キズナアイ問題で騒ぐ森次さんに加勢した池内恵氏に「BBCで組まれたVtuberの特集記事にキズナアイが出ていた事」について色々と質問してみました

池内氏が森次女史の「キズナアイは性的なデザインであり欠陥がある」という意見に同調し、さらに「BBCなどの海外メディアは日本のアニメ・VRなどの文化についてロリコン的だと否定的な報道をしている」と語られていたので、つい先日(10/3)にBBCが組んだVtuberの特集記事について突撃質問をしてみました。 ちなみにBBCは特集記事のサムネイルにキズナアイを大きく取り上げています。 追記︰BBCのサムネイルのキズナアイの画像が粗く編集されていると池内氏も私も認識していましたが、ブラウザの環境のせいでそう見えていただけでした。 BBCは森次女史の言う「欠陥のある性的なデザイン」であるキズナアイのバストアップの画像を特集記事に掲載していた、というわけです。
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Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

基本サブカルなんだから、SNSでこういうやりとりさせておけばいいんじゃないの。ツイッターで粘着してくる子供達と同類の運営だってことでしょう。 twitter.com/w_fei_hung/sta…

2018-10-12 22:08:59
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

そもそもああいうことやってるのが運営の人たちなんじゃない? twitter.com/uchya_x/status…

2018-10-12 22:16:53
uchya_x @uchya_x

キズナアイ、運営サイドはそろそろ本気で警告出さないとまずくないすか? キャラの口からじゃ無くて、運営主体の見解として。 証拠がバッチリ残ってる形で実在女性アカウントに粘着してるのが多数いるとか、シャレになってないよ。

2018-10-12 17:36:10
Masahiro Ono 小野 昌弘 @masahirono

例の残念なNHKの免疫番組の問題については、森次画伯@W_Fei_hungが制作者の視点から明快な説明をされている。ところがそれに対するキズナアイのファンからの攻撃があまりに酷く低劣で目に余る。やはりこういうものは社会の辺縁においておくべきものなのだと納得した。

2018-10-12 22:22:16
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

「ロボット+ヘンタイ」的なもの日本を表現することは欧米の主流メディア(および大衆メディア)でよく行われる。色々なパターンがあるが、まずその一つ。「日本人はVRを恋人にする性的に不能な人たち」という描き方。bbc.com/news/magazine-… twitter.com/RinaK10/status…

2018-10-12 23:22:06
みこあん★ @RinaK10

根拠不明のレッテル貼り。もし海外で評価されていない声が大勢というのであればその根拠をURLつきで明示すべき twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-12 22:53:06
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

「ロボット+ヘンタイ」というモチーフは繰り返しBBCなどで取り上げられますが、きわめつけはこれ。"Sex Robot and Us" bbc.co.uk/programmes/p06… (BBCのiPlayerは日本国内からは視聴できません)

2018-10-12 23:41:20
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

重要なのは(1)BBCがことさらに児童のセックスドールを日本の取材対象として選んでいること。そしてそれが、(2)より低俗とされるイギリスのタブロイド諸紙にこぞって取り上げられ、「日本の」「日本の」と連呼されて受容・拡散されていることです。まずデイリー・ミラー。dailymail.co.uk/femail/article…

2018-10-12 23:41:20
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

いや私はこれらの報道があるから日本の文化を変えろとは言っていません。皆さんの主張と違って「欧米で高く評価はされていないよ」ということを示すために、典型的で評判を呼んでいる報道例を挙げただけです。そのことは毎回のように何度もことわっています。 twitter.com/air_spirit/sta…

2018-10-13 01:11:25
A_T @air_spirit

@chutoislam 海外ではBBCではって、海外メディアやタブロイドがどう書こうが、それによって各国の文化的な行動を変える必要があるとは思えません。出羽守じゃないですけど、中東イスラムにも同様に特異な文化があるように、日本にもあり、市民には違和感なく受け入れられてる。それに問題があるとは思えませんね

2018-10-13 01:06:59
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

@chutoislam キズナアイ含めVtuberについては既にBBCで特集記事も組まれているんですけど これについてはどう思いますか? bbc.com/capital/story/…

2018-10-13 01:34:52
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

BBCのウェブサイトではちゃんとコードをBBCの基準に合わせて体の線を露出しないようにしていますね。それに対してNHKは、よりによってノーベル賞解説の場面で、ここで湧いてくるような子供たちにおもねって、不用意にサービスしたのでは。 twitter.com/Aid_y_t_k/stat…

2018-10-13 01:44:26
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

内容のことについてお聞きしたいです。NHKの事については質問していませんので答えて頂かなくても結構です。 twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-13 01:46:59
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

BBCのウェブサイトの内容について、今回の議論で論点となっているところを答えたんだが。答えを聞く気がないなら質問しないでください。 twitter.com/Aid_y_t_k/stat…

2018-10-13 01:50:14
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

「BBCが日本のロリコン文化について否定的に触れ、低俗なタブロイド紙がその点を拡散している」と仰っていましたが、ではなぜキズナアイがサムネイルに表示されているこちらの記事ではそのような「コードに抵触する」デザインについて全く触れられていないのでしょうか?見解をお聞きしたいです。 twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-13 01:54:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

VTuberの可能性を取り上げる番組だから否定的な側面には踏み込まなかったのだと思います。サムネイルもコードに触れないように体の線を描きこんでいない絵を使っています。運営がこういうところに気をつければグローバルな展開も可能でしょうが、Twitterの擁護者におもねると成人男子向けになります。 twitter.com/Aid_y_t_k/stat…

2018-10-13 02:02:03
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

もし件の森次女史の指摘が世界的に見て正しいものだったのなら、「BBCがキズナアイをサムネイルに起用する事自体がおかしい」のです。わざわざ「デザインに欠陥のあるVtuberを起用してクレームが殺到する」ようなリスクをBBCが犯す必要はありません。 BBCはキズナアイのデザインを問題視していません。 twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-13 02:06:52
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

このオッサンおもしろいなぁ BBCがキズナアイ含めVtuberを(技術的な可能性という観点にしろ)評価してるって自ら認めてしまってる 見事にこっちの誘導に乗ってきた

2018-10-13 02:08:34
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

「エロすぎて見ただけで女性に不快感を与えるようなデザインのキズナアイ」を天下のBBCが起用する意味が全く無いんだよなー それこそばあちゃるとかでも良いんだよ

2018-10-13 02:09:56
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

だからBBCはクレームがつかない絵を選んでるんだよ。 twitter.com/Aid_y_t_k/stat…

2018-10-13 02:13:59
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

いやおかしいですよね? 海外の人はこの記事を見ますよね。 サムネイルのキズナアイについて検索する人がいます。 その人はキズナアイのデザインを見ます。 「BBCに何故このような性的なキャラクターをサムネイルに起用したのか苦情が殺到します」。 ジャギー入れてるとかは全く関係ないんですよ。 twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-13 02:16:46
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

BBC自身はうまくコードの内側でやっているから、BBCに抗議も殺到もしないし、もし何か言われてもBBCは相手にしないんですよ。報道の際はなるべくコードに触れないものを使う。コードに触れるものを見せる時は衝撃を受けて泣いて見せたりして「対象を認めてない」ことを示す。 twitter.com/Aid_y_t_k/stat…

2018-10-13 02:22:04
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

ですから、BBCは何故そうしたリスクを犯すのですか? 「コードの内側」をくぐらせるような方法(画像編集)まで用いて、キズナアイを「技術的に可能性のあるVtuber」の代表のように扱う意味はありますか? 数あるVtuberの中からBBCがキズナアイを選んだのは彼女のデザインを問題視していないからですよ。 twitter.com/chutoislam/sta…

2018-10-13 02:27:13
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

いや苦しいわ 相手の俺から見ても苦しすぎるわ

2018-10-13 02:28:07
ひなP 🍥 @hina9500

@chutoislam 試しにBBCのWebサイトに掲載されているキズナアイの画像を確認してみましたが、実データは1600*640ピクセルとかなり大きく、体の線もBBC以外で見られる画像との違いは見受けられません。体の先を書き込んでいないように見えるのはBBC側の配慮ではなく、Webブラウザの都合では?。 pic.twitter.com/5rtfAAru6I

2018-10-13 02:34:11
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aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

「キズナアイ問題で騒ぐ森次さんに加勢している池内恵氏に「BBCで組まれたVtuberの特集記事」について色々と質問してみました」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1276069

2018-10-13 03:14:26
aid🍃🥜 @Aid_y_t_ak

えぇ……池内さん普通に今もツイートしてるやん 完全に論破されたってことか……

2018-10-13 03:17:41