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あぶぶ @abubu_nownanka
ゴブリンが強過ぎるというよりは冒険者達がまるで能天気で警戒していないので視聴者も「ああ、ゴブリンってその程度のクソザコなんすね」って思ってたところで普通に集団でボコられて死ねるパワーバランスな世界観を突きつけられるので不意打ちされた気分になるとかそういうことだろう。
帽子男 @alkali_acid
クソホラー映画文法だ
あぶぶ @abubu_nownanka
Aパートでビキニ鎧とか太股丸出しコスチュームの美少女冒険者達が旅に出ていつものファンタジーアニメだなーと思ってたらBパートで野歩きの結果擦過傷塗れになってヤマビルにも食われまくって破傷風になってもうだめだ…コイツは置いていくしかない…って御通夜モードになってるやつやって
帽子男 @alkali_acid
ゴブリンスレイヤー。なぜ冒険者がゴブリンを舐めプするのかという当然の疑問が呈されている。 そりゃ「現代オタクの常識ではゴブリンは雑魚」だが、事実ゴブリンに苦しんでいる世界で舐めプするか?ということだが、邪神の影響で人々の判断力がおかしくなっているせいです(適当)。
帽子男 @alkali_acid
基本的にはゴブスレさんが俺TUEEEEするための世界なのでほかのキャラがsageを食らうのは当然として、彼の悲劇の過去もそのあたりのご都合主義をうまく読者に乗り越えてもらわないと「なんか雑っすね」となってしまうので、まあ邪神の影響です。
胸すか @Munasuka
秋アニメの悪口やめて。見たくなっちゃうから。参加したくなっちゃうから
帽子男 @alkali_acid
ゴブスレさんが飲食店のベテランバイト君よろしく新人君に威張れるよう、あの世界ではかけだし冒険者は常におつむが弱く、過去に大量の犠牲が出ていてもぜんぜん恐怖を覚えない訳ですが、それは湖畔のバンガローにウェイ学生が毎度泊りに行くあれだし、つまり邪神の影響です
帽子男 @alkali_acid
しかしいくらなんでも、この調子でかけだし冒険者がゴブリンの餌食になっていると、志望者も減っていってしまう…結果としてゴブスレさんがエバる相手もいなくなってしまう…由々しき問題では…そう思うかもしれない…だが、あの世界の只人は孕み袋という牝を飼っておりそこから短期間で子供がポップ。
帽子男 @alkali_acid
孕み袋から産まれた只人はきわめてわずかな時間で成長し、かけだし冒険者となってまたゴブリンに突撃していく訳です。これが生態系ですね。
帽子男 @alkali_acid
ゴブリンの異常なまでの出生率を上回る冒険者のさらにすさまじい出生率によって、捕食者と被捕食者のバランスは保たれています。
帽子男 @alkali_acid
ゴブスレさんの世界ではゴブリンと並んでかけだし冒険者の繁殖力がめちゃすごく、したがって舐めプ突撃冒険者はいつまで経っても減らない、ということだけ覚えて帰って下さい。
帽子男 @alkali_acid
「いやいくらなんでも、かけだし冒険者がゴブリン並の繁殖力だからいくら死んでも減らないって、それはないでしょw」と思ったあなた、よくご覧ください。かけだし冒険者、性のことしか頭にありませんよ。
葦芽アト(Roah)/Vtuber @RoahCongrazica
舐めプするのはゴブリンに苦しめられたことのない村出身の血気盛んな若者だけだと思う。確か作中のどっかで、一部の村人はゴブリンいじめて自分の勇猛さを示す的ななんかそんな描写があったような…。うろ覚えだからだいぶ違うかもしれない
ねこかん・お題箱はじめました @Nekokann
小説版よむと分かるけど地の文のところだからアニメだと難しいのかもしれない twitter.com/alkali_acid/st…
帽子男 @alkali_acid
小説版読んでも舐めプの理由は分かんねえ。
帽子男 @alkali_acid
っていうかゴブスレさんをageるためなんで理由なんかどうでもいいんすよ
帽子男 @alkali_acid
構造上の問題として、ゴブスレさんをageるためにはゴブリンはとてつもない脅威でなければならず、とてつもない脅威である以上は人間だったら工夫して有効な対策をとるのであり、山にいって毎年死ぬ人間がいるでは済まない訳です。そこにどうしても矛盾が生じてくる。だが…そう、邪神の影響です
帽子男 @alkali_acid
「軍隊はほかのもっとすごい敵で忙しい」話をしてるじゃないすか。 まじめに考えると「いやじゃあボンクラのガキども余ってるんだから訓練して別部隊編成しろよ」となる訳じゃないですか。 ただパラミリを作ってしまうとゴブスレさん俺TUEEする話にならないじゃないですか。邪神の影響なんすよ。
帽子男 @alkali_acid
邪神のね。影響だからしょうがないの。あの世界では神々がね、賽をね。振るから。人間は正気じゃないんですよ!
帽子男 @alkali_acid
そもそも「冒険者とかいうよく分かんねえもんに治安維持なんか任せるのおかしいよね。普通に退役兵に教練させてパラミリ作らせるよね」みたいな話になていくとファンタジー全般が困るでしょ
もちおじ @Mochiwo0225
そりゃあの世界神々がダイス転がして遊んでる世界だからねぇ 当然のように冒険者全員がゴブリンを一々ガチ警戒してたらストーリーになんねえじゃん
帽子男 @alkali_acid
まあだから、ゴブリンの酸鼻な所業みたいのに迫力を出そうとすると「お、リアル路線か?」と勘違いしてしまう人がいるけど、あれはそういんじゃなくて、気持ちよく俺TUEEするための話だから。な。分かれ。
帽子男 @alkali_acid
まあでもゴブリンが全滅すると冒険者が増えすぎて困るという理由以外考えられないけど、邪神の影響だから。
帽子男 @alkali_acid
まじな話。ゴブスレさんも本当にゴブリンを駆除したければ、そもそも女が討伐に加わるのを禁じるよう働きかけるべきだし、冒険者とかいうクソみたいな制度は終わりにして民兵を編成して常に数の優位を保てる部隊編成で動くべきだし、ノウハウを体系化して共有すべきではあるが。
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-10-11 21:35:54
現代なら無免運転で電柱に激突自爆死するような奴がゴブリンの巣穴に突撃しただけ。10代のDQNなんてあんなもんだよ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2018-10-11 21:57:17
相手の「巣」にニュービーが飛び込んで勝てるわけがなく。 ゴブリンも酸欠で死ぬなら入口で焚き火でもすりゃいいのにな
Ukat.U @t_UJ 2018-10-11 22:03:02
現代だって慣れた作業だからって保安手順守らんで怪我するやつとかおるわけでして。一々手間かけるの面倒とか、納期近くて急いでたとかとかで。そういうときにたまたまトラブルとかあると死ねる。
一文×3 @kzfm1mon 2018-10-11 22:05:15
ゴブリン自体はホントに雑魚で剣術なんかやったことない初心者でも殺すことは出来てたけど冒険者の注意不足と敵にホフと魔道師(?)が居たことが敗因だってニコ動で見た
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-10-11 22:06:56
実は帽子男さんの中の人がゴブスレ作者説
Ukat.U @t_UJ 2018-10-11 22:07:07
人間が常に合理的に行動するとか、目先のコストとケチって何かあったときのコストを正しく量りにかけられるってのは、周りの登場人物下げっていうよりはむしろそっちのほうがフィクションの世界ですよ。
reesia @reesia_T 2018-10-11 22:12:19
ドラクエだって舐めプすればスライム相手に全滅できるしな
三角頭 @JHBrennan 2018-10-11 22:12:25
nyalrathottep 砂浴を掘る動物は空気孔をいくつも掘っているので残念ながらその手は通じないのです。 と、TRPGプレイヤーでもある原作者が既出過ぎる手法と言っているのです。 まあ、やる夫スレで読み手もTRPGプレイヤーなので、ゴブリンが初心者殺しと言うのはお約束の逆転で楽しんでいると言う点もありますな。
楠紅葉 @karasoraaki 2018-10-11 22:15:24
というか要救助者忘れてない?
はきの @hakino_ 2018-10-11 22:16:36
あの世界、ゴブリンだけじゃなくて一匹いるだけで国が滅びるような怪物とか邪教崇拝者とか普通にいるんで民兵とか組織したら100%そっちに戦力割り振られるんすけどね。ゴブリンの驚異を正しく認知出来る経験と知識を持った冒険者やマンパワーを駆使した軍隊とかは、もっと上のクッソヤベー化物の相手をせざるを得ないんだよ。
mono @black_mono 2018-10-11 22:17:10
もしかして「ゴブリンスレイヤーの冒険者は」って書いてる割にアニメ1話の情報だけで語ってるのか……?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-11 22:21:24
ツイ主は多分ネタで云ってるんだと思うけど、この疑問はゴブスレの原作を読めばすぐに判る程度にはちゃんと説明される設定に過ぎないよ。アニメ見てるだけでもそのうち判るようになるハズ。ネタで云ってないならワナビー乙だけども。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-11 22:24:57
ゴブリンは一匹いたら30匹はいると思った方がいいからな。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-11 22:25:52
「ゴブリンが呼吸しただけで酸欠になるんじゃね?」
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-10-11 22:33:35
ネタバレにならない程度であちこちボカして簡単に説明すると、ゴブスレ世界は劇中時点で世界の危機に直面しており、名のある冒険者や只人の軍隊はそちらの対応に追われている。一方、ゴブリンは貧しいor小さい村しか襲わないので、そういう村がギルドに陳情したところで報酬が低い→イキリ新米冒険者しか対処してくれない→新米冒険者に助言したりケアするベテラン冒険者が少ない→新米冒険者の犠牲が増えるというダメスパイラルが続いてる。
@onpu_original 2018-10-11 22:34:38
たぶんあの世界のゴブリンって現実世界でいうならずものとか山賊に近い存在だと思うんですけど、そういうのがまともに国家的な戦力によって駆逐されるようになったのっていつくらいからなんでしょうね?
充電中 @doppoman 2018-10-11 22:45:40
訓練と準備をしていたにもかかわらずゴブリンスレイヤーさんが初仕事で本編の駆け出し冒険者たちと同じ失敗をして単独でどう対処したかが描かれている話のある『ゴブリンスレイヤー外伝:イヤーワン』
ばん @flogi5m1b5sMqrt 2018-10-11 22:50:58
なんか、どこぞのリプレイで主人公格がゴブリン相手に死んでたのを思い出した。 そういえば、あれもホブゴブリンが居たような記憶が。
まいがぁ858 @maiga858 2018-10-11 22:52:11
ゴブリンの群れって厄介だけど、とりあえず新米を2、3パーティーぶっ混めばほぼ確実に殲滅できる(運が普通ならば1パーティーで)しろもので、排除不能なものじゃないし。
まいがぁ858 @maiga858 2018-10-11 22:55:24
あと、「幻想」様は冒険者に厳しい神様じゃないよ。ダイス運がないから彼女に見込まれた冒険者はえらいめにあってしまうだけなので。
帝王 @anoteiou 2018-10-11 22:57:08
何故ニュービーがゴブリンに殺されるという疑問への答えを自ら立証していくスタイル好き
asada134 @asada1236 2018-10-11 22:58:24
人形生物に限らなければ異種族とセックスすることなんて余裕だろ家畜を襲えばいい
たけ爺 @take_ji 2018-10-12 00:44:09
元々、ゴブリン退治は”不良新人をふるい落とす”ようなもの。ゴブリン退治もできないやつは廃業しろ、っていう位置づけだろ? 全世界の敵じゃなく「無能新人の敵」で、これは”無能新人の後始末をする職人”の話なんだがな。
たけ爺 @take_ji 2018-10-12 00:46:31
で、「無能新人の失敗>ベテランの後始末フォロー」の物語なんだから、それ以上に多い「失敗しなかった新人」の話はそもそも出てこないのは当たり前。 ”失敗経験談”の本なのに「成功例が出てこない、これはおかしな本だ」と言い出しても何を言っているのやら。
段ボールが本体 @Himade4tama 2018-10-12 01:18:02
原作厨なので原作読めという感想が溢れる。
段ボールが本体 @Himade4tama 2018-10-12 01:19:30
横穴気づいたら新人パーティーも普通に勝ってたぞ。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018-10-12 01:31:06
アニメを見た限りだと ①追っ払ったことがあるから楽勝という経験からくる慢心 ②魔法学校を出てるや仲間を強いと思っている過信 ③アイテムを持たない準備不足 ④適切な武器を装備してなかった ⑤シャーマンやでかいやつがいるとは思ってなかった戦況把握不足 ⑥ダンジョンの下調べ不足 これだけやらかしてて成功させるなんて無理だよなぁ
fullbocco @fullbocco_bokko 2018-10-12 05:07:01
とあるファンタジー系TRPGのセッションが毎週全国各地で1000卓ほど立ってると仮定して、ほとんどは中~高レベルキャラ向けの1話完結セッションだったりキャンペーンシナリオだったりで1レベル向けゴブリン退治卓なんてせいぜい5%ぐらいしかないだろというぐらいゴブリン退治を放置されてる世界なのがゴブスレ。
カミ @kami2805 2018-10-12 06:29:35
あの世界って、活版印刷もインターネットも無いから、そもそも情報が手に入らんのでしょ。情報源は自分の経験と人から聞く噂だけ。 子供サイズの弱っちい動物の巣を駆除する仕事って思ってたら、舐めプで行くのもわからんでもない。
谷山灯夜 @naz8_8 2018-10-12 06:41:22
舐めプをしないでも、ダイスの目が悪くファンブルしまくったら中堅冒険者でも壊滅するよ。というか……ネタバレしても構わないの?
谷山灯夜 @naz8_8 2018-10-12 06:46:47
それ以前にゴブスレ氏は俺TUEEEしているかなあ? 銀等級最弱なのは当人も周囲も認める評価だと思うんだけど。ただ、ゲームマスターとしては由々しき存在ではあるでしょうね。ダイスの結果に左右されるのではなく最初から勝つべくして勝つ、の準備をしてくる冒険者だから。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2018-10-12 06:54:11
JHBrennan ……。別に焚き火だけで倒せるとは思わんが、ゴブリンスレイヤー本人も充分な準備をして行くのだから、先の連中はそれが足りなかっただけでは? 「邪神さま云々」がネタとしても詰まらないし、興醒めだ
RXF-91 @rxf_91 2018-10-12 07:00:52
ゴブスレさんは「俺TUEEEE」の正反対の場所で戦ってると思うんだけどなー?何せ神にダイス振らせないようにしてんだから。
有希猫tale @ayano_fox 2018-10-12 07:30:35
その世界の(上位/インチキ)プレイヤーとしての俺TUEEEと、LV20がLV1の狩場に来て俺TUEEEも両方俺TUEEEのカテゴリではある。解釈が広くて、不快感を表す単語として使われてるからなー。
U・x・U @x_____Cat_____x 2018-10-12 07:59:47
大抵の新人冒険者はゴブリンが巣食う洞窟にのこのこ行って、ボコボコにされて死ぬってカードワースで言ってた!!
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-10-12 08:19:00
とりあえずダークソウルを死なずに初見クリアした奴だけがこの手の文句を言いなさいとしか言いようがない。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-10-12 08:27:32
俺TUEEEやって世界救いまくってるのは勇者さんだしなぁ。
ならづけ @nara_duke 2018-10-12 09:19:25
AAからアニメまで行ったゴブスレへの帽子男さんの嫉妬を感じる、はともかく、元ネタのAA作品では俺TUEEではなく架空の「害獣駆除」を描いてる。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-12 09:44:05
某ロードスの自由騎士も、初めての冒険ではゴブリンの巣穴を攻略しようとして死にかけてたから、多少はね?
やじ @yajicco 2018-10-12 09:44:36
ゴブスレ世界の冒険者ギルドが流れ者に与信と仕事の斡旋をする国家機関ということは、冒険者は実質民兵なのでは?ボブはいぶかしんだ
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-12 09:49:19
某ロードスの騎士の場合は、「村の近くにゴブリンの巣ができたのに領主さまは何もしてくれないべ!」と、村の腕自慢が駆け出しの神官と都落ちしてきた魔術師を誘い入念な準備をしていたけど。運悪く魔術師は不在だし、初手でミスったりして全滅しかけたという。
jun@旅を終えた友達に貰ったミントティー @sibeQ 2018-10-12 10:13:58
原作うろ覚えだけど人里に単体で降りてきたゴブリンを村の腕自慢が追っ払って、それで変に自信をつけたまま冒険者になってしまって…みたいな説明されてなかったっけ。
jun@旅を終えた友達に貰ったミントティー @sibeQ 2018-10-12 10:15:54
あとノウハウを共有・体系化しないのはゴブリン側にそれが流出するのを防ぐためという。 劇中でも神官ちゃんにメモを取るのを許さないレベルだし。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-10-12 10:47:40
初心者チームは回復薬すら買う金もってないから、本来なら薬草取りあたりでもやるべきPTだよね。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-10-12 10:49:49
ド初心者チームがいきなりドスジャギイの巣討伐を引き受けたら全滅するわな。モンハンと違って支給品ないっぽいし。
endersgame @endersgame3 2018-10-12 11:00:35
ゴブリンはだいたい今だと「中型犬」ぐらいのイメージだと思えば良いかな。性格的なものもあって、単体なら道具があれば制圧は容易だから舐めてしまいがちだけど、複数になって組織的に動き始めた時点で同数でも人間では手に追えなくなる。 「野犬の群れ」に合ったことがないなら驚異に思わないだろう。
endersgame @endersgame3 2018-10-12 11:03:36
そもそもが「なぜ舐めるのか」って現代みたいな情報共有手段がないからじゃないの。「村が全滅」は伝わってもそれが何のせいなのかを解明したり報道したりする機関がないわけで。 一番怖さを理解している冒険者が「世間はお前のお母さんではない」って態度なら伝えられることはないし。スレイヤーさんもゴブリン舐めるなとは言うけど具体的に啓蒙するような行動はしてないし。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-10-12 11:25:33
真理くんとアルティメットまどかさんの2d6期待値は4だから……
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:29:42
まあ、TRPG知らんのだが。ゲームでゴブリン特攻の性質持ってるってどういうことだよみたいな所から始まった話らしいしね。マルドゥックシリーズなどを書いてる冲方丁氏が昔ネットに乗せたドラゴンクエストII人強鉄砲玉伝説 https://dq2k.tumblr.com/ の仲間というか(リンクは冲方丁氏のブログではなくそれを別の人が保存してる奴)
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-10-12 11:32:47
江戸以前の日本の農村だったら、弓槍鉄砲かついで自力でゴブリン殲滅にいくよな。間違いなく。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:34:17
まあそのゲームを下敷きにした枠で一体何を描くのかというところが大事で、ありふれたゴブリンを貧者の驚異として捉え、大局の名の下に蔑ろにされる貧民などの守護者として動くところが俺は好きだなあ。イヤー・ワンで世界を救う事になるだろう、まだ幼かった未来の勇者とニアミスしてるのは読者サービスというだけではなく、ゴブリンスレイヤーが日々ゴブリンを駆除するということは一体どういう事なのかという事を描いてるんだと思うんだよな。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:34:24
ゴブリンスレイヤーが村々を守っていなければ世界を救う事になるであろう勇者も勇者になることは出来なかった。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:36:05
まあ軍隊云々はなんで王子にドス一本渡してハーゴンを倒して来いとかやってるんだよ軍を差し向けろよみたいな話になるわけで、軍隊を動かすタイプじゃないRPGに大体当てはまってしまう突っ込みになると思う。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:37:09
Halo_nyanko 鉄砲がある世界だとゴブリンも鉄砲でお出迎えしそうではありますけどね('A`)。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:38:43
まあ俺が邪神ならゴブリンなどに媚薬精液等を与え(以下自粛)
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-10-12 11:39:36
kusare_gedou 本編の記述だと勇者は生まれてこの方サイコロが炸裂し続けてる感じだったから、何があってもクリティカルヒット出して切り抜けてそうだけど。
青川龍樹 @pochacorodog 2018-10-12 11:39:47
Halo_nyanko それで楽勝で巣穴壊滅できるパターンも沢山あるし、焦って事を急いていたり運が悪かったり、侮ってたりで失敗するパターンもあるしで... ゴブスレが出張ってくるのは後者のパターンの時ですね。
小川靖浩 @olfey0506 2018-10-12 11:41:41
正直なところ、この世界の「冒険者」に関しては経緯が正直一足飛びな所が見受けられるからなぁ。ロードスの騎士様は一応は1巻前にはフレイムの傭兵を2年ほどやっていてそれなりに実戦経験があって、という経緯だけどゴブスレだとそういった兵士・傭兵の経験がない文字通りのずぶの素人が「探索の知識もないまま突撃していって自滅していく」という構図だったからねぇ。彼らの破滅の原因は結局のところ「探索スキルを持った存在を招かなかった」という部分なんだし。ゴブスレさんは実際はレンジャー技能持ちだからなぁ
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-10-12 11:51:40
mtoaki 勇者ちゃんの村にゴブリンスレイヤーが来た事自体が勇者の運命力なのかもしれない・・・。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-12 12:00:14
olfey0506 百姓の三男坊とか、継ぐ領地のない貧乏騎士とかが「とりあえず冒険者になって一旗あげるべさ!」というのがあの世界の冒険者。だいたいリアル中世の傭兵とか盗賊だと思えば良い。つまり運が良ければ生き延びるし、悪ければ死ぬ。
Daregada @daichi14657 2018-10-12 12:34:32
nyalrathottep 冒険者が把握していない複数の穴から煙が漏れ出し、ついでにゴブリンもあちこちに小さな群れとなって散らばり、行き先でまた巣を作り始めるので、むしろ焚き火はやらない方がいい「さいきょうのかんがえ」じゃないかな
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-10-12 13:48:30
日本にも猟友会が〜とか語ってるが、北海道で報酬未払いで猟友会が見捨ててヒグマがウロつく村あるの草生える。なお自衛隊も動いていない模様
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-12 14:09:41
つうか、ゴブスレさんも火種を投げ込んで燻し出しはしてるじゃん。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-12 14:13:19
村人「冒険者が村でヒャッハーして困るだ」長老「こうなったら冒険者を雇うだ」
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-12 17:09:54
リアル中世領主メソッド:傭兵を雇って他領でヒャッハーさせる→他領ダメージ→傭兵に金を払わない→傭兵、自領でヒャッハー→領主自ら成敗!→領民圧倒的感謝…ッ!
聖夜 @say_ya 2018-10-12 17:55:20
ロードスの自由騎士様も単行本版リプレイでは最初のゴブリン退治で死んでいるという事実。しかもこの時のシステムはlV1時点での強さがD&D版のLv3位。クリスタニアのどれだったかも1話でアリ人間に主人公格の戦士が戦死して蘇生の代金を稼ぐために冒険する逆バブリーズ
聖夜 @say_ya 2018-10-12 18:00:44
中世の傭兵が山賊まがいどころかそのものだったというのは多くの場合事実で、領主側もまともに報酬払わなかったり「現地ではなにしてもいいよ」みたいなのが普通だったりしたので村人にとってはゴブリンの方がマシまであります
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-10-12 19:13:23
え、皆さん自分以外の領地に遠慮するんですか!?(地方領主並感) 通り道にある財産は各地元領主様からの贈り物なのでありがたく使うし、立ち去るときは礼儀として"キレイに片付け"ないといけませんよね?(盗賊騎士感)
段ボールが本体 @Himade4tama 2018-10-13 03:01:35
Halo_nyanko 位置は特定してるけど、巣穴に入りたがらなくて流れ者ぶつけるだろうね。 未亡人のとこに入れて村人にするか、僅かなお礼渡すか、寝込み襲って報酬踏み倒すか。
ポコテン @pokoten5 2018-10-13 11:37:35
世界にヤベーやつが溢れてて大変なら頭の湧いた新人ボウケンシャーを無策で雑に突っ込んで無駄死に&お嫁さんプレゼントとかしてないで教育して生き延びさせて戦力になるよう育てる位のことはして、どうぞ
ポコテン @pokoten5 2018-10-13 11:49:15
ところであの世界いくらでも生えてくるゴブリンさんたちをひっ捕らえて悶絶調教してから捨て駒なりイケニエなりにするなり試すなりした人とかいないんだろうか
谷山灯夜 @naz8_8 2018-10-13 12:04:31
pokoten5 いますよ。ネタバレになるので詳細は省きますが。
谷山灯夜 @naz8_8 2018-10-13 12:11:12
とりま、ゴブリンロードの回や剣の乙女の回が放映されたあとで、このまとめがどう思われるのかだけは興味があるかも。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-13 14:22:38
pokoten5 中世基準で考えるなら、自分の朗党でも縁者でもないぽっと出の無頼に「冒険者」なんて肩書き/身分保証と仕事の斡旋をしてやるとか超がつくほどの好待遇。新撰組か
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-13 14:28:06
恩賞(報酬)目当てでもののふ(冒険者)やっているのだから、武器もノウハウも自弁するのが常識だよね。準備が足りないから死んだ?自己責任だろ。が前近代社会
bss @bss_w_n 2018-10-13 14:49:27
戦前までの「農家は次男坊三男坊まで食わせられるほど収穫得られないから軍隊に入れて体よくやっかい払い」的な感じで、軍隊にあたるのが「ギルドに登録して冒険者になること」というのがあの世界なのではと自分は脳内補完。次女三女も顔が良ければ夜のお仕事に、そうでなければギルドにということで女冒険者もけっこういるとか。え?ゴブスレに出てくる女冒険者けっこう美人揃い?邪神様の趣味で女キャラメイク時の魅力パラメーターにプラス補正サービスしまくってるんじゃねw
やじ @yajicco 2018-10-13 15:11:36
rUyaCVtIiRxgC9M 新選組、というか浪士組ですわな。作者が明言してるんですよね。https://yaruok.blog.fc2.com/blog-entry-8483.html
九銀@半bot @kuginnya 2018-10-13 15:26:32
いつの時代にもアホはいるし。直近のtogetterのまとめでもキズナアイ関連とか築地豊洲市場のドブネズミ発言とか。
旦01 @ashita_010101 2018-10-13 16:34:35
コメ欄を見てAAと小説読もうと思った。面白そう! いやー2話も楽しみだわ。
ポコテン @pokoten5 2018-10-13 16:40:59
rUyaCVtIiRxgC9M いやまあそれはその通りなんだけど、その結果として今回ゴブリン殺すべしおじさん来なかったらゴブリン駆除に回す戦力も無いほど逼迫してる癖に戦力になりうる人員が無為に消えた上に貴重な繁殖要員を贈呈することになって、しかもその程度はザラにあるそうなんだから何の手も打たずに獲物の女性含む冒険者を逐次投入するのはちょっと間抜けが過ぎるのではないか
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-13 16:54:01
pokoten5 畑も耕さないような無頼の新人パーティーを2~3組ぶつければ、ゴブリンの群れを潰せるから、王様的には自分の懐も痛まないし問題ないかと。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-13 17:10:32
日本でも中華でもヨーロッパでもそうだけど、弱い兵隊/武人は役に立たないからどんどん磨り潰して、生き残ったやつを取り立てる。そうやって淘汰を生き延びた精鋭を軍隊の中核にするわけです。ゴブスレで言えば銀等級とか。
bss @bss_w_n 2018-10-13 20:58:20
ていうかゴブスレ=サンが「目に付いたゴブリンを手の届く範囲でプチプチ潰していってもいっこうに数が減らない。俺の命尽きるまでにゴブリン鏖にする方法はなにかないか・・・」とか真剣に考え始めたら、ゴブリンを滅ぼす=世界ごと消すことでミッションコンプリート!という思考に普通に行き着きそうで世界が危ないw
杉醒 @mitumasa3 2018-10-13 22:50:37
say_ya 小説版だと瀕死の重傷でしたね。
聖夜 @say_ya 2018-10-13 23:02:09
mitumasa3 リプレイ版だとガチ死亡の上経験値ももらえず一人だけLv1で取り残されたまま他PCからからかわれるというハートウォーミング()なシーンがあります
谷山灯夜 @naz8_8 2018-10-14 04:15:40
個人的な考えだけど、因果応報とか公正世界仮設から一番遠いのがゴブスレだと思う。「白磁等級がゴブリンをなめてかかったから死ぬんだ」という理屈よりも「プレイングもまずかったけどダイス運がなかったね」という話というか。因果応報が当然なら「なぜ姉さんは無残に殺されたのか?」は常にあると思う。それになにより、全力で舐めプして魔将の一角を倒す勇者ちゃんがいるし。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018-10-14 04:21:56
mitumasa3 say_ya 準レギュラーの女聖騎士は、最初の冒険でゴブリンにやられかけた伝説級の騎士(それでも金等級)に憧れてるって設定あるよ。他にはAA版設定だと最初の白金等級の勇者はローレシアの王子(魔法という軌跡の力を用いず膂力だけで破壊神と拮抗した怪物)、リンクやアドルも白金等級だったって設定あるし、小説版でも『たった一人で魔王と戦った二人目の勇者』というDQ1の主人公を彷彿とさせる伝説の人物の話がある。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018-10-14 04:24:19
bss_w_n ダイス振ってる神相手にカチコミかけて「俺が勝ったら願い1つかなえろ」と宣う可能性もあるぞ。あの神たち時たま運命に導かれた冒険者と生身でガチ殴り合いやってるっぽいし
権力の狗 @daken3gou 2018-10-14 09:12:43
ゴブスレのニュービーがウカツなのは、あれ単純にゴブリン=雑魚って認識自体は別に間違ってないから。あんくらいのノリで突撃しても何組かに一組は成功するのよね。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018-10-14 10:03:14
daken3gou というか1話の場合ですら剣士君がファンブル出さなければ犠牲1で生還できた可能性が高いと思われ。2話で同様にゴブリン舐めてる節があった3人PTが何とか成功して帰還してたのを見れば(ちなみにこいつらは小説版とやる夫スレ版じゃ帰ってこなかった)
杉醒 @mitumasa3 2018-10-14 18:37:11
say_ya クリスタニアのどれだったかも1話でアリ人間に主人公格の戦士が戦死して蘇生の代金を稼ぐために冒険する逆バブリーズ> クリタニアの情報読み直してみたが、蟻帝伝説序盤で(リプレイ、書籍ともに)殺されたテューレ君だな。しかし、アレの場合はゴブリンのような雑魚じゃなくて、兵隊蟻人間という新人にとっては超強力な敵が相手だから余り参考になら無いかと。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-14 20:28:56
しかし、やる夫スレでも言われた通り、「ゲームマスターとしては厄介なプレイヤー」なのでGMの機嫌次第では取り返しのつかない事になるかも。(粉塵爆発や水圧カッターとか)
聖夜 @say_ya 2018-10-14 20:40:35
mitumasa3 1話の3人もホブゴブリンいなければ~みたいな話になるので。ちなみに連載リプレイ版ロードス1話でもいきなりジャイアントアント出してるのでGMの癖というか割と意図的なバランスと思われます
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-15 13:48:42
第一話に出て来た女武闘家とかは、田舎に引きこもってる間に気を病んでゴブリン化するか、フラッシュバックでイヤボーンして超人スーパーゴブスレになって世界を救うかの二択。
コウタニウス @cotanias 2018-10-15 14:57:12
新人の無知と慢心は、冒険者が本来「一攫千金を夢見る食い詰め者」と言う点を忘れてる。 無知を有知に換える機転と金銭があるなら冒険者にはならないし、ネットもマスコミも無い世界なので聞こえて来るのは成功者ばかりだから慢心するのは当然。 しかも無知と慢心でゴブリンに突撃しても8割は生還するので、社会全体からは雑魚と認識されたままなのだ。
20160528 @cr30323v 2018-10-15 20:05:17
女冒険者の格好がいかにもライトファンタジーな肌露出のわりには、狭い洞窟で長剣は振れない描写もある(しかもたまたま攻撃に失敗したとかじゃなく明確に武器の選択ミスとされている)とか、どの程度のリアリティで見ればいいのかちょっと混乱する作品だな……。このツイ主のツッコミの数々も結局はそういうところが切っ掛けじゃないかと思うんだが。
杉醒 @mitumasa3 2018-10-15 22:08:17
cr30323v外伝のイヤーワンに理由が書いてあるよ。冒険者に憧れる新人は自分も英雄候補と信じて疑わず、扱いきれない太剣や機動力重視と部位を外した歯抜けの鎧を装備して、兜は他の者に顔が見えなくなるから嫌がるし盾は装備したことがないと嫌がる。出てきたのは男だけど、女も似たようなものかと。現実で考えると田舎から一旗揚げようと何も考えずに上京してくるような若者みたいなものだしこのくらいがリアリティあると思うけど。
hizen31415 @hizen31415 2018-10-15 22:47:36
原作では初心者を3パーティー送り込めばほぼ確実に解決するといわれている。 3回連続で失敗する可能性が1%しかないとすると、1回の成功率は80% 高いとみるか低いとみるか。
hizen31415 @hizen31415 2018-10-15 22:55:38
ついでに冒険の失敗≠全滅 第一話パーティーですら半分生き残った ゴブリンに追われて逃げ帰ってくるのも失敗としてカウントされる
20160528 @cr30323v 2018-10-16 01:43:54
mitumasa3 うん、無謀な新人冒険者とかは別にそれでいいんだけど、アニメの一話で女僧侶が主人公から指示されて服の下に鎖帷子着込んでますってシーンでも、相変わらずふともも素肌じゃない?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-16 01:54:45
ガッツ溢れる(根性があるという意味です)大剣使いが「洞窟内で剣が引っ掛かった」とか一党を統べるとは思えぬ迂闊さ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-16 09:30:59
すごい簡単なことを忘れてたんだけど、「ゴブリンが雑魚 」は生存バイアス。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-16 09:54:44
ワールドオブタンクをやるとわかるけど、最初のステージは初心者いっぱいでみんなガンガン前に出てくるからやり放題。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-16 09:58:20
ウィザードリィの一階の最初の宝箱は最も多くのレベル1シーフの命を奪って来た。(PC版はレベル1だと一律HP8。毒針を食らうと最初の部屋から地上に戻るまでに必ず死ぬ)
やし○ @kkr8612 2018-10-16 10:02:34
低Tierで機関銃蛮族プレイヒャッハーでTier3~4に上がり、イキって突っ込んでいったところを狙い済ました10瑠にワンパンされまくってプレイスタイル考えるようになる(Matildaに1発目で足止められてそこから2秒毎に50削られて何もできないまま死ぬ、とかでも可)までがWoTのチュートリアルだし…
杉醒 @mitumasa3 2018-10-16 12:39:10
cr30323v 神官は鎖帷子着るのも上役に睨まれるほどギリギリなのでこれ以上重装備は出来ないのでは。ハードレザーのブーツなんか無さ(若しくはあってもものすごく高価)そうだし。まあこの辺は推測にしかならないが。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-10-16 13:39:33
リチャード獅子心王辺りの「どんな目の細かい鎖鎧も貫通する尖り矢」VS「どんな矢も防ぐ鎖鎧」のほこたて対決感。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-10-17 11:25:48
mitumasa3 何気に、ゴブスレ一行で重装備なのはゴブスレさんだけだったりするし。そこらへん、どこまでこだわってどこで妥協するかは人それぞれという話でいいかと。神官さんは女の子で小柄だから、あまり重い装備はきついだろうし。
west @flying00w 2018-10-18 08:08:56
人同士が戦ってない世界なんて、現実には無いから、この世界の民度を想定しにくいな。「何のために武器が考案されたか」レベルから、歴史の積み重ねだし。地方ほど野生動物と接して、異変に敏感だと思うし。
bss @bss_w_n 2018-10-18 08:21:23
TRPGのルールによって変わってくるけど、たとえばプレイヤーの筋力値によって防具の装備可能重量が決まるから、防御力の高い防具をつけたかったり下半身にも防具を装備したかったりしても、レベルの低い駆け出しプレイヤーだと無理だったりする。特に女性で非戦士系職業だと筋力にパラメーター振り分けないからなおさら。軽くて防御力の高い魔法防具もあるけど駆け出しに買える値段じゃないし。
bss @bss_w_n 2018-10-18 08:32:39
もしくは重い防具を装備できても敏捷値にマイナス修正が入るので、戦闘時の行動順番が敵より遅れて先にダメージを食らうというデメリットが出たりすることもある。HPが少ない駆け出しプレイヤーだと先手を取って攻撃できるかどうかはかなり重要だし。先手取れて自分→敵→自分ここで倒せればダメージ1回ですむけど、後手に回ってダメージ2回くらって倒すかたちになると残りHPがヤバいことになったりする。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-10-18 08:58:59
重量によるペナルティは移動力にも影響する場合があるな。 例えば相手の弓を警戒して壁の裏に隠れたい時、移動力のペナルティのせいで攻撃/魔法/防御が不可能になる全力移動コマンドを使わなければ1ターンで壁の裏までたどり着けないなど。
聖夜 @say_ya 2018-10-18 20:16:55
半ばなかったことになってる気がしますがゴブスレ=サンの防具プレートじゃなくてレザー+チェインなんですよね。頭がフルヘルムだから誤解されがちですが。イヤーワンでも野伏(レンジャー)とありますし
杉醒 @mitumasa3 2018-10-18 21:42:47
say_ya 正確にはハードレザーだね。ソフトレザーと違って傍目には金属鎧に見えないこともない。
黒猫 @blackcat_ab 2018-10-20 13:33:45
ゴブリン退治に女冒険者を禁止すると言っても、そもそもゴブリンも退治できない奴が本格的なダンジョンに潜ったりもっと強いモンスター相手にできるかって言うとだね… えっ、女は冒険者になるな? ごもっとも。 孕み袋提供の件は、冒険者が現地に向かって帰ってこなければ緊急度が上がって優先的に次の冒険者が差し向けられるだろうし、おそらく出産前にはナントカするから問題ない。 ゴブスレさん、子供は殺してたけど助けた人たちが妊娠してたらどうするんだろうね……
黒猫 @blackcat_ab 2018-10-20 13:49:31
一巻見直してみたら、挿絵のモンスターマニュアルで、白磁級少人数と女性には下水道大鼠駆除を推奨するようにと書いてあった。(ゴブスレさん報告により) そして冒険者が全滅したゴブリン案件は率先してゴブスレさんが向かってるようだから、実質2回目の冒険者で駆除できてる事になるのか。 ゴブスレさん、有能だなあ。
三善 @unmiyoshi 2018-10-22 02:28:51
悪いところがあるから指摘するのではなく、悪いと決め付けて難癖つけてるようにしか見えない。
omuhayashi @omuhayashi7141 2018-10-23 02:00:44
blackcat_ab 恐らく生んだ子供を殺すでしょう なにせゴブリンに犯されたらどんな種族でもゴブリンを生むそうですし 村人や被害者だってゴブリンなんぞ哀れみはないでしょうし
GOGⅡ @Pantsahow 2018-10-23 02:22:18
神殿に堕胎魔法があってもおかしくないですね…。
kasasu2004 @kasasu2004 2018-11-02 19:32:08
>白磁級少人数と女性には下水道大鼠駆除を推奨 ギルドの指導に従っておとなしく鼠駆除している新米戦士と見習い聖女(1巻で女神官を誘った二人)が例外でほとんどの新米冒険者は自信満々に「俺たちは強いから大丈夫!」とゴブリン退治に乗り込んでいくのでしょうね。
ええな@乗る前に猫バンバン @WATERMAN1996 2018-11-03 09:17:34
相当狭い空間でも日本刀くらいのサイズならば扱えるけどね。5尺くらいの短槍も使えそう。
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2018-11-03 09:25:44
まぁ、ゴブスレさんの原作で既に語られてるお話。 渡りで村に少数出没するゴブリンは大したことがないから、村の腕自慢レベルで十分撃退できる。 問題は巣から大量に出てくる連中。自分達が倒した、撃退した成功経験からゴブリンを侮り返り討ちに遭う。 現実世界でも、自己の経験を絶対視した素人が大被害に遭うのはよくあること。単にそれだけのお話。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018-11-03 16:33:47
まあ、野良犬1匹を追い返せる人が森で数匹に会うとどうなるか(犬でなくても、タヌキとかでも想像はできる)、ってところかなあ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2018-11-03 22:55:43
アニメ冒頭で、文字は読めますか?と質問される程度に教育水準が低いことは描写されてるぞ。
愚痴 @kusoyaro_v 2018-11-06 04:27:36
どこをどうしてもツッコミ処出てくるからノリで全部邪神が原因が一番楽やな
戸国梨 @nanashi_tu 2018-11-09 15:05:42
俺TUEEEEEしてる超勇者は別に居るんだよなあ。ゴブスレさん?和マンチな困ったチャンだよ!
谷山灯夜 @naz8_8 2018-11-11 10:15:13
とりま、ようやく第二位金等級・剣の乙女と第一位白金等級・勇者ちゃん一味が登場してくれたのでネタバレのモヤモヤから解放されたけど、ゴブスレ氏はあの作品では全然俺TUEEEEしてないよね。「俺は無理だ。俺は白金等級ではない」などと言える俺TUEEEが存在するのか? という話で。 ちなみに勇者ちゃんは「敵のど真ん中でたまたま手にした剣が聖剣だった」というマジものテンプレ俺TUEEEです。
谷山灯夜 @naz8_8 2018-11-11 10:18:00
ゴブスレ氏の何が異質なのか。ドラクエで語れば「ダンジョンにいるボスを倒してくれ」と頼まれたらきちんと武装してレベルを上げて運に左右される要素を減らしてから向かう、のではなくダンジョンそのものをぶっ壊すという思考になる点です。TRPGやウェブトークRPGではそこそこ出されるプレイングではあるのですが。
谷山灯夜 @naz8_8 2018-11-11 10:25:01
(ちなみに水の都での「アレ」な作戦については、わたしも過去、プレイングで頂いたことが数度ありまして。頂いた以上は「アレ」なことをされたときの影響についていろんな情報を調べて判定しないといけないわけで。○○○とか売る農家や商人については最初から考えておかないとまじでシナリオ崩壊の危機がががが)
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 30日前
作者も零してたよね。 「俺は一体何度同じ説明をすればいいんだ……」って。 つまりはそういうことなんだ。君らがツッコミ所だと思い込んでる設定は既に過去幾度にも渡ってアナウンスがなされているんだ。 君達の想像力が足りてないってだけで、情報を悪意によって解釈する様はゴブリンと同等の浅ましさだって自覚してほしい。
kisara @kisara50 16日前
俺賢けェェェェやろうとしたらフルボッコな帽子男哀れww
kisara @kisara50 16日前
現実の昔のマタギが女禁止ってのは現実の男女の体格差・筋力差があっての話でゲーム的な魔法やレベリングや凄い格闘技のある 世界じゃ常識が異なるのも当然。女勇者見りゃ分かるだろ。
愚痴 @kusoyaro_v 13日前
そもそもTRPGネタの作品なんだから設定ガバガバでも別にセーフセーフ
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