【2018.10.7】NHKキズナアイ炎上を経てアンチ一部の会話出来ないフェミになった女性のTL

炎上の発端/関連まとめ/まとめの概要/シュナムルさんラノベ表紙炎上時のTL/キャラと自分を同一視しないのでフェミの気持ちがわからない/現実でキズナアイのような見た目は「男を喜ばせるための性的でエロい恰好」になるのか?/伊藤和子さんの意見について/「キズナアイをかわいいという女は異常」「名誉男性」認定/女が相槌要員になるのは女性差別?/フェミニストの大野左紀子先生について/腐フェミニストについて/フェミニスト・フェミニズム全体について/オタク・フェミだから〇〇〇/「男はほぼ全員性犯罪者」について/
バーチャルYouTuber 少年ブレンダ 太田啓子 フェミニズム キズナアイ フェミニスト ジェンダー 千田有紀 性的消費 社会学
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2018.10.13 コメントで指摘があったのでタイトル変更。
NHKキズナアイ炎上を経てアンチフェミになった女性のTL

NHKキズナアイ炎上を経てアンチ一部の会話出来ないフェミになった女性のTL

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【目次】
・炎上の発端/関連まとめ/まとめの概要
・シュナムルさんラノベ表紙炎上時のTL
・キャラと自分を同一視しないのでフェミの気持ちがわからない
・現実でキズナアイのような見た目は「男を喜ばせるための性的でエロい恰好」になるのか?
・ヒューマンライツナウ伊藤和子弁護士の意見について
・「キズナアイをかわいいという女は異常」「名誉男性」認定
・女が相槌要員になるのは女性差別?
・フェミニストの大野左紀子先生について
・腐フェミニストについて
・フェミニスト・フェミニズム全体について
・オタク・フェミだから〇〇〇について
・「男はほぼ全員性犯罪者」について


炎上の発端と概要
NHKニュース @nhk_news
ノーベル医学・生理学賞の発表が、明日10月1日に行われます。注目の日本人の研究者は?バーチャルYouTuberの キズナアイ さんが、注目の研究テーマ、「免疫」について、まるわかり授業を受けました。www3.nhk.or.jp/news/special/n… pic.twitter.com/JMwkyAtFYN
リンク NHK NEWS WEB 23 users 99 ノーベル医学・生理学賞に注目!|まるわかりノーベル賞2018|NHK NEWS WEB ことしのノーベル賞の発表が10月1日から始まり、医学・生理学賞には、免疫の力でがんを治療する新たな薬の開発をした京都大学特別教授の本庶佑さんが選ばれました。注目すべき日本の研究や候補者、最新ニュースをまとめてお伝えします。
弁護士 太田啓子 @katepanda2
NHKノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってNHKのサイトでやめて。このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけどこれじゃ理由わかんないんだろう www3.nhk.or.jp/news/special/n… pic.twitter.com/JwekrmMJHT
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弁護士 太田啓子 @katepanda2
nhk.or.jp/css/goiken/mai…  NHKへの意見を届けるメールフォームはこちらです。
リンク Yahoo!ニュース 個人 483 users 206 ノーベル賞のNHK解説に「キズナアイ」は適役なのか? ネットで炎上中(千田有紀) - Yahoo!ニュース NHKのノーベル賞の解説に、バーチャルユーチューバー「キズナアイ」が採用されて、話題を呼んでいるようだ。ネットでは、キズナアイが適任かどうかをめぐって炎上している。
荻上チキ・Session-22 @Session_22
【音声配信】「#キズナアイ」がジェンダー・ギャップとセクシャル・アイコンをめぐる議論のプラットフォームに〜荻上チキがコメント▼2018年10月4日(木)放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」) tbsradio.jp/299921 #ss954 #ラジオクラウド
リンク TBSラジオ FM90.5 + AM954~聞けば、見えてくる~ 22 users 73 【音声配信】「キズナアイ」がジェンダー・ギャップとセクシャル・アイコンをめぐる議論のプラットフォームに〜荻上チキがコメント▼2018年10月4日(木)放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」) TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』(平日22時~)新世代の評論家・荻上チキが送る発信型ニュース番組2018年10月4日(木)のオープニングトークで「「騒ぐ方がおかしいと一蹴するのはおかしい」NHKのノーベル賞解説...
弁護士 太田啓子 @katepanda2
荻上さんは論点を①セクシャルアイコンの公共空間での使われ方②ジェンダーギャップ問題に的確に整理した。私が初めに書いたのは①千田先生が重きをおいて書いたのは②。①はこういう公的掲示物のガイドラインと同じ問題意識pref.saitama.lg.jp/a0309/document…私も②も問題だと思う twitter.com/Session_22/sta…

【PDF】考えてみようその表現~6つのパターン~
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0309/documents/p4-p12.pdf

弁護士 太田啓子 @katepanda2
TWを概観した印象では①は気にならないまたは迷い結論出ないといいつつ②は問題だろう、というのが、本件問題あるという意見の中では多そう。①については、セクシャルとはいえるだろうがこのような使い方は問題ないという意見もあり。そもそもセクシャルじゃないというのは①に区分けされる話 続
弁護士 太田啓子 @katepanda2
①には公共放送があの表象をあの場面で使うことの問題だという前提が伝わらない反応が目立つ.公共空間のあり方を問うということ自体が共有されないことには既視感強い。個人がネット視聴し楽しむことと公共性ある主体がああいう風に使うことは違うという前提を共有した議論がなされたらいいと思うが。
弁護士 太田啓子 @katepanda2
②のほうが①より問題が理解されやすいだろう。今回に留まらずTV等で女性がサブ的アシスタント的立ち位置におかれる枠組には少なからぬ人が違和感を感じていただろうから。私は①が気になっているし大事な議論だと思うので書いたけど、数日でsession22がとりあげる事態になるとは予想してなかったw
リンク Togetter 「太田啓子」の検索結果 まとめの中から「太田啓子」の検索結果を表示しています。

関連まとめ
ツイートまとめ キズナアイに関する太田啓子さんと千田有紀さんの発言を切り取らずに全部まとめてみた 特定の発言だけ切り取られて批判されている印象はあるので、全体としてどういうことを言っているのかちゃんと確認してみました。足りない発言があるという指摘があれば追加しますのでおっしゃってください。 31695 pv 355 23 users 1
ツイートまとめ 女性の声「キズナアイすら性的と批判するフェミは迷惑だし傷つく」 キズナアイ批判に異議を唱える女性の方々のツイートまとめです。 萌えキャラが性的だの女性差別だの批判するフェミとその賛同者こそが、女性を抑圧してる現実。 129062 pv 1254 543 users 108

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コメント

原酒 @shimekirigenshu 10月12日
女性だからと言って「キズナアイを非難する必要は無い」「性的なコンテンツを批判する必要は無い」「男性と敵対する必要は無い」「別に現実の男性と恋愛・結婚する必要はない」 この辺りに納得できるのであれば、アンチフェミニストに成るのも道理かと。
dannaJ @dannaJ2 10月12日
騒動自体は「いつもの」としか思えなかったんでただ眺めてたけど、 @Oui_mitaka 氏って…プロフといいつぶやきといい、その昔nifで「炎の7日間」を繰り広げたあの人にしか思えないんだが。いやもちろんなんの確信もない、ただの個人の思い込みということは大前提として。fbookもfcomedyも遠くなりにけり…まあ未だにnif当時のHNの人も多く見かけるけれども。
たちがみ @tachigamiSama 10月13日
男の為に自分を偽っているんだね、可哀想…って謎の上から目線が多過ぎて虚無感を感じる
重-オモ- @__oMo__ 10月13日
罵倒されるより不快感が高そうな言い方だ「あのおぞましいまでの女性蔑視のオタク世界のなかで生きていくためには女性といえども女性蔑視を内面化しそれを感じないようにしなければならなかったのでしょうね。」
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
ああ、私が珍しく「まとめ収録の承諾」を頂こうと思って、コミュ障なりに配慮した内容のリプライを投げたら(理由はなんとなく当人の人となり、およびまとめ5ページ目2018-10-08 10:58:43のツイート)、それ自体をスルーした人だ。だから私はまとめなかった。だがまとめ冒頭にある通り、まとめる事それ自体は利用規約的には問題ない。せっかく出来たまとめなのだから、場を借りて言いたかった事を言わせてもらいたい。自重した意味がなくなるけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
『実在女性ならエロくないけどイラストになるとエロいってとこが解らない。』 プリキュアならいいがキズナアイは許さないみたいな側面もある。プリキュアは基本的に女児向けコンテンツなので、後者だけ「萌え絵」にカテゴリする。場合によっては、女性向け作品ですらアウトにされる。「男性が女性に向けた性欲のあらわれ」と暫定的に見做せば、それだけでもうアウト扱いされる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
まとめ9ページ目の別まとめにもある通り、時系列すら無視して「セーラームーンがウケたのは男性人気が元」とか無茶苦茶を言い始める。別まとめでもデータ付きで言ったけど、男性は基本的に少女漫画を読まない。少女漫画作品が男性に到達するには「話題作になる」「アニメ化される」などの女性人気が不可欠。 https://togetter.com/li/1273727#c5485450
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
本件は「NHKに起用されたから」というのが大きい。自称フェミのまなざし村民は、「公的なものやデカい組織が」「目につく場所で」「自分らの主張に反する表現を行う」場合に、ナワバリ争い的に激昂する性質があるんだよな。炎上案件はたいていそれ。おそらく「それがスタンダードになると自分が嫌だから潰す」ということ。意見の正当性や他人への影響は二の次。おのれらがエビデンスであり問答無用。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
意に反すれば、「同じ女性」の批判すら受け入れない。女性がどうとか言う割に、個々の女性を大切にしない。私はそんなもんフェミニズムでもなんでもないと思うけど。「まなざし村」でいいだろ。( 【簡易まとめ】まなざしライオンってなぁに? - Togetter https://togetter.com/li/1190531#c4538123
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
「萌え絵嫌いの腐女子」は、「男性が女性に性欲を向ける状況には忌避感がある、だが男性は好き」→「ならば男性同士に女性が好む形の恋愛をさせ、自分は安全圏からそれを愛でよう」という事なのだろうというのが持論。萌え絵を問題視しない場合は、「女性の性行為それ自体への忌避感」が大きい様子。もちろん併用もあるだろうし、それら以外もあるだろうけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 10月13日
なにしろフェミニズム(フェミニスト)という枠がデカ過ぎる(他者攻撃層はそのデカさを後ろ盾にし、かつポリコレ的に運用、絶対正義としがち)ので、この単語はいっそ誰も使わない方が、逆に全員主張を理解されやすくなると思う。まぁ、「正しい女性イコール世界正義」をケツモチにしてワガママ勝手したい奴は、絶対それを捨てないだろうけどな。長文失礼した。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月13日
個人的なセンスなんだけど、イメージイラストに引っかかりを感じるのは分かる。そういうイメージイラストと本人(CG )のギャップはキャラ演出して面白い。一方踏み込めば「お前らが好きそうなイメージ」(イメージイラスト)と「本音はこう」(CG及び動画でのキャラ)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月13日
>謎のアームバンドで一部露出を下げた点がむしろエロさを足している >ギリギリまで短いショートパンツにオーバーニーソックスの点も同様   ここ完全に自分の性癖大公開してて草
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月13日
まとめ内に女子の営業トークでない本音を見てみたいという内容のものがあるが、キズナアイがYoutubeに投稿している動画を見ればちょくちょく女子視点の本音を言っていると思います。それが女性にも人気のポイントの一つだと見ています
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月13日
「乳袋は不自然!男の欲望の表れ!男でいうならパンツの上から男性器が盛り上がってるに等しい下品さ!」「私はリアルで乳袋できるんでその言いようは傷付くんですけど」「あんな不気味なイラストのことは気にしなくていいのよ!あなたが男の期待に沿う必要はないんだから!」  うーん読解力
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月13日
可愛い美少女芸能人に求める世間やオタクの目に対する女性視点の抵抗はキズナアイに限らずVTuber の動画には度々見られます。ゲーム中の表現で「別の彼女」と出てくるとそれは彼女じゃなくて浮気だと怒るキズナアイをフェミニストには見てもらいたい
@mouth0717 10月13日
さーやん @mimiculu 氏は『アンチフェミじゃなくてアンチ一部の会話出来ないフェミ』『私の敵はフェミニズムやフェミ二ストじゃないのかもしれない』『正しい意味でのフェミって言うと怒られるみたいで戸惑いが半端ない』と言っているのにそれを全無視して『アンチフェミになった女性』ってタイトルつけちゃうまとめ主、まとめ内でさーやん氏の発言を都合よく曲解して喚いてる自称フェミのヤカラと同種の気持ち悪さを感じる。
@mouth0717 10月13日
キズナアイ騒動について思うところを述べただけで片方の陣営からは一方的に可哀想認定され、他方からは勝手に仲間認定されるとかさーやん氏も災難だな。
ぶひぃ@質問はDMで/単行本・電子配信中 @BUHII_dayo 10月13日
mouth0717 mouth0717 コメントありがとうございます。最初のタイトルは拡散された「今回のことで完全にアンチフェミになったし、男性はともかく女性がアンチフェミになるのって多分フェミに多大な原因があると思う。結局フェミが守りたいのは自分と同意見を持ったフェミ女性であって、女性では無いのがよく解った。」 https://twitter.com/mimiculu/status/1048697123389100032 からとったものでした。→
ぶひぃ@質問はDMで/単行本・電子配信中 @BUHII_dayo 10月13日
mouth0717 mouth0717 BUHII_dayo さーやんさんのTLを見たらいろんな考えがあったのに、一部のツィートが拡散・切り取られて発言の経緯が伝わらないのが危ないと思い、TLや会話をすべて収録することで、むしろご指摘の「一部だよ」という意図を正確に伝えるログがまとめ作成の目的でした。ことさら「すべてのフェミがおかしいとみんなが思うよう世論操作しよう」という悪意でタイトルをつけたわけではありませんでした。→
ぶひぃ@質問はDMで/単行本・電子配信中 @BUHII_dayo 10月13日
mouth0717 mouth0717 BUHII_dayo ですが「タイトルだけで判断して中身を読まない人への影響」に対する配慮が足りませんでした。申し訳ありません。→
ぶひぃ@質問はDMで/単行本・電子配信中 @BUHII_dayo 10月13日
mouth0717 mouth0717 BUHII_dayo まとめ後半の「アンチフェミじゃなくてアンチ一部の会話出来ないフェミに変える」https://twitter.com/mimiculu/status/1048877815481810944 を採用し、タイトルを「NHKキズナアイ炎上を経てアンチ一部の会話出来ないフェミになった女性のTL」に変更し、まとめ冒頭に変更の旨と変更日を記載しました。ご指摘ありがとうございました。
@mouth0717 10月13日
BUHII_dayo BUHII_dayo BUHII_dayo BUHII_dayo 了解しました。対応ありがとうございます。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 10月18日
This is feminism!!ふぁっきんふぇみにずむ
少年ブレンダ @hibari_to_sora 10月18日
長い。( ゚∀゚)・∵ブハッ!!
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月18日
hibari_to_sora なんだVTuberは風俗だとかエライこと言わはったブレンダさんが来とるやん… ワシ今回ひばり君アイコンにしてたあなたのことどう思っらいいかわかんようになったわ…
Blueボビー @Blue0_0Bobby 3日前
俺は周りの女性を人間だと思ってるし対等に愛すしお互いに守り合っているよ。 人に優しくされたい、対等に接してもらいたいなら、自分が優しく対等に接しなさいよ。 男を見下して攻撃的に接しているのに、何で優しく対等に接してくれると思うのか。