「自然派反ワクチン思想になぜ染まるのか」体験談が本当にあった怖い話レベル

巧み過ぎる
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はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

自然派反ワクチンってどこから染まるのかって謎に思うでしょう。ネットの情報だけでこんなの信じるのかよって。 市の子育てサークルとかにあるんですよ。自然育児の会みたいの。そこにいっぱいいるんですよ、反ワクチンと自然派とスピ系が。市の助成金を貰って運営してて、市から紹介されたりすんの。

2018-10-16 20:33:44
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

赤ちゃん産んで右往左往して、やっとの思いで役所に出生届だして児童手当の手続きした窓口で「こういったサークルありますよ」ってチラシもらったら、子どもの情報とか仕入れられるかな、友達できるかなって行くのよ。そこに20人の反ワク自然派スピ系がいて取り囲んでいろいろ言われたら、そりゃ。

2018-10-16 20:37:39
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

ママを選んで生まれてきたから始まって、胎内記憶、インナーチャイルド、NGステロイド(乳児湿疹はママの毒素)、母乳万歳、ミルクはアメリカの陰謀、自然分娩万歳、帝王切開かわいそう、子どものために良いものを選べない母親失格みたいに言われたら、なんか反ワクチンになってるのよ。気づいたら!

2018-10-16 21:48:18
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

しかもそこに、おっぱいマッサージ、自然派助産師、スピ系カウンセラー、抱っこ法の「先生」がいてお布施をサークルとは別途の申し込みで吸い上げるシステムになってるから、解散されないんだよ。先生方の集客システムな訳だから、信者って必要じゃん。中にいると気づかない。全く気づかなかった。

2018-10-16 21:51:56
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

市から紹介されて助成金もらって、会に賛同するっていう市議までいて、ママたちの声を市政に活かしますとかやられたら、今となっては怪しさ満点だって気づくけど、乳飲み子抱えて必死だったから気づけなかった。帝王切開かわいそうって呪いが強くて。恥はたまに晒すことにしてる。お目汚し失礼。

2018-10-16 21:54:33

行政が加担している闇

ふかふかさん @hukahuka46

@akiharusayamama @syutoken_sanka なるほど、どうやって広がっていくのか謎がとけました。 これは、行政を変える必要がありますねー。

2018-10-16 23:33:32
AMA Kyoko @ama_kyo

@akiharusayamama いやぁ、本当にこれですよね。 今日も、区の施設で、頭を抱えたくなるチラシを多数発見。 伝え方は難しいけれど、いろんなその後起きた大変な事実を話したら、理解してくれた。話を聞いてもらえるようになってよかったが、一施設ごとこれをやるわけにもいかず。

2018-10-17 04:44:39
希@彩2y @McNzg47mirNNA86

そんなサークルに助成金‼ ギャーやめてぇーーーー! twitter.com/akiharusayamam…

2018-10-17 11:16:18

正体を隠したチラシに用心

まこと @makoto_sky8

@akiharusayamama 小学校や児童館やいろんなとこに、公演のチラシがあってだな。 しかも、うまいこと、反ワクチンのことには一切触れていなかったりする。 そして、市の講座だったりもする。 #ワクチン接種 を推進するなら 身元確認してね。 #つくば市 #茨城県

2018-10-16 22:11:58
五指ナマケモノ @ituyubi

@akiharusayamama @dameningen1gou いるいる。 地域の祭りやらイベントやらにテント張ってアピールしてたりもする。 善良で有益で無害なテントやブースに交じって、いかにも善良そうな手芸品やら総菜やら何やらを並べてアピってるから、事前知識がなければ信じちゃうよ。

2018-10-17 10:53:20
五指ナマケモノ @ituyubi

末端の参加者は100%善意だからタチが悪い。 ああいうの、どうにかならないもんかなぁ

2018-10-17 10:54:58
miyagino_hagi @miyagino_hagi

公民館などのサークル活動は侮れないチャンネルだ。 スピリチュアルな活動家、熱心な信者、布教的に各種サービスを口コミベースで有償提供する専門家や専門店が待ち構えていて、不安を煽っては親身に相談に応じるマッチポンプクローズドマーケットを形成していることが多く、公的窓口とリンクしている twitter.com/akiharusayamam…

2018-10-17 12:38:13

知らないほうが良い世界

ちーまま@アップデートof my Life @mom_and_mom

@akiharusayamama 初めまして、一連のツイート拝読しました 大変勉強になりました。 自分の知らない世界でした。。。

2018-10-16 22:25:58
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

@mom_and_mom 知らない方が吉ですよ。知っちゃったらキチまっしぐらに近いですから。私はツイッターとかFBだので生還しましたけど、沼のままの方もいますからね。

2018-10-17 06:22:53
南の者 @minaminohito

@akiharusayamama そんな経緯で繋がるんすね・・・そりゃダメだ騙されるにきまってますわ

2018-10-17 09:48:55
Naoko @Naoko_Imadokoyo

妊娠してすぐに民間療法系の情報の渦に巻き込まれて驚いた。妊娠は病気じゃない「健保の外」だから特別な問題が発生しない限り病院はあまり頼りにならないし。ちなみに保健師さんの口ぐせは「それは医療介入ですから!」だったなぁ。何が何でもお産や育児と医療を切り離したいという意思強くて引いた。 twitter.com/akiharusayamam…

2018-10-17 11:49:34
コロナを絶対に許さない💜💛💖💚💙 @JulysunnySan

ママさん系のイベントやサークルとかでママ友になって引き摺り込む(あえてこういう言い方するけど)のも聞くなぁ。 最初はそういう話しないんだけど(宗教と一緒ね)まずママ友として仲良くなっちゃうと信じやすいし断りにくい… twitter.com/akiharusayamam…

2018-10-17 12:07:18

高学歴は洗脳されやすい説

ひな@👧1y7m👶1m @hina2019janbaby

@akiharusayamama 小児科で働いており、何度もそういうご家族にお会いしました。もちろん各個人の価値観なので全て否定することはできませんし、医療的必要性などをお伝えすることもありました。 どういうきっかけ、という部分をなかなか知ることが出来ず今回きっかけの1つを知ることができて良かったです。

2018-10-17 08:07:01
はる(インスタ展開中) @Wicyek28Ekip

@fS6XOBLZL5SNI82 私も普通に受験して大学行って卒業してってひと通りの知識とか常識は持ち合わせていたつもりです。そして反ワクチンになるママは比較的高学歴高齢ママが多いです。

2018-10-17 08:35:47
ひな@👧1y7m👶1m @hina2019janbaby

@akiharusayamama 一見すると根拠のようなもの(詭弁も多い)を述べているので、賢い人の方が洗脳しやすいのかもしれませんね… 初めての子育てがスタートしたばかりで、それっぽい人が害悪並べてきて更に育児で手一杯でしょうから縋りたい時期なことを考えると洗脳しやすい(というと失礼か?)でしょうね💦💦

2018-10-17 08:44:25
坂下明子@化工とTOEIC頑張る人 @akira_chem

高学歴の定義にもよるが、なかなか直球で絶望させてくれるツイート。反ワクチンママの専攻の統計が待たれる。 twitter.com/akiharusayamam…

2018-10-17 12:59:18
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コメント

Hoehoe @baisetusai 2018年10月17日
これからも安倍政権とともに江戸しぐさ、em菌、親学、反ワクチンといった美しい日本の伝統を護っていきましょう
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月17日
高学歴者にビリーバーが多いのは、より完璧な育児を求めて“努力&勉強”しちゃうから、なんだろうなぁ。最初から「エコなんざ知ったこっちゃねえ」だったら、まあまず引っかからないものね。あと貧困層にはお高い講座に参加したり、お高いレメディに金を出す余裕なんて無い。気にし無さ過ぎも問題だけど、気にしすぎて変な沼にハマるとほんと怖いよね…。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月17日
学歴が高いからと言って、栄養学や疫学に詳しいわけじゃないしね。ましてワクチンの作り方や安全性について詳しく知ってるわけじゃない。それでなくても子どもの育児は「完璧でなけりゃ親じゃない」って脅されまくりでビビりまくり。育児サークル入ってみたら周り中が反ワクチン信者のエセエコ大好き人間で、そんな人達に囲まれて「ワクチン怖い」だの「EM最高」だの言われまくったら、そりゃあ引きずり込まれますわな。恐ろしい。
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スイコウメイ @chemist_fjm 2018年10月17日
ここで言う「高学歴」って、具体的に何を学んで修めた方が多いのだろうかが気になる
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月17日
chemist_fjm シンプルに「大卒」程度の意味じゃないかと思うんですけど、学部はどうなんだろうとは思いますね。医師でもオウム真理教にハマった人とかいるわけなので、理系なら安泰ってことでもなさそうですが…。
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スイコウメイ @chemist_fjm 2018年10月17日
CookDrake 確かに、何を学んでいるかに関わらず嵌まってしまう方は嵌まってしまうでしょうね…
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いかおとこ @mororeve 2018年10月17日
学歴より教養が大事なんだろね。広い知識持ってればどこかで引っかかる。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2018年10月17日
はやる理由は「安心したい」「仲間がほしい」願望を叶えてくれるから。 こういうのにハマる人は科学的に100%安全と言いきれない妊娠出産育児で「100%安全な方法」、同じ悩みを持った仲間、解決した先輩を求めている。 学歴は関係ない。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2018年10月17日
無痛分娩を否定したり苦労や苦行を求める思想がはやるのも「楽した人妬ましい」という感情を「あなたは正しい」といって肯定してくれるから。
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どんちゃん @Donbe 2018年10月17日
嫁が関わりそうになってたな。マタニティハイと産後鬱で、見事にスピリチュアルなんたらサークル入ろうとしてた。 俺が美輪明宏大ッ嫌いなこともあって、「なにそれ超キモい、もうやめろ」発言から連中のやってることを逐一全否定したら一晩かけた大ゲンカになって、お互いそのまま就寝。翌朝「客観的にみたら確かにキモいね、私なにしてたんだろ」でなんとか覚めてくれた。きっかけは知らん。
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Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018年10月17日
CookDrake オウムは実際に何かしらの体験をさせることで「この目で見た」と思わせるらしいと何か見ましたが、百聞は一見にしかずの弊害といったところですかね。本当ならば見て信じた上で、それは何故かって部分へと追及していくべきなんでしょうけど、それはとても難しい。
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年10月17日
行政内部に侵入されると、団体組織がまともかどうかの判断基準に使えなくなるのが厳しい。この手の危うい非科学的・非医療行為の思想一覧とかどこかにないものかなあ。
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googoo2525 @gg25252525 2018年10月17日
医師でも反ワクチンスピ系の人とかいるからな。医師を信じろと言われてもなかなか難しいよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年10月17日
意識>知性って界隈が割と自然至上主義や反科学主義や反医療主義にはまり易く文化人枠の人達やマスコミにも少なくない。またヒッピー文化とも相性が良いのかもしれない。
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fumi @karakararen 2018年10月17日
CookDrake 看護師がホメオパシー信者で新生児にビタミンKを与えずに死亡させた事件もありますからねぇ… 栄養士資格持ちですが、トンデモな事をのたまう「管理栄養士」を見ると、本当に恥ずかしい。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年10月17日
有資格者や高学歴者であっても知識以上に意識の高さを拗らせると馬鹿になる例は原発事故以降可視化され珍しくない。そう言った意味でも原発事故は一つのリトマス試験紙となった感がある。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年10月17日
特に規制する規定が無い限り、役所の立場としては「役所が個々に判定するものではないし口も出さない(出せない)」って感じなんだろうなー……
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家ノ風 @ie_kaze 2018年10月17日
人間楽をしたがる生き物だと思うのだけれど、一番楽なのが考えることをやめることなんじゃないだろうか。誰かが言ってるから興味を持つ、同志が一杯いるから正しいことに違いない、仮に真実が少し見えても周囲の声の方を信じるみたいな。
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あべ☀ @redcometo 2018年10月17日
女性は理系が少ないから学歴関係なさそう ただそういう活動するときに学歴を肩書にしてくる人の声が大きいだけでは
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9さん @930_jp 2018年10月17日
地方自治体の子育て支援の講習などで、くそやばいインチキ系の講師を呼ぶようなのってしばしばありますね。担当職員もよく分からない状態で、非常勤の嘱託やファミサポのサブリーダーなどがそう企画を持ち込むような事例を側聞しています。少なくとも末端信者は本気で良かれと思ってやっているので、管理側がその手の情報に疎いと、企画が通りかねません。
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いかおとこ @mororeve 2018年10月17日
あと母親はこどもに関しては自分の事以上に神経質になるから、これが大丈夫ですより、これが危ないですの方が印象に残るんだろうね。これ系は大抵不安を煽って来る。
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9さん @930_jp 2018年10月17日
地縁血縁縦横のつながりでインチキは忍び寄ってきますし、お母さんたちも不安からその手の胡乱な情報によりどころを求めかねません。マスコミもネットもそういう怪しい情報をじゃぶじゃぶ垂れ流し、本屋に行けばインチキ本が大量に平積みにされています。妊婦母子は全方位から常に心の隙を狙われているようなもんです。大変危険だと思います。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月17日
yoshikun2009 私もその後、学歴関係ないというリプライを頂きました。高学歴(といっても大卒なら高学歴にカウントしてます)に多いというのは、ちょっと考えを改めねばと思いました。>https://twitter.com/Embracing_Earth/status/1052466037717794816
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9さん @930_jp 2018年10月17日
大学出てても、相当科学リテラシーが高いとか、ニセ科学業界とかカルトに詳しくないと、なかなか抵抗できないんじゃないかなあと思います。お母さんたちは、不安を避けてなるべく安心なよりどころを求めて右往左往するのだけど、その不安を必要以上に煽っているのが当の「よりどころ(自称)」だという事に気づきにくいです。
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黒猫 @blackcat_ab 2018年10月17日
それはおかしいよって指摘してくれる仲のいい人が側にいてくれればいいんだろうけど、ワンオペ育児で夫も相談に乗ってくれないと、気が付かないうちに大変な事に。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月17日
ワクチンのしくみ知ってりゃ、「不安で」ワクチン反対ってのはないと思うねえ。 むしろ接種しないでいるこわさがわかってるってことだからね。
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ᴇʙɪᴍᴏ @_02jx 2018年10月17日
naoki_ng08 明治大学科学コミュニケーション研究所が疑似科学についてのサイト作ってますね。よろしければどうぞhttp://www.sciencecomlabo.jp/
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御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 2018年10月17日
妊娠出産の不安定な時期につけ込むのか。。なるほど良くできてる。。
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9さん @930_jp 2018年10月17日
blackcat_ab それはあると思います。一人で背負いがちというか、周囲もお母さんひとりの責任にしちゃいがちだし、当人も相談に乗ってくれない・手伝ってくれない人は当てにしませんから、「失敗できない」お母さんが、反ワクチン的ゼロリスクやカルト的な癒しに走る場合があると思います。子育ての責任をパートナーや家族と分かち合って、反ワクチンやなんかの情報もどう扱うか対等に話し合えれば、少しは違うかなあと思います。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2018年10月17日
karakararen そういや、つい先日も、保育園勤めの管理栄養士が「子供が熱を出したら頭にキャベツをかぶせろ」って薦めてる記事が話題になりましたね。
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ナカイサヤカ@『反ワクチン運動の真実』読んでね @sayakatake 2018年10月17日
ワクチン打とうよというアメリカのプロワクチン運動のサイト、参考にして、日本も作ろうよ。 「ワクチンの声」https://www.voicesforvaccines.org/blog/ 「予防接種する看護師」http://nurseswhovaccinate.blogspot.com/
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年10月17日
反原発とか反ワクチンとかは、ガスライティング妄想に取り憑かれたりするからなぁ。
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9さん @930_jp 2018年10月17日
予防医学は非常に実感しづらいんですよね。現に罹らなかったり軽症で済んだのがワクチンのおかげというのは実感しづらい。その一方で、重篤な副反応やありもしない有害性はバカみたいに喧伝されます。しかも日本は集団免疫が功を奏しているので(壊れかけですが)、予防接種しなくても(ウチは)大丈夫(だった)・副作用の方が怖い・むしろ有害みたいなトンデモの主張が幅を利かすんです。
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ごま @goma02318991 2018年10月17日
アメリカでも、反ワクチンママは比較的、高学歴、高収入、高齢な人がなりやすいらしい。 アメリカの元反ワクチンママが書いた本「子どもができて考えた、ワクチンと命のこと。」が、反ワクチンに走る理由をわかりやすくしっかり書いていた。 作者も、高学歴高収入のママさん。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2018年10月17日
ホメオパシーやスピ系、反ワクチンなど疑似科学信奉者は助産師にも多い。 生まれてくる子供のアレルギー、アトピー、障害などの不安や悩みもダシにされやすい。 妊娠中からがっつり囲いこまれるのが怖いね。
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9さん @930_jp 2018年10月17日
goma02318991 この本は、本当にめちゃんこ話題になった本なんです。日本語版はひっそりすぎて逆にびっくりするほど。そのぐらい高く評価された本なんです。ユーラ・ビスさんの著書です。医療や政府(の陰謀)に対する不安についても語っています。https://www.amazon.co.jp/dp/476014983X
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9さん @930_jp 2018年10月17日
こっちは日本の公式サイト→http://www.kashiwashobo.co.jp/book/b356681.html 英語版のamazonを見ればどれぐらい著名な本だか雰囲気が分かるかもしれません。ONE OF THE BEST BOOKS OF 2014と言われています。https://www.amazon.com/dp/1555977200/
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年10月17日
_02jx なるほどありがとうございます。最近フェルデンクライス・メソッドというものを勧められたので調べているのですが、リストに載っていなかったので少しだけ安心できました。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月17日
_02jx ご案内のサイトには、フラクタル心理学が載ってないようです。あれは十分ヤバイんですけどね…。2~3年前からちょこちょこ見かけるようになったトンデモです。子どもの療育方面に触手を伸ばしてるみたいです。というわけで、naoki_ng08 次々に新しいトンデモが登場してきますから、載ってなければ大丈夫、とは限らないと思います。
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kero @kero1209 2018年10月17日
naoki_ng08 英語のWikipedia から翻訳すると フェルデンクライス法は健康上の利益をもたらすという良好な医学的証拠はなく、重大なリスクを考えるのは難しいが、安全か費用効果があるかは分かっていない。 この部分の元はサイモン シンの代替医療解剖のようです。 明大のサイトはあそこでダメと書かれてたら本当にダメ。評価者にビリーバーがいるから良い評価されてても信用してはダメ。かなり流行ってて問題になったものしかないからまいなーなものの評価には使えない。
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fumi @karakararen 2018年10月17日
Kyrie_u_eiryK キャベツかぶせ自体は海外などで見かけるのですが(水分が多いので濡れタオルをかけるのと効果は同じ、葉のカーブが頭にフィットするのが良いと思われる) その理屈が陽性だ陰性だのでこっちがクラクラしそうでしたよ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2018年10月17日
kero1209 ありがとうございます。お手数おかけします。まあ「少しだけ安心しました」というニュアンスでお察し頂けますと幸いです。
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點面悪鬼百之助 @x743 2018年10月17日
取り囲むとか新興宗教の説法のそれだな
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年10月17日
930_jp 詳細はわかりませんが、どうも行政に関わる公務員とかにもその手のスピ系やヤバ系民間資格に引っかかってる人がいるんじゃないかと言う疑念が。あと市議レベルだと結構怪しい系の信者ややばい系民間資格ホルダー、振り切れた陰謀論系が入れちゃうんで
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年10月17日
( ´H`)y-~~これに限らず人を死に至らしめるウソというのが最近多いような気がする。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年10月17日
やはり「意識が高いと知能は低い」と言う法則が成り立つんだな
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天たくる @ten_tacle 2018年10月17日
Dam_midorikawa 因果関係が逆で、「知能が低いと意識は他界」なんじゃないですかねえ(知能≠学歴)。
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利亜 @ria__farid 2018年10月17日
nobuo_kimura ( ^д^)<反原発とか太陽光パネルとか当てはまりますね
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年10月17日
思うに、新米ママさんが狙われやすいのは単純に「寝不足の人が多いから」なんじゃないかな。カルトの洗脳手法の定番の一つに「睡眠不足に追い込んで判断力を奪った状態で教義その他を繰り返し刷り込む」ってのがあるよね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月17日
こういうのを、敵を見つけて叩くネタみたいに扱うのはどうかと思うね。 必要なのは接種率を上げることであって、誰かを悪く言って気持ちよくなることではない
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araburuedamame @rpdtukool 2018年10月17日
学習方法を身に着けているのが悪い方向に働くんでないかな多分。効率よくゴミ知識をインストールできちゃうから。で、学習で人生上手いこと行った成功体験と高速で積み上げられていくゴミ知識が合体すると大惨事(子供にとって)と。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月17日
正しい科学的知識だって世の中の大半の人は「信頼できそうな人が言ってるから信じてる」だけでしょう。その「信頼できそうな人」の感覚がちょっとずれていたり、精神的にちょっと弱っていたり、そんなとき騙すのが上手い人が近くにいれば、人間なんていくらでも騙される。
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年10月18日
日本での HPV ワクチンに関しては、2017-04-10 の「再開までの期間は想定できない」という副反応検討部会・桃井部会長のコメントが当面の結論であると考えられます。 https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=6588 厚労省研究班 (祖父江班) の疫学調査によって、HPV ワクチンの積極的勧奨再開に弾みがつくような結果はもたらされず、むしろ強引に再開しようものなら薬害裁判の被告となる可能性すらあります。納得できる判断です。
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冶金 @yakeen4510 2018年10月18日
またワクチンの話。打ちたい人は打つ。打ちたくない人は打たない。そんだけのことを……。
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将軍 @syougun 2018年10月18日
親だけならともかくこの手にはまるヒトはたいてい子供巻き込んで巻き添えにするから批判されるんですよ。それが分からない人がいるようで。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年10月18日
肩書きで暴論を叩きつけてくる輩は滅してよい
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年10月18日
高学歴だと「科学は万能ではない」「教科書は絶対ではない」という事を実体験で知っちゃってるから、自身の疑問や不安を解消してくれる人やモノにすがるんじゃないか?高学歴を装いたい低学歴も同じ様に騙される。反原発も同じ。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年10月18日
“誰かを悪く言って気持ちよくなること”ではない、反ワクチンを信じ込んじゃう構造がある、という話。逆張りすれば頭よく見えていいね。 Neko_Sencho
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年10月18日
「意識が高いと知能は低い」ではなく“頭良く見られたい低知能者は行動が伴わないから意識高い系になる”だと思う。この話は意識高い系の話と関係ない気がす Dam_midorikawa
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年10月18日
地方議員に気をつけろ、奴等マジで地方行政のセキュリティホールだぞ
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年10月18日
オウムの最高幹部達なんて高学歴の極み、みたいなのがゴロゴロいた。アレらですら騙す側じゃなくて教祖に心酔する側だったんだぞ。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2018年10月18日
CookDrake 理系の勉強をすれば、味の素や食品添加物なんか気にしなくなると思うけど、専門ではないけどある程度教養があって教育熱心な層がそういうことを気にしそう、というイメージ。
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Yeme @yer_meme 2018年10月18日
学歴と知能と知識は必ずしも一致しないといいう事スね……
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月18日
うちのオカン、実家が教育熱心な家庭でその世代には珍しく地方からわざわざ東京の大学に行かせてもらえたくらいに立派な学歴なのに昔から怪しい健康法に片脚突っ込んでて、最近はついに水素水にまで手を出したから、高学歴ほどおかしい物にハマるのは事実。
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いかおとこ @mororeve 2018年10月18日
knakatani お、頭かまきりさんこんにちは
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9さん @930_jp 2018年10月18日
hakofuguf そうですね、公務員にもそれなりにいると思います。そして公的な支援に食い込む人たちに多くいます。自称心理セラピストは結構な割合でやばい奴がいますし、妊産婦や子どもの支援にあたろうとする民間人や変な民間資格者達にも非常にやばいのがいます。なお、病院の助産師はまだマシですが、助産院の助産師はかなりやばい人が多いという印象があります。妊産期・子育てから婦人科までの長いスパンをトンデモでオルグしようとします。
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七枝七夏 @7eda7ca 2018年10月18日
karakararen その事件、看護師じゃなく助産師じゃなかったかな
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иооот3.0 @mark_xxii 2018年10月18日
反〇〇を全部一緒くたにするのは反ワクチン思想と同じ位愚かだぞ。
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9さん @930_jp 2018年10月18日
そういや、栄養士や料理研究家関係にもたくさんいて、フードファディズムやマクロビや腐敗メニューから毒電波オカルトまでオルグしようとするので注意が必要ですね。
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fumi @karakararen 2018年10月18日
7eda7ca そうですね。 ただ助産師はまず看護師資格が無いと取れないんですわ。 なのにホメオパシーとかに汚染される恐ろしさよ。
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y2_naranja@蟹ペン属🦀 @y2_naranja 2018年10月18日
shirakawa_kiyo 私の周りだと、理系(しかも薬剤師)で、ころっと波動の法則に引っかかった人や、教育学修士(数学)で水伝やありがとう教やその他諸々にはまりまくった人など、理系信仰はかえって危うい気がします。オウムもそうだったしな…。獣医学だと、ごく普通にレメディ処方する獣医師もいるし、専門書も出ています。
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青井ケイ@審神者二年生 @kei9744 2018年10月18日
いや医師でもそっちに傾いてる人いるんだよ…自然分娩自然免疫至上主義。ワクチンより自分の免疫力さえ強ければいいんだ、医療が介入するからお産がおかしくなって母子の関係がおかしくなるとか。医師がこれだとスタッフは何も言えんよ、モヤモヤするけど。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月18日
shirakawa_kiyo 理系でもちょっとでも専門からズレると知識不足から騙されやすくかつ高学歴ゆえの自信が仇になって「自分できちんと勉強して理解したんだから大丈夫」に陥る可能性があって、そうなると自分に自信がない人よりも脱出困難になりがちみたいですね。傍例として、投資の世界の医者と弁護士は証券マンの良いカモになっているということを上げておきます。医師がトンデモ医療にハマるのも、この「ちょっとでも専門外」パターンの亜種だと思います(わかっててやってる金の亡者は除く)。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2018年10月18日
専門外の知識を「学んで」自分で選択した結果は、専門外なのに専門家以上に知ってるつもりになっちゃう現象って、なんて言いましたっけ。たしか名前がついてた気がするんだけど毎度忘れてしまって…。知らないことほど知ってるつもりになりやすい、ってアレです、アレ…(出てこない)
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skon @skonn96 2018年10月18日
自分の身内を見ている限り自然派カルトやトンデモ陰謀論にハマる人は、真面目弱メンタル不安症系と逆張り承認欲求系の大きく2タイプ。
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なが @k_watarase 2018年10月18日
Donbe パートナーさんの、たまってた不安とか不満とか色々なものを言葉として形にしてぶつけ合うことで解消されたとかかもしれませんね。何にせよこういう案件でもパートナー間でのコミュニケーションはとても大切なんだなと思いました。ありがとうございます。
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陸のウミガメ @okanoumigame 2018年10月18日
あーこれ分かる この手の活動してる人達て熱心だからね 正義感&使命感バリバリあるし
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018年10月18日
uchiwamaster そして騙すのが上手い人はそういう人を見つけるのも上手いですよね
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年10月18日
CookDrake おそらく、ダニング=クルーガー効果のことでしょう。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018年10月18日
Donbe まさしく一晩かけた大ゲンカになったあと、お互いに疲れて眠った(時間を置いた)事だと思います。 人って信用しているものを否定されるとまずは意固地になるものですし、熱くなりすぎて家出したりすると、今度は引っ込みがつかなくなりますし。 それに、たまには全く違う意見も聞かないと、客観視を忘れてしまうんですよね。
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aomakerel @aomakerel1782 2018年10月19日
学歴高い文系の理系知識なんて
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いかおとこ @mororeve 2018年10月19日
ノーベル賞受賞者もワクチン問題取り上げたし、それに対応して新聞も記事書いてるから風潮は変わるだろうね。
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いかおとこ @mororeve 2018年10月19日
反ワクチンと脱原発って大体同じ層だから、なんかあれを受け入れちゃう共通項ってあるんだろうね。
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Hoehoe @baisetusai 2018年10月19日
受け入れたらみんな死ぬからやろな
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年10月19日
別に、ワクチンの副作用が出たからってノーベル賞受賞者が責任取ってくれるわけじゃないし。
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m232796 @m232796 2018年10月20日
マンションの水のアレ https://togetter.com/li/1223257 もだけど、「行政の紹介窓口に一枚噛む」ってのがしぶとい詐欺師の常套手段なのかもね。水のは食らっても水漏れやら資産やらでおおむね金銭被害が主体だけど、この手合は実際に子供の命を奪っているんだからホント勘弁してくれ・・・
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釣本直紀 @turimotonaoki 2018年10月23日
そうか。子持ちの親は心の弱っている人間として宗教や詐欺師からは格好の獲物なんだ。 育児で忙しいと昔からの友達とは疎遠に成りがちで孤立してしまう。子持ちの悩みを語れる友達が欲しいと成ると「子持ち」という条件の下に友達を探す事に成って、怪しい奴を排除するという普段の友達作りで働く防衛機能が緩んでしまうのか。
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