
waku2009 その二人で会話してくれると面白そう
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年10月10日
むしろ可能性として出て来たのが、フェミニストとか反オタクが持ち出す「オタク像」の源流が宅八郎なせいで、その流れでオタク=男性から知識がアップデート出来てない疑惑なんだが。
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まるまる @Mr_tamura 2018年10月10日
コミケを設立したサークル「迷宮」は男性たちで、発端はここの知人女性が「日本漫画大会」から締め出しを食らったことですゾ。つまり男女仲良く始めた活動なので、どちらか一方のものとしたり、対立煽りをしたりするのはおかしいのですなデュフフ拙者これにてドロンでござる
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🦐巌根炸太郎の放った光は強い力で世界を2次元へと押し下げる🍤 @Iwane_Saku 2018年10月10日
無識なジャップオス(日本人男)はオタク文化の起源が女性なのを知らんのか?  その証拠に4世紀中頃に作られた高句麗古墳の壁画『手搏図』には、手作りのペーパーを見せ合う女子アニメファンの姿が描かれている。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月10日
ただ「拒んでいない」と言っただけなのを「男がブヒブヒ」だのなんだのよくぞここまで口汚く罵れるモンだよなあ。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年10月10日
黒人少年「お爺ちゃんは黒人のブルースが聴きたくってケーブルテレビに入ったんですよ!じゃあ、何のブルースならありますか?え?エリック・クラプトン!?」
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月10日
mikumiku_aloha 資料がないので断言できないがそれは男性だけが想定されていたと思う。 オタクというものに圧倒的なネガティビティがまとわりついていた頃は「守るために、いないことにしてあげていた」ということは言えると思う。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
hyodoshinji 証拠とは言えませんが、中高校(1983~1986年で)オタク的な扱いを受けていた女性の友人が自分には何人かいました。
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🦐巌根炸太郎の放った光は強い力で世界を2次元へと押し下げる🍤 @Iwane_Saku 2018年10月10日
冗談はさておき、何をもって「オタク文化を支えた」とするのかという定義も無しで話を進めても不毛なだけなので、なあなあでやめておくか徹底的に詰めるかのどちらかにした方がいいと思います。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
中学時代に「ガルマ様ぁ~ん」とか言う女性の友人もいてガンダム話しとかしていましたが、外見が可愛いお嬢様だったのでおたく族的な扱いは受けていなかったかな。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
hyodoshinji おたくがサブカルの一種という扱いで、「OUT」などのサブカル雑誌でヤマトやガンダムがネタにされ、その購読者にも女性はけっこういたという認識です。証拠は提示できませんが
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謡遥 @singsonghalca 2018年10月10日
オタクの定義をしよう話はそれからだ。
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frisky @friskymonpetit 2018年10月10日
Iwane_Saku そこはジャップではなくチョッパリと言って欲しかった
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卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年10月10日
オタク文化じゃなくてコミケだろ...だがオタクはリベラルフェミニズム的思想を持っている人間が多いからオタクは女性差別主義者ってのが間違いっていうのは正しい。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
1980年代(よりもっと後ろも含むかな)のアニメ等をあれこれ語った人達の昔話しの雰囲気はここらへんを見てもらえれば。 https://togetter.com/li/800106 たぶん、おじさんだけじゃなくおばさんも参加されていると思います
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月10日
mikumiku_aloha そのどっちかの雑誌で「読者層は男女半々」とあった記憶があります。(ちょっとうろ覚えだけど)もう一方は男子優勢、とあったような。そして、恐らくですが、これはハガキからのデータであり、男女のどちらが積極的に投書をするかとなると……。
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spin_out @spin_over 2018年10月10日
コミケと言うか同人誌即売会を発展させてきたのは女性のサークルって感じか。コミケもそうだけど、今はなきCレヴォにしても女性向け同人が支えてきた感はある。
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卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年10月10日
というかオタクからしたらコミケ文化は女性が始めたなんて常識的なことだと思うんだけど。オタク文化は男女双方に最初から存在する。
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spin_out @spin_over 2018年10月10日
sizukumizu 気をつけたいのは、ロリコンとホモで嫌い合ってる人も相当数居る(居た)のは事実なんで。双方距離をとっていた。なのでBLは男オタクに叩かれたっていうオタク女性も当然居るってこと。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日
hyodoshinji 『それは男性だけが想定されていたと思う。』『そのどっちかの雑誌で「読者層は男女半々」とあった記憶があります。』。「だけ」でないと思います。
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卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年10月10日
spin_over まさにそうですね。ロリコン嫌いのBL好きオタク(今の自称フェミニスト多く見られる)が男オタクを叩いたことやおっしゃるようなBL嫌いのロリコンオタクが女オタクを叩いてきたのは事実ですからね。無論全体ではありませんが。
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外太郎 留吉 @beembeemer 2018年10月10日
今年で50才になる俺の全く知らないオタク文化黎明期。 コミックマーケットは最初だけは、お姉さんばっかりだったが、同時期とそれ以前の俺の周りのアニメマニアはおにいさんばっかしだったぞ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月10日
mikumiku_aloha ちょっと噛み合ってませんが、「だけ」だったというのがぼくの記憶です。
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neologcutter @neologcuter 2018年10月10日
あんなの萌え絵がどうのこうの言って「性的搾取」などとオタク文化を叩くフェミスト(#お気持ちヤクザ)に一言言いたかっただけでしょ。女性がそれに大きくかかわってたのは間違いない。
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neologcutter @neologcuter 2018年10月10日
二次元オタクの祖は源氏物語全巻を手に入れ「后の位も何にかはせむ」と発した菅原孝標女じゃないのか。
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ボトルネック @BNMetro 2018年10月10日
俺この辺全然知らないけど、中学生ぐらいの時に本屋で女性が描いたキャプ翼や星矢のホモ同人をよく見かけてた記憶はある。
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せんたく @senn_taku 2018年10月10日
やたら性的に作られた土偶のモデラーさん知りたい
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せんたく @senn_taku 2018年10月10日
まとめについては、「知らないんだ」っていうよりは「知らんがな」って思いましたまる
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018年10月10日
おたくと言えばmikumiku_aloha の例でも分かる通り、実質的に「男性への蔑称」として扱われていた言葉でしたよね。この言葉に女性を含めないことは女性を守る役割を果たしていたと思いますし、事実いまでもおたくという言葉に女性を含まない人もいらっしゃるわけです。しかし時代は流れ、おたくという言葉は市民権を得ました。ここにきてコミケだけを理由にして「オタク文化って元々女性が始めた」という主張が声高に行われるのは、なんだか違和感がありますね。
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ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年10月10日
「流れの中のある派生系の黎明期の初期メンバーに○○な人が居た(割合が多かった)」ってのと「○○が起源」てのでは意味内容が全然変わるからな。論理的には誤謬であり、これを悪用するとチェリー・ピッキング(偏りのある標本)になる
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月11日
まあ、オタク文化を萌え文化とするならば、男が作ったといっていいと思う。 もちろん、「萌えだけがオタク文化か」という反論は成り立つが、そもそも「紫式部がライトノベル作家でつ」とまで言われているので、無問題。否、恐らくPC的にそっちは無問題で俺の言い分は問題とされる辺りに、本件の本質が隠されているのだろうなと思う。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月11日
さらに言うと、「萌え」そのものはやはり男性主導であったと思うが、その源流は少女漫画にあったと言える。この辺りを持ち出して、「やはり女性主導だ」と強弁するのがPCだろうな、と。それはちょうどオタク文化を「サブカル」と読み替えたがる人たちの動機と根を一にしている。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年10月11日
流れと全然関係ないけど三国志大戦2のときの鄧芝くんかわいい(典型的キモオタによる性的消費発言)
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いづる @iduru 2018年10月11日
コメント読んでてそれだ!思ったわ。 それまで女性には主に性を表に出す事へのタブーがあり、男性には子供っぽいものを捨てない事への抑圧があった。 (逆に男のエロと女の子供っぽい趣味はわりと許容されてた) オタク文化はそれらからの解放であったんだろうけど、動機が違うから文化に壁も出来るし、お互いの抑圧は見えにくいから「好き勝手自由に生きてきたお前らが」になるんだな。
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Летучие мыши @letuchiye_myshi 2020年3月16日
まだ男だの女だのこだわってるのか。
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