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神條遼 (kamijo_haruka) さんとの議論 リベラルは『公の感覚』『倫理的な罪』を主体化することができるのか?

残念な形で終わってはいますが、神條遼さんはすばらしい点も多く持っています
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
じゃあ『公の感覚』ってのを略さず詳細に言おうか? 『公の社会を構成する様々な人々、年齢・性別・ジェンダー・人種・文化・趣味嗜好を有す「自分と異なる」人々が「或る表現行為」を見てどう感じるかを「想像」し「共感」し、それが他者の人権に及ぼす影響を「想見」するという感覚』 のことだよ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
『公の感覚』と言うときの『公』とは 公権力では無い 法律では無い 社会の雰囲気や空気では無い その時代の常識では無い 誰かの好悪では無い だから『法に触れてないから』とか『所詮お前のお気持ちだろ』とかいう理屈を反論に持ち出すのは全く意味が無い。 言えば言うほど己の愚かさを晒すだけだ。
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka ソーシャルリベラリズムもコミュニタリアニズムも社会の主体化を民主主義で阻止していきましょう、って考えですよ? 『公の感覚』とかいう主体に皆を従属させようなんて人間がリベラルぶらないでください。限られた人のみでつくられる意識は道徳観念にもなりえません
ioga @ioga_cisco
快楽殺人鬼の人権を擁護し、児童ポルノ製造者の財産権を認め、あらゆる普遍性を肯定しない。リベラルってのはそういう生き方なんだ。それができないなら、自分の生き方には別の名前をつけろ。それまで否定するようなことはしない
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
そんなんは『リベラル』『リベラリズム』じゃねーよ。 確かに『リベラリズム』は『人間個人の自由意思を重要視する』が、そんな『社会秩序さえも破壊する恐れのある反社会的な自由意思』をも『普遍的』の名の下に擁護する訳ねーだろ。 それは『リバタリアニズム』ってんだよ。 twitter.com/ioga_cisco/sta… pic.twitter.com/Ea8mIFOB69
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
コイツもそうだが、ここ最近何か『リベラル』『リベラリズム』を『反社会的思想でも倫理的に認められない思想でも、何でもかんでも「普遍的」の名の下に受け入れるものだ』とか思い込んでいる奴が増えてるなぁ…… pic.twitter.com/wKeKONJuci
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
基本的に『リベラルの人に叩かれたことがある』輩が多いから、根底に『リベラル憎し』があるのよ。 その気持ちから『リベラルは「多様性」を重視するんだろ?なら、俺の好む趣味嗜好だって「多様性」として認められて当然だろ!?なのに俺を叩いたアイツは似非だ!』とか転倒した理屈になるの。 〈続
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
承前〉 で、その転倒した理屈と『リベラルはいつも政府公権力に反対ばかりしている』とかいう偏見による印象が合成されると【リベラルなら、どんな人間でも普遍的に受け入れて当然だ!それこそがリベラリズムだ!!今リベラルを自称してるのは全部似非だ!】という『リベラル鑑定士』になるのね。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
『政府公権力に反対するもの』ということで【アナキズム的性格】と『反社会的思想でも反倫理的思想でも「普遍」の名の下に受容する』とかいう【リバタリアニズム的性格】を与えられた結果、そのリベラル鑑定士の中においては【アナキズムリバタリアン】こそが【正しいリベラル像】になるのよ。
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka まず最初に、リバタリアンは、リベラル的思想の『個人がもつ権力からの自由』を経済的な自由にまで拡張させる思想である、という前提でいいですか? そうでない場合はそちらの見解をお願いします
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka それから、私は「あらゆる普遍性を肯定『しない』」と発言しております(これは同時に、あらゆる普遍性を否定する、という意味でもありません)。貴方は自由主義の最も重要な点である、普遍性を肯定も否定もしてはならない、という禁を安易に犯します
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 尚_『リベラル』『リベラリズム』を『反社会的思想でも倫理的に認められない思想でも、何でもかんでも「普遍的」の名の下に受け入れるものだとか思い込んでいる_とおっしゃいますが、リベラルもリベラリズムも反社会的思想や倫理的に認められない思想も許容しますよ
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka まさか貴方は、日本国憲法第19条の『思想、及び良心の自由は、これを侵してはならない』を否定するのですか? 基本的人権ですよ?
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 誤解がないように先に言っておきますが、私は貴方の全体的な主張自体を否定している訳ではありません。個人的には受け入れ難い言説ですが、貴方の自由でしょう
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka もう一度言いますが__『公の感覚』とかいう主体に皆を従属させようなんて人間がリベラルぶらないでください
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 基本的な理念も実践できない人間がリベラルという衣を纏うな、と言っているのです
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
ちげーよ。 リバタリアニズムには『経済的側面』と『政治的側面』の二面性がある。 経済的な側面からは、私有財産を毀損する徴税に対しても否定的な態度を示す。 政治的な側面からは、他者の身体・所有物・私有財産を既存しない限り全ての行動は自由とする。 リバタリアンは或る意味『唯物的』なんだ。 twitter.com/ioga_cisco/sta…
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
許容しねーよ。 リベラルが重要視するのは『多様性』であると同時に『人権』だ。 他者の人権を侵害する又は侵害に繋がる行為(反社会的、反倫理的思考等)はリベラルの最も憎むところだ。 リバタリアニズムが『可視的な毀損にのみ反対する』のに対し、リベラルは『不可視的な権利の毀損にも反対する』 twitter.com/ioga_cisco/sta…
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka リバタリアンが唯物的であるというのは同意できますね
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 貴方の言う『リベラル』には矛盾があるということが判っていますか? 先述の通り『日本国憲法第19条 思想、及び良心の自由は、これを侵してはならない』とあります
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 反社会的、反倫理的思考も基本的人権の保護下にあるということです。無論行為に移れば裁判を通して裁かれるべきです。__これが貴方が引用した呟き『快楽殺人鬼の人権を擁護し、児童ポルノ製造者の財産権を認める』ということです
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 有体に言えば、どんな屑であっても裁判を受ける権利がある、という当たり前のことです。貴方の言う『リベラル』の定義は基本的人権を無視しているのですよ。少なくとも、私の定義するリベラルは基本的人権を絶対に無視しません。それがどのような人間であっても
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka また『不可視的な権利の毀損にも反対する』のであれば『公の感覚』という主体に強引に客体化された人々の権利の毀損に関してはどのようになさるおつもりなのですか?
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 仮に貴方の目的が達成され、目指す社会が完成した場合『公の社会を構成する「自分と異なる」人々が「或る表現行為」を見てどう感じるかを「想像」し「共感」し、それが他者の人権に及ぼす影響を「想見」するという(公権力・法律・社会の雰囲気や空気・時代の常識・誰かの好悪では無い)感覚』を__
ioga @ioga_cisco
@kamijo_haruka 絶対に受容できない人間はどうなってしまうのでしょうか? もしその思索をなされていらっしゃるのであれば、教えていただきたいです
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コメント

斉御司 @saionji1942 23日前
憲法上認められてる表現の自由を妨げ得る倫理ってなんだよ。倫理は法を超越するのか?
斉御司 @saionji1942 23日前
世界の人権感覚がアップデートされようとされまいと、いま日本で認められてるのは憲法に基づいた人権と自由なわけで、それを踏みにじるなら法の敵だよ。
Np @npnp1804 23日前
なるほど。そうすると、たとえば同性愛を擁護する言論は、同性愛を禁忌とするファンダメンタリストにとっては彼らの世界観に対する攻撃とみなされ得るから、我々は彼らがどう感じるか「想像」し、「共感」し、世界観を脅かされた彼らの人権に対する影響を「想見」して、そうした言論を規制しなければいけないということだね。
Np @npnp1804 23日前
たとえば旭日旗を非難攻撃する言論は、大日本帝国を深く愛する国粋主義者にとっては彼らの感情を深く傷つける行為にあたるだろうから、これもやはり「想像」「共感」「想見」のうえ規制する必要があるだろうね。収拾がつかなくなりそうだね。
ioga @ioga_cisco 23日前
私はここに書かれるコメントに関して一切肯定も否定もしません
神 長門@くそきん。ブロックの会 @kannnagato 23日前
基本、俺がソースの人と何言ってもな。
TING @Ting2012 23日前
相変わらずだなぁって
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 23日前
『公の社会を構成する様々な人々、年齢・性別・ジェンダー・人種・文化・趣味嗜好を有す「自分と異なる」人々が「或る表現行為」を見てどう感じるかを「想像」し「共感」し、それが他者の人権に及ぼす影響を「想見」するという感覚』 神條さん自身、これを実践できてるのかな? もしそうならすごいっすねー、マジリスペクトっすよー(棒)
ボトルネック @BNMetro 23日前
こんなん全ての活動(表現だけでなく)が誰かしらの何かしらに抵触するので無理だな、の一言で終わる話。
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 23日前
この手の人達の「自分でも実践できそうにない理想を掲げて他人を断罪する」姿勢はなんなんでしょうかね? 昔の左翼活動家を彷彿とさせます。 池上彰さんが「リベラルとは左翼と呼ばれたくない人達の自称」と言ったのも頷けますね。
甘味処 茶屋「たんご」(偽) @nukitasiNLNS 23日前
対応できないものに対応しろと言って、それに反する人を裁こうとする辺り最高にリベラル()って感じ(尚、自陣営は何をしても無罪とする)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 23日前
LibertyはFreeでは無いので、自主、自立、自律を基本とすると考えると「お気持ち察し」は自律に含まれていると思う。ただ、それは相手の自主を理解する(従うじゃなくてね)相互理解も伴うべきなので、一方的に「お気持ち察し」しろと言われてもそれはリベラリズムとは違うよねと思う。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 23日前
一部のフェミさんは、何か気になったら叩く前にその対象がフェミニズムに対してどのぐらい「お気持ち察し」しているかを情報分析して察して、その理解を表記した後に叩くと相互理解に近づくかも。
アル @aruhate 23日前
人類ピューリタン化計画かな
sasasa_究極の陰キャラを目指すモノ @sasasa41957727 23日前
すべての人が優しくはなれないから、これを逆手にとっていじめや差別は続くでしょう。
めんつゆ @kerosenev7 23日前
「大御心を忖度」となにが違うのさ。いや、もっと酷い。こっちは天皇っていう具体性があるから。そんな個性もキャラクターも透明なvirtual人間のマーケットを誰が商売相手にするんだ。せめてマックの女子高生ぐらいのキャラ設定作って出直して。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
神條ナントカがこんなザマになってからはや何年 #よく知らない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
『(何者かを規制するに足る)公の感覚』なんてものは、常に流動し続けるものであって、定まるわけがないだろ。これをさもあるかのように主張する奴は水素水と同レベル。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 23日前
オタク迫害主義者で差別主義者の紙なんとかクンやん。 あ ほ く さ
めんつゆ @kerosenev7 23日前
kerosenev7 あと、新しいルール作りたいなら立法府を通して。勝手にルール作って他人に強要するとか反民主主義でしょ。(で、なんか「社会を破壊する言論に自由はない」とか言ってた気がするけど。)
Eけべ @i_kebe 23日前
表現の自由その他人権が制限されうるのは「公共の福祉に反し」た場合だが、それは刑法に引っかかる場合。「法律では無い」「公の感覚」に縛られるような代物ではないんだな。 …見せつけた購入者ではなく『問題表現』に責任を問う時点で支離滅裂だが。
Eけべ @i_kebe 23日前
i_kebe というか神條氏、『問題表現』が人を殺す可能性とやらを危惧する割に口が軽すぎでしょ。 「馬鹿」「浅過ぎる」「阿呆」「ボケナス」といった罵倒が誰かを傷つけ死に至らしめる可能性には目もくれないわけかね。ただでさえ弱い説得力がさらに削られてるぞ。
seidou_system @seidou_system 23日前
いやあ、これが「公の感覚」だとしたら、俺は身に着けられる自信ないわ。全知とほぼ同義だろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
i_kebe まったくもって公の感覚に反しているよな。言い出しっぺなのに。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
要するに「ポリコレの焼き直し」が、宇野ゆうかだの神ナントカだのの言う「公の感覚」の正体だろ。絵空事なんだよ。表現したい奴はして、それをよしとしない奴が叩いて、それの繰り返しこそが「あるべき姿」なんだよな。
鍋島たま @nabeshima_tama 23日前
じゃああなたの発言が自由な表現を害しあらゆる創作者の人権を害すると「想見」されるので黙ってもらっていいですか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 23日前
法治というのは法に書かれた罪と罰の世界で罪に書かれていないことは対象外だとは思うけど、民法はモラルを元にインプリするところもあるので、源流にはモラルがあるとも思う。
農民 @no_mi_n 23日前
@ioga_cisco タイトルに@とIDをくっつけるのはお気に入り登録ツイートとかがスパム判定食らう可能性あるから取り敢えず空白入れるか@を消すなりしましょう
Jin-takehara @Jintakehara1 23日前
公の感覚とやらで今まで抑圧されてきたのが女性やLGBTというのがリベラルの主張だったのでは? 自分たちが抑圧する側に立つ事に遠慮がないのはあまりに自省が無さすぎる。
路傍の石 @srrock01 23日前
とりあえずあの神條さんと激する事なく対話しようとし続けられていたのは凄いと思った(小並感) しかしまとめ主さんも語ってられる様に、評価するべき部分はあるんですよね神條さん。だからこそ、やり方を真っ当な方向に出来てたなら、と惜しい気持ちになる。
ゆゆ @yuyu_news 23日前
最近見かける「公の感覚」、多様性を認めない感じなんですけど、それでいいんでしたっけ?
inti @inti87913544 23日前
簡潔に「善意と良識に基づく配慮」と言えば良いものを公の感覚という曖昧な拡大をするから突っ込まれる
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 23日前
過去に「公」によって抑圧されてた側が、その「公」を担いでフルスイングしてるの見かけるけど そうか君達は「公」の側になれたのだなとほんの少しだけ喜ばしくは思う。ほんの少しね。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 23日前
plain_bis そして「公」を振り回せるようになったってことは、差別に対抗する思想としてはある程度役割を終えたと言っていいんじゃないかな。
えびくろす @yukisuri 23日前
要するに「ポリコレ」が使いにくくなったから「公の感覚」とか言い換えてるだけだよね。すぐに鈍りだして研ぎ直そうとしたら思いっきりツッこまれたと。それでも「リベラル」にしがみついてるのは、いとあはれ。
ioga @ioga_cisco 23日前
no_mi_n ご指摘ありがとうございます。初めて使うもので、とても助かりました
メガネ悟飯 @meganegohann 23日前
需要があるなら別にいいよ?
denev @_denev_ 23日前
公権力でもない、社会の雰囲気や空気でもないなら、いったいなんなのよ?? @kamijo_harukaの個人的感覚か?アホじゃね。
煮物 @nimonotenpura 23日前
保守に転向したってひとこと言えば論理的整合性が保たれるのにね。理屈こねくり回して概念自体を変えてもリベラルって立ち位置が大事なんだろうか。
uniuni @wander__wagen 23日前
「 じゃあ『公の感覚』ってのを略さず詳細に言おうか?」 しゃーなし読んだけど、「つまりお気持ちに配慮しろ!」ってことじゃん。ばかか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
『公とはこういうものであってほしいという私らの感覚』を、例えば「キズナアイch登録者227万人」とかの少なくないであろう対立論者に向けて主張する場合、それを公とするに足りる絶対数はどこの誰が保証するのだろ。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
「共感」とか言い出すとね、不思議なことに声が大きい人や権力握ってる人の声がゴリ押しされちゃうんだよね(´・ω・`)本当に不思議だけど(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
今アメリカのリベラルが直面してる問題って、声の大きな人と選択的に共感していった事で、多くの疎外されてきてる人達をより疎外して窮地に追い込んでる事で起こってる衝突だと思うんだ(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
日本のリベラルも同様で、共感を進めた結果、却って排他的になって自分の頭で考え意見表明することから遠ざかってる部分が相当あると思うよ(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
場が荒れそうだけど、被曝問題や子宮頸がんワクチン薬害問題を巡る態度というものがばっちりソレになってる。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
日本のリベラルの欠点は、「共感」を重んじすぎて、自分の足で立って物を見たり考えたりすることを軽視しすぎたことから来てると思うんだ。
asada134 @asada1236 23日前
誰も傷つけない表現なんて存在しないのに特定の表現を槍玉に挙げて隔離しようとするなんてただの差別だろ
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
そういう状況下では、サル山のボス猿のような人達が「空気」を作って、そこに迎合することを「共感」とすり替えることが横行するからね。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 23日前
DaisyAdreena 最低でも227万プラス1は用意しないと話にもならないよなぁ。(勿論足りない)
木犀劇場 @former_TY 23日前
『その表現を「見せつけられ」傷付いた者は「事後的に」司法に訴え出て救済を求めろと?』←当たり前じゃね?他にどうすんのよ。その表現見て自殺した奴がいたとして生き返らないのも当たり前だろ。ジャンヌダルクだって生き返ってねえだろ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 23日前
yuyu_news 良いんですよ?何せ彼女達こそが認めるモノだけが"公に赦される"んですから()
木犀劇場 @former_TY 23日前
なんで『もしもの話』で規制しろになるのかわからない。
木犀劇場 @former_TY 23日前
議論としては、論点一つに絞って丁寧な姿勢は崩さず冷静に接したまとめ主の方が誠実だし優勢に見えるな。 神條ちゃんは無駄に口が悪い理由もゾーニング賛成を明言してる相手を表現の自由戦士認定している理由もわからん。相当余裕無くしたんだろうな。
spin_out @spin_over 23日前
保守側から総スカン食らってリベラル自称してるのかよ。この人。てかこの人の人権感覚は、普通に家父長制下での旧来の道徳観でしかないし、リベラルではないよなぁ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
『公の社会を構成する様々な人々、年齢・性別・ジェンダー・人種・文化・趣味嗜好を有す「自分と異なる」人々が「或る表現行為」を見てどう感じるかを「想像」し「共感」し、それが他者の人権に及ぼす影響を「想見』した結果、「どうということはない」と結論付けるのが一般的な感覚だと思うんだが、この人は一般レベルより一段くらい思考が浅いんだろうな。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
共感を軸にして「公の感覚」を作ってると、簡単に「××人は駆除消毒だ」って言う方に転んじゃうんですよね(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
共感すると言っても、結局は身の回りの価値観をベースにしたものになるから、その外側への不寛容がセットになってしまう。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
そういう危険性を味わう経験をしたり、予想したりする人達は、「共感」で自分の振る舞い決めるなんてのは、余程のときしかやりませんよ(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
今のフェミニズム運動とその周囲の「リベラル」を自称する人達は、そういう暗黒に闇堕ちしてると思いますよ(´・ω・`)昔からだけど。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 23日前
フェミニズムとかを批判してるこちら側の人達の多くは、「共感」によって排除されたり迫害されたりした経験を何度もしてしまってると思いますよ(´・ω・`)
黒田クロ@ふたけ14.5B05b @kurotoya 23日前
これさー、ガチガチの保守が言うならまだわかるんだよ。絶対に賛同はしないけど。なぜか最近は日本だけじゃなくて世界的にリベラル側がこういう事言いだしてるんだよね。何でリベラルなのに古臭い保守じみた発言始めてんだと
Yeme @yer_meme 23日前
頭の良いバカってこう言うのを言うんスかねぇ…
s-joker @s_joker8982 23日前
「青少年健全育成条例とか制定して、書籍のゾーニングの確認とか行なって、創作者側の【表現の自由】を毀損している動機には、リベラル的な『青少年の人権を守るため』ってのは無く、保守的な『純潔教育』だと?」 今更何言ってんの? その通りだと散々言われてたじゃん。都条例の時ガッツリ統一教会が絡んでるとかなり噂になってたぞ?
農民 @no_mi_n 22日前
何度でも言うけどバカミジョー @kamijo_haruka さんは差別する相手を朝鮮人からオタクに移し変えただけだよ。極端から極端にしか走れないおバカ。
うぺぽ @upepo2010 22日前
昔戦争論が出たときに私+私+私の集積で公ができるとジャパンのインテリは主張してよしりんにこてんぱんにされたわけだが、そこから幾年月を経て再び私(お気持ち)+私(お気持ち)私(お気持ち)を集積させた結果発生したのがキズナアイ大戦という愚劣極まる争いなわけで、人類の知性に絶望すると同時に早く手塚治虫ライクなマザーコンピューターが全てを支配する世界になってほしい…と強く望む吉宗であった。
月読美琴@『安倍と日本の茶番劇』第3期 @tsukuyomi3510 22日前
どうでもいいんだけど神條クンの言葉遣いが相変わらずきたない(小並感)
四式戦闘機 @ki84type4 22日前
この口汚さだけで読む気が失せる。その意味で野間やらの同類だと思う。あと、みんな書いてる通り最近目につく「公」って、つまりポリコレの言い換えだよな。
seidou_system @seidou_system 22日前
upepo2010 おちつけ、吉宗。アンタが支配者だろう。
灰色道化 @Gray_clown 22日前
ヒステリー起こしてる奴の言動にリベラリズムのかけらも見えなくて草
ケープラ楽団 @maoukpp 22日前
さすがTogeというコメント欄。まとめ主はとにかく「自称リベラル」が気に入らないようなので、次はネトウヨ保守もどきの表現の自由戦士もぜひ批判していただきたい。 https://twitter.com/ioga_cisco/status/1053499914737528832
師走悠裡 @shiwasu_yuri 22日前
事後的な司法救済をクソみたいな屁理屈と言われてしまうと内心の自由は絶対ということの信用すらなくなるから致命的にだめ。事前に全てを防ぎたいなら、あらゆるものを検閲し、仮に表現の段階を経ずに直で行動に移す奴がいたとしたら必然次からは内心にとどめてるだけの人をあぶり出し時には濡れ衣を着せて殺すからだ。事後救済をクソといい倫理的な罪を暴き事前に救済したつもりになるってのはそういうことだ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 22日前
「お前の意見の正しさはおまえが保証するとして、お前自身の正しさは何で保障されるんだ?」案件。よく見かけるいつものはなし。みんなも気を付けよう。俺も気を付けないとな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 22日前
『青少年の人権を守るため』なら青少年がエッチな本を読む権利を守らなきゃいかんよ。
らんとん @Ranton555 22日前
かつてリベラルだったけど世間が追いついたから今の環境を守るために保守的になりますってこと?
おいちゃん @semispatha 22日前
本来は「公共」で戦うべきを「公」にしたがためにこんな無茶苦茶な理論で戦う羽目になったのは失笑しかないよな。素直に「バカだから公と公共の区別できませんでした」とか「アイツ大学で教授やってたり弁護士してるけど言葉知らないバカだから存在忘れてやって」と足切り案件なのに。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 22日前
Ranton555 元々保守的な価値観や思想だったのに左派側にいた人達が一定程度いまして。その人たちがキリスト教の一部と積極的に組んだことで保守さを悪化させていったのです。
moheji @mohejinosuke 22日前
自分は公の感覚って奴の肯定とか否定はしない。 ただ、それって、明文化不能の強制力の無い社会的コンセンサスの事で、「参照される」ものであって従うべきものだとは思わないな。 息苦しさからの解放を求めて自由を尊ぶとこも、奔放さに疲れて規律を求めることもありで、その集合のことを公と呼ぶものだと思う。 どっちが正しいとかいう話ではない。
moheji @mohejinosuke 22日前
表現はずっと移ろい続けて今のようになったわけだけど、作ること、広めること、見ること、そのサイクルの中で社会の中に浸透して今があるわけで、寧ろ表現の中にこそ公がある。 公の中心ではなくとも大まかな移り変わりはその中にある、というかそこにしかない。
moheji @mohejinosuke 22日前
何ぞ仰々しく公を語りたがる輩もまた公を作る一要素ではあるけど、一要素に過ぎないということがたぶん理解できてない。 「私と、私の認める良き隣人」の中に閉じこもって「だよねー」「ねー」って共感に耽溺してるうちに「世間」から脱落してるのでは?とおもう。
hachigatu @iijagennahito 22日前
じゃあ『公の感覚』ってのを略さず詳細に言おうか? 『公の社会を構成する様々な人々、年齢・性別・ジェンダー・人種・文化・趣味嗜好を有す「自分と異なる」人々が「或る表現行為」を見てどう感じるかを「想像」し「共感」し、それが他者の人権に及ぼす影響を「想見」するという感覚』>>お前がそれを言うか。偉そうに講釈垂れる前に鏡見ろ鏡。醜い面が拝めるぞ。
spin_out @spin_over 22日前
すごく簡単に言うと、昔からの道徳を説いてるだけなんで、それは家庭内とか個人の基準に抑えておくべきで、強制力を伴った規制にすべきではないと思うけどね。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 22日前
自民党の改憲案で、今回は緊急事態条項以外残ってないけど、公の秩序の為に、基本的人権を制限する。と言う考え方をしてまして。なんか似てるな。と。
鳳 明日香 @phenixsaber 21日前
DaisyAdreena キズナアイのような萌絵は性的加害と言いながら「中学生くらいのビキニアーマー」麗夢は無罪と言う支離滅裂さですから。神條理論だと「公の感覚」からかけ離れた者と同種のものを自分が好み、無罪と言っている時点で単なる自分のお気持ちだけが基準と言っているようなものです。まあ、これをツッコミを入れたら速攻でブロックされました。他の事では辛辣な批判をしてもブロックしなかったのに、図星だったみたいです。
uniuni @wander__wagen 21日前
DaisyAdreena かみじょうは100万パワー
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 21日前
汎ゆる世界は"円"に支配されるから、極端に走ると、己が主義主張の真逆の主義主張の尖兵になる…。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 19日前
神條さんの言ってることってもはや単なる全体主義なんだが…しばき隊の悪影響か? iogaさんの言ってることにゃ一部賛同しかねるとこはあるけど「快楽殺人鬼の人権…」は全くその通りのお話し…これが分かってない奴が自称リベラル多すぎる…頭痛いわ…
森のクマッチング @peerchaky 19日前
リベラルでも何でもいいけど、定義の曖昧なもので物事断罪するのだけは止めて欲しい
guanoman @guanosymphony 18日前
神なんとかさんはまずその汚言症を治した方がいいんじゃないですかね
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