女性が痴漢AVをよく見てることについて

思いつきのまとめ
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ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

女性が「痴漢」でよく検索していることについては 「女はやっぱり痴漢されたいんじゃねーか!」 という結論に紐づけるのはおそらく早計で、 「自分から指示も要望も出すことなく一方的に確実に(ここ重要)快楽を入力されるシチュエーション」 の一つとして痴漢モノを利用しているのではないかなと

2018-10-13 11:04:28
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

痴漢モノAVは、いわば「人間の形した触手モノ」であると理解してます。 触手は実写でやるとなかなか特撮感が出るしどうにも嘘くさくなったりするけど、痴漢モノAVはね、生身の人間だからね、そこまで特撮にはならないよね

2018-10-13 11:05:59
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

SMのSはMの意思を読み取れる人じゃないと意味がない、みたいな前提の共有があるのが「AVの中の痴漢モノ」であって、現実における犯罪の痴漢は、意思疎通もしてないし相手の意思や要望も読み取ってない上で一方的に触れる暴力なので、Mの意思を読んでないただの暴力と化したSみたいな状況なのでは

2018-10-13 11:08:05
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

女性はコンテンツの一つとしての痴漢モノAVやレイプモノAVや機械姦AVを楽しむ自由はあるし、本人が相手と同意の上でレイプごっこや痴漢ごっこをするのも自由であるし、でもその上で、合意なく強制的に意図せぬ相手から痴漢されたりレイプされたり監禁されたりするリスクは減らしていかないとダメ

2018-10-13 11:13:44
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

という話なんじゃないかなあと思っている

2018-10-13 11:13:52
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

合意が無いのがダメよね、合意と意思疎通ね

2018-10-13 11:14:13
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

しかし私が今書いてる理想論も、突き詰めれば「もっと個々人に分けて対応せよ、パーソナライズせよ」という話になる。それはちょっと前に書いた、「一つの属性でくくらずに、個人個人の差異を認識して個別に対処せよ」という話であって、それって頭の容量を食うのよね。

2018-10-13 11:18:20
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「女はAVで痴漢モノを検索してるから痴漢されるのが好き」 って短絡的に理解するのって、簡単だし頭使わないんだよ。疲れなくて楽なんだと思うよ。 「男はとりあえず〜〜しておけば喜ぶ」 に類する乱暴さなんだと思うよ。

2018-10-13 11:19:47
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「Aさんは〜〜が好き、Bさんは〜〜はダメだけど△△は好き、Cさんは宗教上の理由で△△はダメ」 なんて、大変でしょう 人の顔が覚えられないと嘆く人もたくさん居るのに、況や個々人の信条嗜好をや

2018-10-13 11:23:12
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「どうせ叶えるのなんて無理な願いなんだからやめろ」とは言わない。 目指すだけ目指したほうがいいし、できるだけ叶った方が生きやすくなるとはおもう。 だけどそこにかかるコストは小さいものでは無いってのを把握してないと、なかなか叶わないことにストレス感じてしまうんじゃ無いかなと思う

2018-10-13 11:24:55
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

「多様性を認める社会」という言葉がうたわれるようになって、それによって生きやすくなった側面も生まれたりして、そして多様性があることによって、その違いそのものから衝突も生まれたりしてるけど。

2018-10-13 11:28:41
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

多様性があることのデメリットって、「自分とは違う人間と共存しなきゃならないこと」 という側面だけじゃなくて、こういう、「個々人ごとに対応できる記憶力と想像力と配慮」に必要なリソースもかなり大きな負荷になってるんじゃないかなって最近思う twitter.com/picca009/statu…

2018-10-13 11:30:18
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

パーソナライズな対応、サービス業だと求められがちだけど、本来はそこまで多くの人間に対してパーソナライズって難しそうよね.....

2018-10-13 11:39:25
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

パーソナライズした対応を「家族のみに限る(家族の友人やご近所づきあいにすら向けない)」と徹底することで、家族内に向けるパーソナライズな対応の品質を保っている人を身近に知っているけど、あれは「愛想」を犠牲にするものなので、社会性と天秤にかけるとなるとなかなか難しそうである

2018-10-13 11:40:30
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

愛情(配慮のリソース)を家族以外に無料配布しないことによって、家族と認めた人間に対しては大量に配慮リソースを注ぎ込めるようにしてる場合、家族の中の人間は恩恵にあずかれるけど、あれは節約術に含まれるんだろうか

2018-10-13 11:43:05
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

twitter.com/picca009/statu… クラスメイトの顔も覚えられないと嘆く人間にも、それらの的確な配慮と対応を可能にさせる技術として、全てのパーソナルデータを電子化していつでも誰もが閲覧できるようになれば、不可能では無いけど、そこにあるのはプライバシーの壁だ

2018-10-13 11:58:40
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

グーグルの広告機能は、本人の趣味嗜好から本人について探ろうとしているという意味では、その技術はもう始まっているとも言えるし、グーグルの巨大なコンピュータをもってしてもあの程度までが限界、とも言えるかもしれない。じゃあ人間の脳一つでどこまでできるのやら。

2018-10-13 12:00:23
ガフの扉を開けたきもぴか @picca009

婚活アプリでプロフィールを入力するのも、ある種のプライバシーのデータ化なんだろうかなあ

2018-10-13 12:03:45

コメント

はるこう @harui_harukou 2018年10月13日
単に「フィクションとリアルは別」って話じゃないのかな。ホラーが好きだからって実際に殺人鬼に襲われたい人はそうおらんでしょ。
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ougontokei @ougontokei8 2018年10月13日
オカルトマニアは実際にUMAに会ってみたいけども。無責任享受は私もそう思います。空からヒロインが降ってきた。壁から尻が生えてる、みたいな事と同じでしょう。熟女だって相手上位の関係性だろうし。男性向けだって得意じゃないですか、享受するだけ。
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権力の狗 @daken3gou 2018年10月13日
男女問わず“安全に”倒錯趣味を楽しみたい人が居る、と考えれば痴漢モノAVを見る女性が居るのは別段不思議でも何でもない。NTRモノ見てる男が全員パートナーをNTRれたい訳じゃないのと同じ。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018年10月13日
男だって別に奥さんリアルで寝取られたいとか思ってるわけじゃねーし、 リアルでレイプしたいと思ってるわけじゃねーし、 リアルのアヘ顔なんぞ耐えられないし、 リアルで顔面の半分近い目ん玉持った奇乳女と寝たいわけじゃねーぞ
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いかおとこ @mororeve 2018年10月13日
ほんとにそうよね。痴漢されたいって言うより、周りの人にバレないとかそういうシチュエーションが良いとかもあるだろう。例えば人の前でこっそり触られるのがあったらリアルでは嫌だけど見たいって思う。
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他人 @Messiah_Justo 2018年10月13日
「性的に解放された人々」は「性的に抑圧された人々」よりも、よりエロティックな性行動を優先する傾向があるはずです。まあ、ここまでは誰にもわかりますね。「性的に解放された」はず人々が保守的なセックスを重視するのはおかしいからね。そうなると保守的、とはなんだこら、て疑問が当然浮かぶと思います、えーそれは要するに「(功利的)価値の形成が伴ったセックス」のことです。
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他人 @Messiah_Justo 2018年10月13日
「性的に抑圧された人々」というのは「お金のため」「共同体秩序のため」「愛のため」「種の存続のため」というような「価値の形成が伴ったセックス」しか許されないが故に”性的に抑圧”されているわけです。じゃあ、そのような諸価値から「解放」されるとどうなるか?セックスが(功利的)説明を脱ぎ捨てたらどうなるか?
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他人 @Messiah_Justo 2018年10月13日
当然「見ず知らずの人間」に「労りや思いやりがなく」ゴミのように扱われる「説明がつかないセックス」の方がずっと「エロティックであり、解放されている」がということになるわけです。「金銭的なやりとりがない」ならさらにエロティックで、相手が「人間」ではなく死体や機械、動物のような種の存続がかなわないものなら、もっと「解放されている」ということになるはずです。
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他人 @Messiah_Justo 2018年10月13日
つまり人は「性的に解放されてしまう」と「価値を形成する可能性のより低い行動を取ることが正しい」というメッセージに従って非人間的な行動から快感を引き出そうとすることが避けがたくなるわけです。でもね、1000人に1人程度なら「そういう人」がいても別にどうと言う事もないんですよ、本当はね。けれども「みんながそういうことをすると困る」からタブーというのがこの世にあるわけです。
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aomakerel @aomakerel1782 2018年10月13日
当たり前の話なんだけど時々バカな理論で煽り出す人いるよね…
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denev @_denev_ 2018年10月13日
当たり前のことを難しく言ってるだけのような
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べにやごろう @56Ven 2018年10月13日
男性が男優視点で楽しんでいるとは限らないように、女性が女優視点で楽しんでいるとは限らないのでは
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地球ネコ @c9nk 2018年10月13日
「痴漢」で検索する女性の大半は、痴漢モノのAVを探しているのではなく、痴漢に遭わない対策法を調べているんじゃないだろうか。
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Chariot @BLACK_RX_24 2018年10月13日
「リング」が流行ったからって「呪いのビデオを見たい訳じゃない」し、「呪怨」が流行ったからって「伽耶子の家に入りたい訳じゃない」。「ペニーワイズの雑コラ」が流行ったからって「実際にハァイ、ジョージィ…」ってされたい訳ではない。とそういう事でしょ?
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くりす @crystal970499 2018年10月13日
痴漢ものAVがわりと好きな女ですが、AV見てるときって、自分がこうしたい、こうされたいとか思ってないです。おお〜エロいなあと第三者としてときめきたいだけ。で、「周囲に人がいる状況でこっそり触られて、羞恥に悶えたり、意に反して気持ち良くなっちゃう姿」ってエロいなあと私は感じる、というだけ。その「作品としてのエロさ」な好みと、自分自身が恋人や他人に同じことをされたいかどうかは、全く関係ないんです。どうも、この点(AVの好みと自分がしたいかどうかなや関係)は男女差が大きい気がするんだなあ…
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永久凍土 @aqtd 2018年10月13日
基本人間ってのは遠い昔から「物語」が好きだから、痴漢ものAVも物語と言えば物語だよ。気分だけ、他人の人生の美味しいところだけ、気が向いた時に摂取したいのよ。だからリアルとは全く別次元の話。リアルはそんなに都合良くないからね。
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りざ @rizariza2017 2018年10月13日
「痴漢」と「痴漢ものAV」や「痴漢プレイ」の間にはマリアナ海溝より深い溝がある
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心技 体造 @mentalskillbody 2018年10月13日
バイオレンスが嫌いでもバイオレンスのある映画を楽しむ事もある。痴漢が嫌いでも痴漢が主役のようなAVを楽しむ事もある。すでに指摘されていますがホラーなどもそうでしょう。痴漢AVを嗜む女性がいても何も問題はありません。他者の見ているAVを調べ上げて他者の性癖に妄想じみた持論を展開している側が気持ち悪いだけですね。
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018年10月13日
>痴漢モノAVは、いわば「人間の形した触手モノ」であると理解してます。 は〜〜〜〜〜なんだかえらく納得してしまった。個人的にはめちゃくちゃ"わかる"
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賢い消費者の物理(原子力発電と女性専用車に賛成します) @kashikoi_btr 2018年10月13日
女性が「痴漢」でよく検索←真偽不明 女はやっぱり痴漢されたいと結論する輩が存在←真偽不明
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2018年10月13日
えぇ〜めっちゃ当たり前のことだけどそんな長々と語りだしてどうしたの〜!?と思ったらセルフまとめで納得。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年10月13日
「ホラー映画好きって事は殺してもいいんだよね?」とはならねーだろ
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しらせ @shirase43 2018年10月13日
男性がレイプモノを見ているからといって現実にレイプしたい訳じゃないと言っても聞き入れてもらえないんですが
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貝塚英輔 @598424929632 2018年10月13日
>男性がレイプモノを見ているからといって現実にレイプしたい訳じゃないと言っても聞き入れてもらえない 聞き入れなさそうな方々も「ゲイの男性がレイプモノを見ているからといって」と言い換えた途端諸手を上げて首肯してくれそうな気がしなくもないですね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2018年10月13日
警察は性犯罪の被疑者について家宅捜索して出てきたAVや雑誌などを「そういう願望がある証拠だろ」とか言うらしいですけど、そもそもそれおかしいんですよね
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ビッター @domtrop0083 2018年10月13日
いや、そんなん当たり前やん。けろけろけろっぴが好きな女性にリアルカエルを突き付けるようなもんだろ。
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yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年10月13日
痴漢AVが多いから男性はー、とか言ってる奴がいた気がしたが、そういう奴はこの結果をもって批判したいね。
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はくしんかわ @sato231031 2018年10月13日
えっAVってフィクションでしたよね?
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年10月13日
痴漢AVでフェラ入ると萎えるのはこれが理由か?
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若竹 @BKGMU66JS 2018年10月13日
AVはファンタジー。感情移入して楽しむものだって先輩が力説してました
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夜鳥🌕気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2018年10月13日
そりゃそうでしょ みんなが警察物を警察官になりたいって思ってみるわけがないじゃん
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marumushi @marumushi2 2018年10月13日
そのあたり前の理屈を無視して今現在も男を殴り続けている問題について「男と女は違う」の一言で済まされていて脱力した
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くりす @crystal970499 2018年10月13日
crystal970499 男女差云々は余計でしたね。ごめんなさい。
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yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年10月13日
一応、痴漢AVが好きなことが悪いこととか全く思わないよ。ただの趣味だもの。
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ましろ@GOTOイベントにぷち期待😁 @mashiro_33 2018年10月13日
AVはファンタジー。あ、こいつそーいうプレイを望んでいるのかと思っている男がいたら只の素人DT認定でいいからw
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年10月13日
つか、痴漢したい願望が有ろうが無かろうが痴漢されたい願望が有ろうが無かろうが別に構わんやろう。それが男であろうが女であろうがそれ以外であろうが。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018年10月13日
どんな趣味志向でも、願望と「行っても良い事」を区別できない人はいるでしょうからねぇ。
3
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年10月13日
「自分はこう思ってます」を超えて、「他人はこう思ってるはずだ」なんて言うのはどっちに転んだって失礼な話なわけで。「置換されたい願望がある人間が居たらダメなのかい。」と言いたいわけよ。
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餡麵麭男 @dufqo 2018年10月13日
任意のマゾヒストに対して、サディストが存在し、適切な攻めをすれば、満足させることができる
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カカオ30% @hyakusiki1017 2018年10月13日
分かりみ~。私も痴漢モノのエロ漫画好きだけど痴漢はされたくない。あれはファンタジーだから良いのです……。中には痴漢されたい願望の人もいるのかもしれないし、いてもいいと思うけど、痴漢されたくない&したくない人を巻き込まないよう、そういうプレイを合法的に楽しめる場所でやって下さいまし。
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leper @output201 2018年10月13日
こんなん犯罪者キャラが好きなやつとかホラーとかでも同じやん
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年10月13日
イケメンなら何でもいいんだよ。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2018年10月13日
あたし男だけど美少女になって触手に快楽攻めされたい
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ニシオカキョウヘイ 試聴は固定ツイートから @kyohei240k 2018年10月13日
ひとの性嗜好をひとりひとり覚えておくのもたいへんだけど、そもそも知ること自体がたいへん。。。
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小鳥パコ @jyajyamarukun 2018年10月13日
痴漢ものはシチュエーションに無理がありすぎてファンタジー飛び越えてお笑いになってしまう…
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年10月13日
虚構と現実は同列に出来ないというだけの話。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年10月13日
昔の彼女はラブホのテレビで痴漢物やレイプ物に笑いながらツッこみ入れてたな。
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- @nyaccy 2018年10月13日
途中までしか読んでないけど、「女性が痴漢を検索している」というのは「エロサイトで」という意味?「電車で出会う痴漢をブッコロス方法」ではなくて?
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渚稜 @nagisaryou 2018年10月13日
女性の方が客体願望がある人が多いってだけの話と思う。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年10月13日
AVにしろ漫画にしろ、あくまで「フィクション上のお約束」がたくさんある、現実のそれとは離れたものなので「「ねーよ」とツッコミ笑いしつつ楽しむ」としての消費のされ方もあると思いますね。
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せんたく @senn_taku 2018年10月13日
仕事嫌いだけど経営系ゲームだってやるよ
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年10月13日
痴漢は痴漢でも、詩子おねえさん的な痴漢シチュだと思うんですがそれは(名推理)
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Wisp @wispyr 2018年10月13日
ougontokei8 の「無責任享受」って、良い言葉だなぁ…、なんか思考を整理するのに凄く役立ちそうな気がします。「虚構」は現実に対する願望と唱えられがちですが、「現実的には様々な問題・責任が生じることを、虚構によって無責任享受出来る」という機能は確かにある。時代劇が流行るのも、「弱きを助け悪を倒す」という立場を「無責任享受」出来るからである。なるほど。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年10月13日
女性にとって「痴漢」はアダルトワードではなくて、「犯罪被害ワード」ではないのか。
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- @nyaccy 2018年10月13日
[c5517325] なるほどー。私も痴漢モノレイプモノ好きで、Mッ気があるっていう理由のほかに、こういうのって罪悪感少なく見れるんですよね。女性がノリノリなやつって、「自分からこんなに欲しがるなんていやらしい、下品」という抵抗感がやっぱりあって、強制的なモノって「されてるほうだから…自分が望んだわけじゃないんで…」みたいな言い訳が心の中でできるっていうか。BLの流行にも「自分(女性)不在でいられるから」という要因がありますが、同様の女性は意外と多いのかもしれませんね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年10月13日
バーチャルと日常は切り分けようよとしか。スプラッター好きでもリアルじゃ血を見られないってあるだろうし。
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デジャヴ丸 @Information_aka 2018年10月13日
自分は陵辱物やNTR物といったインモラルなAVがめちゃくちゃ好きだけど痴漢ものはどうしても興味湧かなかったから男女両方にも人気あるの知ってすげー驚いた。男だけだったらへーで終わったけどまさか女性人気もあるとは…ちなみにそれで好む女性が痴漢願望あるとかは全く考えなかった。自分もレイプや浮気をされたい所かめちゃくちゃ嫌だし
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九銀@半bot @kuginnya 2018年10月13日
ちょうどゴブリンスレイヤーが放送されてるけど、ゴブリンスレイヤーの世界で生きてみたいと思う人はあんまりいないと思う
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年10月13日
詩子おねえさんの性癖がメジャーだった事の証明やろ(動画6分40秒から) https://youtu.be/Ve5_o5Ta3fM
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2018年10月13日
この結果を見て「女性は痴漢されたい」と思う奴は文句なしの馬鹿だし、仮に百歩譲って痴漢されたいのだとしても上位ワード的に考えて「レズビアン美女の舌で痴漢されたい」のであって「キモいおっさんの指で痴漢されたい」ではない。
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Moku1738 @User_1738 2018年10月13日
レ〇プ願望がどうとか言われてるし、多少はね?
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にわまこ @harmonics1024 2018年10月13日
女性が痴漢されたいわけじゃないのは当たり前の大前提として、女性向けエロ漫画は「無理やり求められたから仕方ない」という筋書きが圧倒的に人気でリアルの価値観もある程度反映されているのではという話はよく聞く
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* @romiromidondon 2018年10月13日
すでに書かれてるけどフィクションだから仕事だから見れるんだよ。女優も男優もお金貰ってて、まあ、撮影場所があれな時あるけど、周りをスタッフが囲ってて、胸出しても尻出しても恥ずかしくない環境が整ってるから見れる。
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* @romiromidondon 2018年10月13日
ただし過去の経験と切り離せない部分もあって、制服ものの痴漢AVは見れない。痴漢AVを見る女性は理解があるんだ!と単純に考えると、色々な実体験から地雷踏むよ。そっとしておいてください
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2018年10月13日
yokoshimanaruko ちなみにFANZAの男女別検索ワードTOP3は男性「1熟女 2巨乳 3人妻」女性「1クンニ 2痴漢 3レズ」となっております。個人的には年齢層が高ければ高いほど「近親相姦」というワードが上位に入ってくるところが闇が深いなと思いました。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2018年10月13日
そもそも「よく検索されているジャンル」と「人気のジャンル」って微妙に違うでしょ?あそこはトップページ直下に人気のある動画や新作動画がずらずらっと並んでるから、そう言うので満足する人(マジョリティ)は検索する必要があまりないんじゃないの?
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伍長 @gotyou_H 2018年10月13日
女とエロコンテンツの話(漫画描きなども含む)になると、何においても願望だされたいだとかいうクソみたいなこと抜かす男が発生するけど、いないとは言わんがまずありえない、というのも都度言われてるわけで・・・
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甘口 @amakutisosu 2018年10月13日
このデータから汲み取れる一番の教訓はやはり「やたらと大きな主語で話をしようとするな」ということだと思う。個別に見るべきことは個別に見ないといけない。本来女性が「痴漢」でAVを検索していることを必死にあれこれと理屈づける必要はない。性的なことに限らず同じ行為が時と場合と相手によってはOKになったりダメになったりするのは当たり前のことであってそれはダブルスタンダードなんかではないからだ。個別に見るべきことを無理に大きな主語の統一理論で語ろうとする自称フェミニストに気をつければ済む話ではないのか。
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おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 2018年10月13日
自分個人にとっては拍手をしたいほどその通り。同様に完全拘束おもちゃ責めものも好きですね。 AVと自慰というのは(自分が触られてないだけに)自分が最も心地いい状態を脳内で作り出すことができる。 でも実際のセックスはもっと繊細で、相手とのコミュニケーションという面が強いし、体調や気分によっては、好きな相手で好きなプレイでも大して気持ちよくなかったりもする。 いわんや苦手な相手や見も知らぬ人にされるとどうかって話。恐怖が先に立つに決まっている。性行為っていうかカツアゲみたいなもんですよ。
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痛い人 @Sogno_Eater 2018年10月13日
AVもエロ漫画もBLも、痴漢モノでされる側が一通り気持ちよくなる前にする側が(挿入等で)気持ちよくなろうとする作品は滅んでほしいと思っています(過激派)
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とら @tora_tig 2018年10月13日
二次だろうが三次だろうがリアルとフィクションの区別がつかない人間の言うことをまともに取り合ってはいけないということでしかないよねぇ
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年10月13日
女性も痴漢モノ観るっての、昼ドラのドロドロ設定とか好きなの考えたら納得じゃない? こんがらがった複雑なモンは確かに面白いと思えるわ。どうせ我がじゃないし。
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重-オモ- @__oMo__ 2018年10月14日
エロ漫画家は作品について「実体験ですか」と聞かれることがあるという話を以前見かけたが、殺人が出てくるミステリ作家や犯罪を扱う作家などがそういう質問を受けることはおそらく殆ど無い。性的な話になると実体験や願望と考える人が増えるのは何故か。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年10月14日
寝取られモノが好きなやつだって実際に寝取られるのは嫌だろうし、そういうことだろう
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からす @y0uchan111 2018年10月14日
ゲイじゃない腐男子とか居るそうですし
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月14日
踏まれたい男はたくさんいても本気で踏み潰されたい男はあまりいないのと同じでしょう
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にわまこ @harmonics1024 2018年10月14日
ミステリが殺人願望と言われにくいのは基本的に殺人シーンを求めて楽しむジャンルじゃないからなのも大きいと思うし「現実の事件をサスペンスドラマ感覚で楽しむ」層はオタクに限らず幅広かったりヒーローや渋い男のフィクション見て憧れたりするようにエロ分野でもそういう願望を持つ人間が中にはいる、って発想自体はそこまでおかしくないと思うよ
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味噌カッツ @freakykombat 2018年10月14日
ただ、今回「痴漢モノを見る女性が多いこと」について、「痴漢と痴漢モノは別。あくまでAVはフィクションの世界だから」というロジックを持ち出すならば、「美少女イラストが」「美少女アニメが」「萌え絵が」と男ヲタを叩き出した瞬間に今回の一件が牙となって食らいつくことを女性は憶えておくべきだ。
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卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年10月14日
nagoshimaru ええ、そのはずなのに第三者として痴漢もののAVを検索して楽しんでらっしゃる女性が現にいらっしゃるんですよ。ちなみに女性向けエロ漫画や女性向けの普通の漫画もなぜか女性が無理矢理やらされる作品が多いんですよ。しかもそれに対して肯定的。まぁ現実と仮想は別って話ですね。ちなみに男性からしても痴漢っていうのは「犯罪被害ワード」ですよ。
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* @romiromidondon 2018年10月14日
AVはフィクションはだからOKだけど萌え絵はダメ!という論調なんて一度も出ていないのにいきなり大上段に構えられて困惑するなどした。そもそも萌え絵ダメ層と被ってないし
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ふれーりあ @_dmp 2018年10月14日
[c5516561] わ、話題のソース元がFANZAって話はまとめ中には無いわけでして(精一杯の養護) それが真っ赤になるまでいいねついてるのには頭を抱えたくなりますが
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* @romiromidondon 2018年10月14日
私はAV見るけど興味ない人も嫌いな人もいるわけで、こんなとこの一意見をもって「女だってAVはフィクションと言ってた」と人をダシにしないでね。自分の言葉で語ってどうぞ
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ヒクイドリ @6tSbQCvKM58Aozi 2018年10月14日
痴漢モノが検索されやすいのって割とAVの中ではメジャーだからってだけの話じゃないかなぁ。 痴漢漫画探す方だけど痴漢のシュチュエーションってよりは女の子の快楽落ちがメインな気がする。 触手モノと共通部分があるってのはなんか納得。
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2018年10月14日
①女性は痴漢されたがっているなどという愚かな考えを持たない。 ②女性が痴漢AVを見る理由を、特定の属性を持つグループを叩く棍棒にする為、あまりにも無茶苦茶な理論で解釈しない。 以上二つの点を守ることがまず大前提として、その上での考えは色々あるだろうね。で、このまとめみたいな考えは中々面白いし、割といい所を突いてると思う。
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プリビリード @prbrd1 2018年10月14日
いやそりゃ俺だってデスゲーム物のマンガとか好きだけどデスゲーム参加したいとは思わないよ。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
世の男性は「知らない女性に触りたい欲」「触りたくても我慢してることを褒めてもらいたい欲」「知らない女性に触られたい欲」どの欲が一番強いんだろう。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
多くの男性にとって「褒められる」「触られる」が満たされてさえいれば、「自分から女性に触る」はそれほど重要ではない気がするんだよな。だから痴漢ものレイプもののランクはそれほど高くない。せいぜいスパイス程度。
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捨てさん# @beryberychan 2018年10月14日
メッチャ分かるわ〜 女が気持ちよくなってない系のエロは全然萌えないわ。アヘ系も想像の範疇外すぎて萌えない
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冶金 @yakeen4510 2018年10月14日
「よくみてる」ってどのぐらいの頻度のことをいうのかすら曖昧だと思うんだが。
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あぶらな @ab_ra_na 2018年10月14日
romiromidondon の「層被ってない」が全てだよなあ。いや厳密に言えばダブスタ屋も当然いるとは思うんですが、それは「その人がダブスタ」の域を出ない。
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あぶらな @ab_ra_na 2018年10月14日
大体これあくまで「男性向けAVを見る女性」の間で痴漢物が人気って程度の話なわけで、ありえない仮定だけど仮に「そのランキングに貢献した女性はみんな痴漢されたい女性だ」としても、その程度じゃ「女の大多数が痴漢されたがっている」みたいな判断はできないよなあ
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
もちろん痴漢ものを好んで観る男性もいるが、逆にカストリ酒のように仕方なく味わう男性も多いのではないか。別にポルノではなくても、知らない人とぶつかって一目惚れ、知らない人を助けて感謝されるなど、数多のフィクションで存在する。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
男性が女性に性的な行動を取り、女性がそれを嫌がる。それは話のテンプレとして創作しやすく、演技しやすく、リアリティとして受け入れやすい。A定食。嗜好の必然性だけではなくて、需要と供給。メジャーだから買う。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
痴漢ものの痴漢性が受けているのではなくて、普遍性が受けているのでは。
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風呂メタルP @hurometal 2018年10月14日
痴漢AVってレイプもんだよな。あんな痴漢いねぇよw
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月14日
真の邪悪は痴漢やポルノのような小物ではない。部活で生徒が死ぬまでしごき倒す顧問。運転士をこき使い列車事故を起こす鉄道会社。違う男の子供を夫に育てさせる女。女を孕ませては子供堕ろせを繰り返す男。虐待。父親に子供を会わせない母親。それを知らないはずのないあの連中。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月14日
「ロリ漫画を読んでいる奴」が必ずしも「実際の少女に乱暴したい」と考えている訳ではないように、痴漢AVもただのファンタジーであって、「コンテンツとして楽しむ事」と「実際に痴漢に遭う事」とは別だと考えるべきだと思うよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月14日
こんな事で「女性は痴漢願望持ち」とか言ってしまう場合、「ロリ漫画オタクは性犯罪者予備軍」も通ってしまうし、フィクション愛好イコールそれとしてしまうのは危険かつ無意味。
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ぬめりけ @pokute55 2018年10月14日
自国が戦争することを望まないし、自分が不治の病にかかりたくもない。勿論、他国が空襲でで滅茶滅茶になるのも見たくないし、闘病の末死んでいく他者を助けたいと思う。でも敗戦を描いた映画も、サナトリウム文学も売れるし、それらを堪能して泣くのは普遍的な趣味であることは誰も否定しない。それに近いのでは
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まあ @666maamaa 2018年10月14日
AVは観ないけど(ナマモノ苦手)痴漢もの好きな女です。痴漢は秒で滅んでほしいけどプレイとして残るのはアリだと思う。もちろん現実でされるのは嫌。 対人の触手ものっていうのは本当に的を得ていて、くやびくであればなんでもいいんです。クリムゾン的な
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Chariot @BLACK_RX_24 2018年10月14日
俺だって麻雀好きだけど「じゃあ血をかけようぜ」って絶対嫌だし
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中津徹(遺伝子組み換えでない) @nakatutooru0626 2018年10月14日
痴漢物AVは人の形をした触手…… けだし至言だな……
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いかおとこ @mororeve 2018年10月14日
かつてこんなに共感を呼んだセルフまとめはあっただろうか。
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くりす @crystal970499 2018年10月14日
え、私的な時間空間でファンタジーとしてのエロを個人的に楽しむのと、公的な場に女体をエロく表現した絵や写真があるのを受け入れるのって全然別な話ですよ
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@PUBG_OFFICIAL 2018年10月14日
痴漢モノAVを見る女性は痴漢されたがっているわけではない、はちゃんと肯定されるのに、ロリエロ漫画を読む男性は現実で児童と性交をしたいわけではない、が全否定されるのは何故???
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年10月14日
crystal970499 何をもって「エロく表現されている」と判断するかって、個人差が有るからなぁ。だから、日本では「エロはダメ」じゃなくて「猥褻はダメ」として、(一応)何が猥褻かは警察や司法が指針を提示してるわけで。
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裏垢だけど青 @colorful_oil 2018年10月15日
する側視点で見てたりもするんじゃないか、と思いました
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月17日
「自分から指示も要望も出すことなく一方的に確実に(ここ重要)快楽を入力されるシチュエーション」と言っておいて、「合意がないとダメ」とあどけなく言える感受性に、もうちょっと疑問を持った方がいいと思うんだ、ボカァ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月17日
ぶっちゃければ「強引に迫られるのがいい」「しかしその強引に迫ってくるのは自分の好む相手でなければならない」というのが女性側の欲望。要は「テレパシーで察して私の願望を全て叶えよ」ということだ。 それを、ぼくは何ら悪いこととは思わない。が、その自分の欲望に対する内省がないと、困ったことになる。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2018年10月17日
男を冤罪に追い込むことになるわけだ。 フェミニストは「広義のセクハラの概念を適用すれば、あらゆる男がセクハラをしている」という。実はこれは全くもって正しい。しかし同時に「広義の性犯罪冤罪(これをインテリは「女災」と呼ぶ)の概念を適用すれば、あらゆる女はそれを成している」のだ。フェミニスとのみならず。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年10月18日
フィクションは程度の差こそあれ「リアルであったらめんどくせえ要素を削って、作品の外の世界から見物して楽しむ」ものなんでその点は男性向け女性向けも、ノンアダルトですら基本変わらない構造なんじゃないかな。バトルもの一般漫画にしたって、あんな超能力者が市井でゴロゴロしてたら大変だし
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クマ @hrkuma 2019年6月26日
バター犬かよ うわぁ、確かに自分では何もせず男性のせいにして快感だけは得るとか日本人女性の考えそうなことだ、最低ですね
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クマ @hrkuma 2019年6月26日
DaisyAdreena 既にそれが通されてるから日本人女性が言い返されてるんだと思われ
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クマ @hrkuma 2019年6月26日
男性向けの受け身率そんなでもなくない それに、男性向けっていうか、日本人男性は、普通でも"異性に気遣ったりしなくてもよくて更に異性との性的関係つまり恋愛に受け身でいい日本人女性"と違って、「男だから〜」と主導しなきゃならんし、普通は好きな人ができたら自分から行かにゃならんし、行くにもハードルがあるし、今時は平常でも気遣わなにゃならん、又は気遣わなにゃ死ぬ だから、日本人男性の受け身ジャンルを、日本人女性の、何に関してもクレクレ厨な受け身と一緒にするなよってんだ
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