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NHK Eテレ編集部 @nhk_Etele
【今夜11時 え!猫の論文?】 「日本人と猫との深い関係」、「猫に思い出はあるか」 という論文を紹介。淳と、論文の深き世界を味わう! 「#ろんぶ~ん」#Eテレ 10月11日(木)午後11時 www4.nhk.or.jp/ron-bun/x/2018…
リンク ろんぶ~ん - NHK 122 ろんぶ~ん - NHK 小難しくてとっつきにくいイメージがある『論文』。しかし丁寧に読み解いていくとそこには知的好奇心を刺激してくれる「知の結晶」が詰まっている。この番組では、研究者が人生をかけて生み出した『論文』を“ロンブー”田村淳とともに読み解きながら知ることの面白さを味わう。
ごま @goma121
今日の「ろんぶ〜ん」 テーマ、猫だ! ゲストはしょこたん🐱 www4.nhk.or.jp/ron-bun/ “「猫の心に迫りたい」と奮闘する京都大学の若き心理学者チームが、「猫に思い出がある」と結論付けた“実験”とは?” #Eテレ #ろんぶーん
rieco @rieco_maracas
猫に思い出はあるのか。 科学的に明らかにされていない #ろんぶ~ん pic.twitter.com/uZXAmOkTYj
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ちーまま @owaraigasukida
猫はやられたことを忘れないってこと? #ろんぶ~ん
hataboSAN @hataboSAN
猫に思い出はあるのか?という研究にはロマンがありますねぇ
たりあん @tarian1001
猫の記憶力か。少なくとも、半年に一度しか帰ってこない人間の顔を覚えていられる程度には良いんだよなぁ。(実体験) #ろんぶ~ん #ETV
rieco @rieco_maracas
猫の記憶を調べる実験の手順 #ろんぶ~ん pic.twitter.com/oBtkTEwadn
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rieco @rieco_maracas
おやつの入った4つのお皿を用意し、2皿食べたところで引き離す #ろんぶ~ん pic.twitter.com/N05cYHXIOm
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rieco @rieco_maracas
4つのお皿をカラにしてネコを戻すと… #ろんぶ~ん pic.twitter.com/Bxp3OODZ3q
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ゆっき〜・ゆきなこ @marumusica
実家のにゃんこがゴハンをちょっと食べて、残ったのをあとで食べるのは思い出?野生の習慣? #ろんぶ~ん
ゆっき〜・ゆきなこ @marumusica
実家のにゃんこ(下の子)がちっちゃく切ったチクワを気に入って、別日に大きいままのチクワをあげたら「ちわ~う!(なんか違う!)」って訴えてたのは思い出?(笑) #ろんぶ~ん
rieco @rieco_maracas
今度はおやつ、ヘアピン、空の4つのお皿を用意し、1つのおやつを食べたところで引き離す #ろんぶ~ん pic.twitter.com/mujeqzhCAU
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rieco @rieco_maracas
ネコには思い出がある! かわいい #ろんぶ~ん pic.twitter.com/ATkwTb7dVe
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rieco @rieco_maracas
ネコの研究は他の動物にくらべて全然進んでない #ろんぶ~ん pic.twitter.com/sqhWuZ95PQ
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ネコの研究がすすまない理由 #ろんぶ~ん pic.twitter.com/qhAE0Vp8Vz
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マスキュラー @mura_sada
研究対象としても猫は気まぐれなんだ。 #Eテレ
rieco @rieco_maracas
ネコは推理できるのか、の実験 #ろんぶ~ん pic.twitter.com/K8oPWgoxcy
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rieco @rieco_maracas
1匹目の結果だとネコには推理力があるっぽいが、証明には30匹以上のデータが必要 #ろんぶ~ん pic.twitter.com/UODWEpQpTo
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rieco @rieco_maracas
だから少ないんだ、ネコの論文 #ろんぶ~ん pic.twitter.com/ay2n63mPCU
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ちーまま @owaraigasukida
実験に協力したくないくつ下ちゃん #ろんぶ~ん
taketake @taketakesaru
実験をして論文書くというのは大変だろうと、猫の研究の人をテレビで見て思う
rieco @rieco_maracas
人とネコのためにがんばってください! #ろんぶ~ん pic.twitter.com/0v1Hgps7d7
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りんご @twiceggringo
NHKの猫の論文で、猫が実験になかなか参加してくれなくて涙流して笑った❗️ それでこそ猫さま。 人の思うように動かないからいいのよね。 だからこそキテレツな動きとかで癒されちゃうのよ、猫さまは。愛しき猫さま。
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コメント

yume2 @KAAAtosatsu 7日前
あのね。根本的なことだけど、猫は畜生なの。動物の一種に過ぎないの。猫に思い出だの感情だのって人と同一視したがるから、猫飼い馬鹿と愛護野郎がつけあがるんじゃないの?猫の心の働きとかって、分かったところで何か益がある訳?
Andrs @Andrs50686175 7日前
KAAAtosatsu 万有引力を見つけた当初はあまり活用されてませんてしたけど今では通信インフラ、気象観測などで活用されてますよ
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 7日前
金の無駄、必要ないだろって言うけどさ金出してないじゃん。猫可愛い
ばしし @rada_bashishi 7日前
猫を見てたら研究なんてそっちのけになるからとかじゃないのか。
痛い人 @Sogno_Eater 7日前
畜生を上手にコントロールする術だって考えてもまだ将来性が分かりやすい部類だと思うんですけど
@nekooka 7日前
「一度きりの経験を通して偶発的に記銘された記憶を利用できる」っていうのは猫のしつけに利用するよう推奨されていたりもする猫飼いあるあるなんだよな。解明しづらいのはさもありなんって感じ。
大人しめのフナムシ(当社比) @A_193 7日前
猫と言えばミラーテスト突破しないのもやり方の問題なんじゃないかって話が最近浮上してたな
がらえぽ @glaepo 7日前
解明されて制御が可能になった末路は軍事利用かな・・・
カオル @moegikaoru 7日前
一見無駄に見えようとも基礎研究大事 #ねこ可愛い
---------- @yukiokurosaki 7日前
KAAAtosatsu 猫と人との関係性の向上目指してるって書いてるだろ文字読めねぇのか 他に利益があったとしてもお前には関係ないかもしれねーし「個人にとって利益のない研究」なんぞ腐るほどあるんだから黙ってろタコ
@patience_null 7日前
ねこ関連のトピックに音速で駆け寄ってきてねこdisするのが生きがいの人はねこのことで頭がいっぱいなので実質ねこが大好き Q.E.D.
googoo2525 @gg25252525 7日前
しょこたんが猫の番組に出演していることに違和感
haribo @haribon5 7日前
脇の下をぬぐわせてくれる猫が少なくて論文が進まなかったひともいましたね(いない)
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 7日前
KAAAtosatsu 根本的な事だけど貴方みたいな人には関係ない話なので。世の中全てが貴方と同じ価値観で動いてると同一化するのやめた方が良くない?自我の肥大進みすぎでは? あ、この研究否定する貴方が存在する意味あるの?少なくとも私にはないんだけど。
すずみ @666Range 7日前
実験に乗ってくれないで草。 猫だもんね、仕方ないね
電子レンヂ @nyaccy 7日前
おやつから引き離されるときの顔が「!?」ってなっててかわいい…
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 7日前
ホットカーペット勝手に点ける子もいるらしいし、推理力というか「ここをこうしたらこうなる」くらいの論理的思考は出来るんだろうね
なおー @igashiga 7日前
メリットもなければ楽しくもないならノッてはくれないのかなー。猫かわいい。
ねこ博士 @kazukazu_ex 7日前
KAAAtosatsu 君生きててなんか意味あるの?俺には特にないんだけど。
moore @megazines 7日前
里子に出したネコが半年後に里帰りしたときに分かったのは、隠れ場所など家の構造はしっかり覚えていたのに、兄弟は覚えていなかったということ。その半年後の里帰りでも同じ。「フーッ」「シャーッ」と一からやり直し。 「猫は家に付く」に納得。
サンセット @Sunset_Yuhi 7日前
コウモリであるとはどういうことか
aomakerel @aomakerel1782 7日前
現代の数学の基礎も当時はほとんど遊びみたいなもんでしたし電気の利用だって以下略
愚者@11/24ゆゆゆオンリー参加予定 @fool_0 6日前
猫の心の研究が進んでない理由は、先日上がったこのまとめというかツィートを見ると大体納得するw>https://togetter.com/li/1274550
鍛冶屋 @00kajiya00 6日前
ノリノリで実験に付き合ってくれる猫がいたとしても、それはそれで特例案件になりそう
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 6日前
KAAAtosatsu ナミウズムシやアメフラシでも記憶保持の実験が進んでおりましてそれを更に複雑な構造の脳を持っている生物に期待する事は研究段階としてはごく当たり前で別に猫好きの為の実験では無いと思われますが
じぇみに @jeminilog 6日前
「目に見えてすぐ役に立つこと」しか研究しなかったら、人類はいまだに洞窟に住んでて動物狩って暮らしてるんじゃあるまいか
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 6日前
昔、タコの学習実験の論文を読んだことがあるけれど、被験体の三匹のタコのうち、一匹は実験者に水を掛けるので、実験の継続が不可能になったと書いてあったなあ。
gaheki @gaheki 6日前
というか猫のコロンビアポーズの絵がどうにもたまらんのですが
電子馬 @Erechorse 6日前
なるほど〜〜、ああいう思想が科学を殺すんだな〜〜。
たらレバー @dodekai 6日前
誰かが実験して証明(しようと)してくれている、というのはとてもありがたいことですね。
Mongyang @taisyo_2015 6日前
いい研究だ。ここの人は手続きをちゃんとしてる信頼性があるのもでかい。手法学べば、アマチュアでもできるで。この分野は伸びる。動物行動か実験心理の研究室行ってやりたいですと言えば、なんとかしてくれる
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
実験と猫の話ともややズレるけど、ネコ(科の猛獣)に思い出はあるのかと言えば ある。 「ああ、覚えてくれてた…」ライオンの子供を保護した女性、預けた動物園で数年ぶりに再会(動画) http://labaq.com/archives/51796319.html @lbqcomさんから
ルル @after_zero 6日前
haribon5 顎の下ではなかったでしたっけ?
五月 @xf52_523 6日前
引き離す前にあった残りのおやつも食べさせてあげてよおー! 食べたかったんだと思うよー!(半泣きしつつ)
チューハイP @nozomimatuki 6日前
絶対あるだろうと思ったのに無いから言っておこう。 ネコと和解せよ。
Japanese Shinto @revolteaware 6日前
glaepo ネコは犬、特に品種改良の進んだ洋犬と違って社交性が乏しいので、軍用猫の用途はないと思いますよ。 犬でも日本犬は、古武士のようにマイペース、他の犬や人間と協調しにくいため軍用犬には向かない。原始的で、品種改良の進んでいない犬種だから。 犬と猫の共通祖先種はミアキス。犬も原始犬ほど犬というよりネコのような生態を持つ。 身体を舐めて手入れするバセンジー、猫のような声で鳴く江戸時代の半野生犬、今の柴犬など。
messie☆ @fairymessie 6日前
ウチの猫様、数年前のことをたまに思い出してイタズラする。言葉もすごく覚えてるけど、犬のようにコマンドを正確にこなすことは出来ても気分でやらないから証明は厳しい。 猫様は人の思う通りにはならず、イヤイヤでも付き合ってくれないとこが正直。それが神だから仕方ない。
@mouth0717 6日前
猫の研究であると同時にこれは人間を知るための研究でもある。動物の記憶や知性のしくみが明らかになることで、人間も所詮思い上がった畜生でしかないことを我々は知ることになるのだと思う。
@mouth0717 6日前
mouth0717 人間の知性とか理性は社会制度の根幹に置かれることで"正義"と同化しすぎてしまっているので、生理学的な視点から知性とは何かを知ることは必須。神話はそれが神話であるならば解体されねばならない。
駄野良 @touyousha 6日前
こういう研究が進んでいって、何百年かしたら動物とのコミュニケーションがとれるようになってて、「大昔はお互い何考えてるかわからないまま飼ってたらしいよ」「何それ怖っ」てSFな世界が来ねーかなー
ヴァラドール @_Vorador_ 6日前
ねこは世界どこにでもいるけどその土着の野生動物との兼ね合いとかもあっていろいろ難しい問題もあるんですよね こういう研究がすすんでよりよい関係が築けるようになったらいいなあ
三楽斎 @nekokagetora 6日前
うちで買っていた2匹のねこの例。(田舎なので外飼いです)1匹は隣の家のダンボールで生まれ、自宅のこたつに侵入し、ぬくぬくしていたところを捕獲して居着いた猫。最後は隣の家のダンボールで亡くなりました。もう1匹は隣町でバイトしていたスーパーの惣菜コーナーの床下に侵入してぬくぬくしていたところを捕獲した猫。死期が近づいたとき家出をして隣町に向かう途中うずくまっていたのを連れ帰った。どうも生まれた場所を覚えていてそこで死のうと思ってるらしかった。
denev @_denev_ 6日前
パブロフの犬と同じ実験にしか見えない。動物に記憶力があるのは当たり前なのでは…?それとも、精度を測るのが趣旨なのかな。
ike @shin_2828 6日前
KAAAtosatsu なので、そもそもこういう研究には予算が降りにくい、という側面もあるとおもいますよ。
tokutokutokku @tokunawonozomi 5日前
とりあえず 猫はかわいい
footpeas2 @footpeas2 5日前
_denev_ まあ、当たり前でないから論文になるんでしょう。イヌとネコは違いますし。
わんゼット @keremycuvymu 5日前
_denev_ どちらかというとパブロフの犬に近いのは「缶詰を開ける音がすると走ってくる」とかでは。今回のは結構違う話に思えます
山下238 @Yamashita238 5日前
gg25252525 中川翔子さんは「ねこねこ55」という番組にも出演してます。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 13時間前
犬と一緒に育った猫使えばいくらでも付き合ってくれるで。 ソースはわい。
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