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もうれつ先生 @discusao
菊池さん “杉田水脈であれおしどりマコであれ、個人の発言は自由なんですが” ↑杉田発言は、形式的にも議員という立場は「個人の発言」の範疇を越えている上、内容も糾弾されて然るべきもの。そういうものと、「デマ批判」の根拠の疑念を指摘されているものを断定的に同列に並べる不適切さがあるよね pic.twitter.com/rtvsMr5luO
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もうれつ先生 @discusao
こういうレスが来た。 第1点としては、「資質を問う」という観点で杉田水脈とおしどりマコを「本質的におなじ」と出来るのか?その内容について吟味されるべきではないか? 第2点としては、そもそも菊池さんは前々から十二分に「当該個人」を問題にしてるという事実がある。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/90dMuk7KEd
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もうれつ先生 @discusao
私は、菊池さんの杉田水脈とおしどりマコを同列に並べている行為について発言しているので、彼の党に対する要望の適不適を述べていません。 そして貴方は、そこへ小川榮太郎を持って来て屋上屋を架そうという訳なんですね。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/MTgbqIVz71
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もうれつ先生 @discusao
菊池さんのことは置いておいて、杉田水脈とおしどりマコと小川榮太郎を同列に並べていることから、貴方はおしどりマコは彼らと同様反民主主義的・反社会的言説を拡散しているという風に見ているという印象を持ちますが、それなのでしょうか? twitter.com/Cabagine/statu…

↑誤記
×「それなのでしょうか?」
○「そうなのでしょうか?」

もうれつ先生 @discusao
最初の私のツイートを読めば、そういう風に書いていないことは歴然としてるでしょ。 “じゃあ何も文句ないじゃないか” だから、貴方が誤読してるだけですよ。「文句」は別の論点。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
こんなアホしか菊池さんを擁護する人材がいないなんて…
もうれつ先生 @discusao
貴方の言う「鑑みられなければならないおしどりマコさんの過去発言」というのを具体的に挙げてください。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/Cr6E4SizYd
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もうれつ先生 @discusao
「立憲民主党に意見を求める行為そのものに特に不適切なものは感じないが、おしどりマコと杉田水脈を同列に比較していることは問題だ」 全然明瞭ですよ。何か御自分の勝手な決めつけが強すぎませんか? twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
なるほど。つまり貴方は「鑑みられなければならないおしどりマコさんの過去発言」というものを未見のまま、菊池さんの「当該ツイート」によってそれが事実だという前提でここまで話をされてきたわけですね。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/qJoqzY00Kq
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もうれつ先生 @discusao
歴然と問題ある議員や問題ある発言をしている批評家を同列に並べるのは自ずと志向性を持つよね。その菊池さんや貴方の志向性は「どうでもいい」わけがない。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/ksny1o1ybF
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もうれつ先生 @discusao
それを言ったら、私も自分の発言の意図を懇切丁寧に貴方に説いているだけですが。 そしていくら「菊池さんの意図」と述べても、貴方が未見の「鑑みられなければならない過去発言」の事実性を前提として話を進めていることには、それなりに発言責任が伴うでしょうね。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/vDvbivB0rX
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もうれつ先生 @discusao
東京で出生数が減っているというのが産科の先生の共通認識という報告ですね。これによると平成23(2011)年は明確に減ってますね。「1割」というのは違うかもしれませんが。 demography.blog.fc2.com/blog-entry-605… twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/LydxT0UStq
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もうれつ先生 @discusao
正確には、その数字は「出生数」ではなく「合計特殊出生率」ですね。 “2011年の減少を指している” そういうことなんじゃないでしょうか?これも正確には(取材での伝聞であれ)「産科の先生がた」の共通認識ということなので、一概におしどりマコの主張とも言えないですが。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
先のリンクでは、東北の出生数は減ってます(増えた年はないようです)。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
ええと、今の例が貴方の思う「鑑みられなければならないおしどりマコさんの過去の問題報道(最初の「問題発言」とちょっと変わってしまった)」ということですか? twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
「1割」については出生数報告と整合性ないので問題視する気持ちも分からなくないけど、実際「産科の先生がた」がその当時の認識として言ってたなら、報道姿勢を問われるようなものでもないように思います。 というか、その厳密性を「メルトダウンじゃないだす」でも発揮して。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/d6KK6eAwmd
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もうれつ先生 @discusao
それについてこそ合計出生率を参照すれば、原発事故がポイントとなった落ち込みを示しているので、「地方の人口減少」だけの要因が関わっているだろうことは明らかなのではないかな? twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
「擁護に必死」 いえ、「1割」について問題視したい気持ちは分かると言ってますけど? 私の質問は、今の報告の例が貴方が考える「おしどりマコの過去の問題報道」ですか?というものですから、菊池さんの意見云々は関係ないですね。捨て台詞はいいから質問に答えて下さいね。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
“たとえおしどりマコが「参加の先生方」に責任転嫁しようとも” ↑いえ、誰も責任転嫁なんか試みてないでしょ。解釈としてそう読めるという話で、一義的に報告者に全ての言説の根拠を求めるのもどうかと思うという話ですよ。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
「貴方(キャベさん)は、合計出生率が何故存在するのか分からん」ということですね。 twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
ですから、私は貴方が提示した「おしどりマコの過去の問題報道」について吟味してるのですが?要するに報道する報告者は、一義的に厳密に報道内容の責を負うべきだと貴方は考えているんですよね?「1割」に拘わりながらも、事故も要因とした出生数減少は看過して。 twitter.com/Cabagine/statu… pic.twitter.com/2IBSmBWl0p
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もうれつ先生 @discusao
で、その出生数の報道が、おしどりマコを杉田水脈や小川榮太郎と並列にして語る根拠となるか?というと、全然ならない。単なる悪意ある詭弁じゃないかなぁ? twitter.com/Cabagine/statu…
もうれつ先生 @discusao
「オレ(キャベさん)は合計出生率も分からんし、おまけに読解力もない」ということですね。 twitter.com/Cabagine/statu…
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コメント

もうれつ先生 @discusao 2019年4月30日
まとめを更新しました。タイトル変更し非公開を解除。いわゆる「出生率」についての18年10月のやりとりです。
もうれつ先生 @discusao 2019年4月30日
「東京や東北の大学病院で聞いた」という伝聞情報は、「信頼性に欠ける」として無視したり批判すること自体は特に問題はないと思う。しかし、伝聞情報を伝聞の埒外の他者が虚偽だとは言えないよね。
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