北守「『優れた聞き手』というのはことさら女性に求められる補助的な役割ではなかったか」

まとめました。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep

@hokusyu82 ひとついいかね。 「相槌しかしない」から「相槌ばかり」にトーンダウンした千田有紀と、同じ主張と見込んで聞きたい。 77のうち35が相槌として、残りの42はなんだと判断する?同じ問をしたら本人はこのザマでな。類する答えが来ると期待していいかね pic.twitter.com/NDGNx6Zqyt

2018-10-20 12:48:46
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ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@hokusyu82 いやー、NHK将棋で聞き手として活躍された永井英明さんも男性ですし、 優れた聞き手であることはジェンダーロールと関係ない位置にあるのではないでしょうか。

2018-10-20 15:27:46
お疲れさまでした。 @omeihenjyou

@hokusyu82 @hibari_to_sora つまり、NHKは優れた聞き手として女性を起用するべきではない、ということですか?

2018-10-19 16:48:31
済州島みかん @99mina_jeju

そろそろ「聞き役は女性の役割」というジェンダー規範の押し付けやめてもらっていいですか。 そりゃ北守先生は普段からマンスプレイニングかまし過ぎで女性から敬遠されているかもしれませんが、聞き役がことさら女性的な役割なんてことはない。男女ともに「良き聞き手」には好印象を持つものです。 twitter.com/hokusyu82/stat…

2018-10-20 10:54:48
ハントス @bee4yuu

@99mina_jeju 一度でも結婚なり同棲なりしていれば「聞き役は女性の役割」なんて死んでも言えないはず…(白目)

2018-10-20 10:57:57
済州島みかん @99mina_jeju

@bee4yuu むしろ聞き役って実生活においては男性的な役割ですよね(笑)

2018-10-20 10:59:25
amamori @rainywoods2001

@99mina_jeju @combatmedic 聞き役は劣った役割ではないんだしー 男も聞き上手になればいいと思いまーす 聞き上手な男性は女性にモテる。特徴や話し上手になる方法を徹底レクチャー! Smartlog smartlog.jp/133533

2018-10-20 13:35:23
SZK @Tm6vU

@99mina_jeju @bee4yuu 横から失礼します……こういうこと言ってる人って女性と現実で関わってないのかって気がしますよね。実際には女性の愚痴に対して聞き上手な男がモテるし、放送とか解説でも「話し役」が多いし。

2018-10-20 11:03:02
済州島みかん @99mina_jeju

@Tm6vU 私もそう思いますね。男女を問わず、意識的に良き聞き手になることが円滑なコミュニケーションの基本だと思います。もちろん、異性と仲良くなる秘訣でもある(笑)

2018-10-20 11:08:55
SZK @Tm6vU

@99mina_jeju 基本的に、話し役って聞き役ができてからのステップアップな側面もありますし、基本的なコミュニケーション能力ですよねぇ。ジェンダーロールがそこまであるとは思えないし、むしろ女性の話を聞いてあげる男が好かれる

2018-10-20 11:22:24
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

女性が優れた聞き手であること、何か問題が?

2018-10-20 12:31:45
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

@dokuninjin_blue 「カウンセラーは女性蔑視」とか言われたら困る。

2018-10-20 12:34:04
千利休 @Re_Q_of_1000

@hokusyu82 むしろ、モテる男の必須能力だと思うけどなぁ。

2018-10-20 11:02:12
あぱちぱちくん @apacheFgender

@hokusyu82 @hibari_to_sora 去年はバカそうな男の子を聞き手に使っていましたが?

2018-10-19 16:58:54
葛谷明比古(クズやアキヒコ) @kuzuya_akihiko

世のおば様方を見れば明らかなように、人の話を聞くよりおしゃべりするのが好きな方が多数を占めるであろう女性に聞き手としてのスキルが求められるって?馬鹿言っちゃいけねえ。 twitter.com/hokusyu82/stat…

2018-10-20 22:10:10
納豆玉子🦐 @cFaN5PTgBpKSrT1

キズナアイが女性ではない(公式設定)ってのは敢えて横に置いた上で、女性として優れてる感性を活かしてもらうのがジェンダーロールの押し付けって言うなら、女性には所謂3k(きつい汚い危険)な役割を率先して担って貰おうって事なんですね分かります。 #まなざし村 #まなざしクレーマー twitter.com/hokusyu82/stat…

2018-10-20 12:40:39
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori

北守「キズナアイが相槌ばかりというやつへの反論として、「彼女」は優れた聴き手であるというのが多くあったんだけど、しかし「優れた聴き手」というのも、ことさら女性に求められる補助的な役割ではなかったか。」twitter.com/hokusyu82/stat… これってむしろ北守の女性差別意識が露骨に出てない?

2018-10-20 11:00:36
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori

聴き手=女性って勝手に決めつけてるの北守とかツイフェミのほうじゃね?

2018-10-20 11:03:50
アカメがキルカ @akamekirulakill

@dokuninjin_blue キズナアイのアシスタント問題に騒いでるフェミニストに一言あるんですがアシスタントの役割って相打ちだけじゃなくて共感もありますよね、サイトを見てる側は男女関係なく一緒に相槌して共感してることになります、その点についての見解を伺いたいです、フェミニストの皆さんは物事を直視し過ぎかと。

2018-10-20 13:04:30
借金玉 @syakkin_dama

かつては初音ミクは阿片だと断じるほどの本物の男だった北守さんも、「悪いとは言ってないよ悪いとは、価値中立的な発言だよ」を搭載したモヤシ野郎になってしまったのか…。

2018-10-20 13:29:38
借金玉 @syakkin_dama

リスク抑えてフワっと皆さんの気に入ることを言う能力で社会を正せるわけがないだろう、かつてあったあの志を思い出せ。

2018-10-20 13:30:37
借金玉 @syakkin_dama

「学術的な内容の優れた聴き役というポジションから女性を追い出す気ですか?」ってツッコミが入るなどが想定されたので角取ったんだろうけど、だったら言わなくていい。

2018-10-20 13:36:42

コメント

儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年10月21日
なるほど、モーゲンソーをドイツ語で読んだ人は流石に優れた見識を持っていらっしゃいますね(棒)
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権力の狗 @daken3gou 2018年10月21日
俺は男だからこの手の意見を聞き入れて全ての聴き手を男性にさせても別に損しないんだけど、能力を無視して性別だけを理由に特定の立場から排除するってむしろ不当な差別に当たるんじゃねーかな…
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Hoehoe @baisetusai 2018年10月21日
女性が優れた反応を示してはいけないのでしょうか?
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ケイ @qquq3gf9k 2018年10月21日
この北守って人が女性差別主義者なだけでしょ。
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dag @digital_dag 2018年10月21日
この人女性と付き合った事ないの?
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dag @digital_dag 2018年10月21日
途轍もなくご年配か、スナックやキャバクラに入り浸ってるタイプなんだろうか?
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月21日
カウンセラーでもそうだけど、患者から話を聞いて病気を探る医者のカテゴリから「女医」も外すんですかね。医大のあれで女医増やせって騒いだのに?
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018年10月21日
昨今のフェミニズムって自前でジェンダーロール強化概念を生み出してはそれを批判してるの? 頭の悪い自家中毒患者かよ
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月21日
そもそもNHKキズナアイ批判の初手だった相槌の件も、考えてみれば本当に「賢くない人」は相槌じゃなく先生役の話を遮って質問しまくるんじゃね? 〇〇ってなんですか?それってどういう意味ですか?連発し話が進まない感じの。で、キズナアイの場合、適度に相槌し適度に質問してるんだから全然問題にならん
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年10月21日
モーゲンソー事件の後も恥を晒し続けるメンタルの強さは凄い
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Koke @Koke1024 2018年10月21日
自分で掘った墓穴にアホ毛のてっぺんまで埋まってるじゃねーか!
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月21日
「女は聞き手」で思い出すのは、2ちゃんにあった、自動車が故障した時の男女の会話のコピペだな。
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dag @digital_dag 2018年10月21日
なんでもいいけどこういう実生活や実態に根差していない政治主張って考え方が捻くれるだけで本人のために良くないと思うんだ。社会の為にもなんてならんぞ。
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タム @inthe7thheaven 2018年10月21日
29zgJQepexzZ ハバネロ錬金術師ことエロワード・エロリップみたいだな。些細な事柄からしょーもないエロ展開を勝手に連想して「なんて破廉恥な……けしからーん!」って勝手に憤慨するギャグキャラ。
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inti @inti87913544 2018年10月21日
元々の主張からして、それこそTV放送初期からの統計的根拠と社会影響を与えた証明をしなければ、断定はできません
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2018年10月21日
「聞き役が女性なのはジェンダーロール」って主張の人達が、一様に「俺様の話を拝聴しろ(見下し)」スタイルに見えるのは気のせいなんでしょうかね。
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ゆゆ @yuyu_news 2018年10月21日
「聞き手が女性なのはジェンダーロール(扱い)」の問題、「聞き手」という役割に対する軽視でしかなく、これが、フィールドワークで人から話を聞きだすのが研究上重要であるはずの社会学者から出てくるのが本当に情けないと思う。
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okoo @okoo20 2018年10月21日
100歩譲って聞き役が女性の役割というステレオタイプが有効だとしても、やってはいけないとか排斥しようとするのまではあり得ないよね。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2018年10月21日
聞き手として優れていても、井戸端会議のネタにして何でも喋ったりすると嫌だな。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年10月21日
そもそもそこまでキズナアイは女性の代表ではない
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2018年10月21日
フェミニストはめんどくさいバカしか居らんのか
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年10月22日
男性「反論になってねーじゃん」、女性「へー、そうなんですか」こんな感じですか?
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月23日
むしろ女性はお喋りなイメージあると思うんだけど
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月23日
こっちの世界ではNHKが、「又吉直樹ヘウレーカ!」 http://www4.nhk.or.jp/heureka/ という番組やって、男性の聞き手もいるよと教えてあげないと。アイキャッチでの肌の露出もなかなか
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だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年10月23日
流石北守は人の話を聞かずに偉そうにしてマウンティングしたいだけのヤローだってのが如実に出てるよな…コミュニケーションスキルが高くてモテるのはちゃんと人の話を聴くことのできる人なんであって、自説を垂れ流すだけの奴ではないんだがね。 まずはこれでも読めとお薦めする… https://bookmeter.com/books/520006
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だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年10月23日
聞き手の役割を「補助的」とか言っちゃう時点で酷い差別発言しているってわからんのかしらね…
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男尊女卑のメスブタ @female_c_pigs 2018年10月23日
来談者中心療法やってる全国の臨床家は怒ってもいいと思うんですよ
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男尊女卑のメスブタ @female_c_pigs 2018年10月23日
性別問わず「聞くこと」を専門技能とする人が多数存在することを知識として持たず、想像力も無い社会学者、アカデミシャンとして恥ずかしく無いのだろうか
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2018年11月7日
相槌を打つ……てのは、刀鍛冶の弟子が、師匠と呼吸を合わせ、赤熱した刀身を交互にガンガン叩きまくる姿なんだよね。高度な技術、人と行動を合わせる精神……そういうものが本来は必要なんだよ。
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