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水戸泉・4月17日ティアラ文庫禁断童話アンソロジー発売 @mittochi
「性暴力を正しく認識できない人」を撲滅するのに、萌え絵とかフィクションを撲滅するのはほんっっとに無駄よ…性描写なんて一切禁止されていた旧共産圏の性暴力事情えぐかったやん…検閲まみれの国ほど女性の人権事情もえぐいじゃん…
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
「萌え絵とかフィクション」をゾーニングして見なくても済む場所を確保しようとするのは「性暴力を正しく認識できない人」を撲滅するためではなく、そういうイメージを毎日街中で無理やり見せられて「女性は性的商品である」と刷り込まれている女のコたちの自尊心を守るためでしょ… twitter.com/mittochi/statu…
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori
@tawarayasotatsu twitter.com/tawarayasotats… そもそも「萌え絵」って別に「性的」ではないんですけどね。絵本や児童書にも使われてるモノですよ? で「フィクション」もドラマ見て「今の女性はこうなんだ」「女性の私達はこんな風な扱いなんだ」って認識する人なんて早々いませんよ?
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
成人の話はしていません。一貫してですが、「未成年者、特に0〜12歳の女児・男児に萌え絵を見ないで街中を歩く権利を担保したい」という話です。 twitter.com/tomone_pact/st…
水戸泉・4月17日ティアラ文庫禁断童話アンソロジー発売 @mittochi
子供本人が「萌え絵が好きだ、見たい」って言った場合、こういう人はどうするんでしょうね。うちの親みたいに破いたり捨てたりするのかしら。そういう育て方をすると反動でエロ小説を100冊出版したり、学習性無力感で無気力になったりするのでお勧めしません。極端に育てられた人は極端になりますよ。 twitter.com/tawarayasotats…
水戸泉・4月17日ティアラ文庫禁断童話アンソロジー発売 @mittochi
最初は「女のコのため」と書かれていたので、ハイティーンから20代まで含まれるのかと思いましたが、0~12歳の話だったんですか?だったら単独で繁華街には行かないだろうし、性行為を描いていない広告の萌え絵まで全部撤去しろなんて無理です。 twitter.com/tawarayasotats…
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
つらい体験をされたのですね。法律は一般の、常識的な男女を想定して作られるものですが、日本では「カルトみたいな親」を想定して作らないといけないと・・・? 個別案件で弁護士やカウンセラーの介入が必要な事例の前に、一般的なコンセンサスの話をしたいですね。 twitter.com/mittochi/statu…
水戸泉・4月17日ティアラ文庫禁断童話アンソロジー発売 @mittochi
「あなたのは特殊な体験だから例外、個別に対応できません」というの、大変正しい対応です。同じように、萌え絵を見たくない、繁華街だろうが専門書店だろうが撤去しろって要求も相当特殊なので、個別案件でカウンセリングを受けたりすればいいのでは。公的領域を設定するための法廷闘争なら建設的。 twitter.com/tawarayasotats…
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
どうすれば性暴力が無くなるなどという話は一言もしていません。次々と逮捕・起訴されているカトリックの聖職者らは「ポルノを少年・少女に見せた」というだけで「児童虐待」の罪に問われています。見たくないものを見ないという、子どもにとっての権利の保障が問われている。 twitter.com/21jyou/status/…
水戸泉・4月17日ティアラ文庫禁断童話アンソロジー発売 @mittochi
「子どもにとっての権利の保障が問われている」って、「あなたが設定した子どもという概念」に、赤の他人を勝手に含めないで下さいって話です。大多数の親子は嫌なら繁華街に子どもを連れて行かないし、素通りします。あなた個人が勝手に決めた人権感覚で繁華街の広告を支配しようとしないで下さい。 twitter.com/tawarayasotats…

萌え絵自体を問題視していた岩渕氏、さらに話が法律論に移行。

『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
幼い女児の顔、虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服・・・の萌え絵は多くの先進国で「猥褻図画」「ポルノ」と認識されています。それらを露出している秋葉原の広告はポルノ雑誌より悪質であると顰蹙を買っていますが、それを侮辱だと感じるのは日本に住む愛好家であるあなたのご自由です。 twitter.com/mittochi/statu…
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu 嘘をつくのは止めましょう。萌え絵のキャラが政府公認の観光大使になっています。また海外では萌え絵を取り入れた画風が広まっているのが現実です。萌え絵がポルノという法定義もありません。捏造してもすぐバレるんですよ。itmedia.co.jp/news/articles/…
甲賀志 @hiroujin
平然とバレる嘘しか言わないアカウントがこちらです。萌え絵がポルノだとかどこの国でもそんな法定義はありません。twitter.com/tawarayasotats…
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu アメリカで売ってる『不思議な国のアリス』がこれです。萌え絵ですね。これのどこがポルノや猥褻図画なのか、アメリカの法律の条文や判例を示して証明できますか?できないでしょう。貴方の主張は根拠のない嘘だから。 pic.twitter.com/RixDJBI9QN
 拡大
tk@タウイ @kei06r
@tawarayasotatsu 海外でも巨乳美少女はべつにポルノ扱いされてないよ 普通にそういうゲームでてる 証拠貼っておきますね @marvelous_gamesさんのツイート: twitter.com/marvelous_game…
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu さあ、虚ろな眼差しをしたキャラの萌え絵がポルノだという、連邦法やEUの関連法規を持ってきてくださいな。貴方のいう『先進国』ではそうなってるんでしょう?現実の先進国では違いますが。
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
"Images of child pornography are not protected under First Amendment rights"とあるように、連邦法でチャイルド・ポルノと判断される画像は「表現の自由(First Amendment )」では守られない…CITIZEN'S GUIDE TO U.S. FEDERAL LAW ON CHILD PORNOGRAPHY(justice.gov/criminal-ceos/…twitter.com/hiroujin/statu…
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu そこに虚ろ目の萌え絵だのなんだのどこに書いてますか?一行もありませんが?児童ポルノと萌え絵は違いますよ。貴方は『萌え絵がポルノであり猥褻図画』だといったんです。さあ、萌え絵がポルノに該当するという法律をちゃんと持ってきてください。
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu 悪いですが私はちゃんとアメリカの児童ポルノ禁止法読んでますので、条文内容もその定義も知ってます。貴方の言う肌をはだけただの、虚ろな目をした萌えキャラだの、条文には一行も書いてないのも知ってますから悪しからず。
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
アメリカのファン・フィクションでは「虚ろな眼差し」は「薬物を飲まされたことを示唆する」表現とされ、「明確な同意のないストーリの中での性的関係」はレイプと見なされ、これらの表現がある場合、ログインする前に生年月日や個人情報を登録しなくてはならない「成人コンテンツ」の扱いになります。 twitter.com/koshian/status…
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
ググればいくらでも反証でてきそうな嘘を平気でつけるの、さすがにおかしいんじゃないですかね……。何をもって虚ろとしてるのか、そんな明確なラインなど引けるわけがないでしょう。そもそも虚ろな眼差しとはどれを指してるのか、異国の文脈をなぜ持ち込むのか、突っ込みどころ満載すぎです。 twitter.com/tawarayasotats…
甲賀志 @hiroujin
@tawarayasotatsu 萌え絵のソーシャルゲームFate/Grand Order』が全米で1位取ってますが、なぜなんでしょうねえ(笑) 萌え絵は猥褻図画でポルノじゃなかったんですかあ? gamebiz.jp/?p=207912
甲賀志 @hiroujin
@koshian その御仁が、萌え絵が先進国でポルノや猥褻図画認定されてるというので、その根拠を求めたらアメリカの児ポ法持って来てましたよ。草不可避でした。条文には萌え絵がどうこうとか虚ろ目だの一行も書いてないのに。平気で嘘をつける人は本当に困りますね。
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
お詳しいことを皆さんに知ってもらえて良かったですね。そういったものを見せつけられることから、未成年者が無関係でいられる権利の保障という話をしています。成人がそういったゲームに興じることとは別の話です。あなたのいう「萌え」はイラスト様式のことに限定されているということでしょうか? twitter.com/hiroujin/statu…
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コメント

Watts @Watts_D8 10月25日
冒頭の「幼い女児の顔、虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服・・・の萌え絵」の実例が欲しい。ちなみに虚ろな瞳とは「ゾンビ目」とのこと
おてつ @guruado 10月25日
法律も被害の実例も、そして萌え絵のどこが駄目なのか具体的に示す事なく叩く人間は、あの絵柄に対して自分の嫌悪感だけで断罪出来ると勘違いというか思い込んでるポンコツ… としてのサンプルがまた一つ増えたか。
アル @aruhate 10月25日
やだ町人文化規制されちゃう!
緑川だむ @Dam_midorikawa 10月25日
またお気持ちヤクザの難癖か。いいかげんに自分たちが犯罪者だという自覚をなんで持てないのかな
namashi @namashi3 10月25日
まとめを更新しました
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 10月25日
また基地の中に入れない人が。
斉御司 @saionji1942 10月25日
過激な主張をする人たちはたくさんいるけど、ここまで来ると妄想か幻覚の類では。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 10月25日
手塚絵はおおよそ全部アウトですかね?(デフォルメを無視すれば頭身がアレなので) 多分絵の判断基準が昭和初期とかの人なんだよ。
タム @inthe7thheaven 10月25日
NHKの一件からオタク叩きのゴールドラッシュ時代でも到来してるのか、最近凄いなぁ。何が凄いってこのゴールドラッシュ、誰一人として金鉱を掘り当てられてないのに人が殺到してるんだぜ。
久米留宇 @RueKume 10月25日
はいはい、お気持ちヤクザがインネンつけてきましたよー
kadochika @kadochika 10月25日
「自分で定義を提案してみせる」という気概もない無責任な方がまた一人…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月26日
「幼い女児の顔、虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服」のリアル系の絵でも日本画でも不快な人はいるだろうなと思うので、萌え絵の中でも、そういう種類のものは不快に思われるでしょう。 一方で、萌え絵というスタイルで書かれる絵はそれだけじゃないよねと
asada134 @asada1236 10月26日
萌え絵ってむしろハイライトいっぱい入れて目をキラキラさせてるイメージだわ
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月26日
アメリカの児童ポルノ禁止法の条文貼っておきますね。”合衆国法典第18編第1部第110章 児童の性的搾取及びその他の虐待第2256条”  (2)(A)次号において規定されるものを除き、「性的に露骨な行為」とは、実際の又はそれを模した次の各目のいずれかの行為をいう。 (i) 生殖器と生殖器、口と生殖器、肛門と生殖器又は口と肛門を含む、同性間又は異性間の性交渉  (ii)獣姦 (iii)自慰行為 (iv)サディスティック又はマゾヒスティックな虐待 (v)いかなる者であれ生殖器の又は陰部のみだらな露出
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月26日
(8) 「児童ポルノ」とは、電子的、機械的又はその他の方法により製作され、又は製造されたかにかかわらず、写真、フィルム、ビデオ、絵画又はコンピューターの若しくはコンピューター処理された画像若しくは絵画を含む、次の各目のいずれかに該当する性的に露骨な行為の視覚的描写をいう。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月26日
(A) 当該視覚的描写の製造が、性的に露骨な行為を行う未成年者の使用を伴うもの (B) 当該視覚的描写が、デジタル画像、コンピューター画像又はコンピューター処理された画像であって、性的に露骨な行為を行っている未成年者のものであるか、それと見分けがつかない形態であるもの (C) 当該視覚的描写が、身元を特定し得る未成年者が性的に露骨な行為を行っているように見えるように、創作され、翻案され又は修正されているもの
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月26日
実在の未成年と見分けがつかないか、身元が特定される実在の人物、あるいはそれをモデルにしてるかというのが条件。萌え絵はいずれにも該当しない。
鐘の音 @kanenooto7248 10月26日
「海外では萌え絵はポルノ」←「うそこけ」の流れ本当に早いw
枢斬暗屯子@例大祭か15a @suuzanantonko 10月26日
ひょっとしてこの岩渕とかいう人、アニメ風の目とうつろな目の区別が付けられないんじゃなかろうか?
影山影司 @apto117 10月26日
アニメ版忍空は名作だぞ。
天上天下唯我独尊 @ayumix45 10月26日
うん全部読んだけど、全部印象論と感情論向きだしで根拠にならないもんで反論してる時点で思想テロリストじゃないかなこの岩渕って人は 似非フェミの皮かぶったやつらと同じ主張してきてる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月26日
最近のイラストは身体部分までは陰影や色使いが写実的な技法で顔だけアニメ顔っぽいのがあり、全体的にアニメっぽいのよりエロいなと個人的には思っています。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 10月26日
ンモーすぐ適当ぶっこいてんのにすぐ正義ヅラすんだから…
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 10月26日
退廃芸術運動大好きさん多いよねえ。自称リベラルな人たちねー。  ヒトラーが萌え絵とか流行りの絵柄について行けなくて「ストイックな建築描写する絵師」「硬派な絵師」気取って妬みやっかみで退廃芸術追放運動やって影では没収した価値がある抱き枕とかタペストリ隠し持ってテンバイヤーしてたのと変わらないよそれ?
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
また新しいフェミが『キヅナアイは日本よりも海外で人気が先行した萌えキャラ』だっていう基本事項を無視して突っ込んできやがった。。。またイチからか?一から説明しないとダメか?
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
こういうのは海外で言うHENTAI(エロアニメ)と一般萌えキャラをゴッチャにしてるんだよなぁ。イスラム教徒にテロリストがいるからってイスラム教徒は全員テロリストだって決めつけるくらいの暴論。
@atelier_AO 10月26日
だから、風俗店の萌え絵広告は勝手にパクって使ってるだけで、風俗業界のアイコンではないんだってことを理解してくださいよ。 あの手の広告は、オタ業界は完全に被害者なんですよ?
エルガンハイン(ただいま喪中中) @izanpresident 10月26日
本当に #反オタク主義者暴力団 の人は自分達が嫌いなものを消し去りたい思想をもっているので、そういう奴等を許しては置けないものだなと思うものです。 
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月26日
「萌え絵」=「性的な絵(もしくは18禁絵)」と解釈している人は偏見が強いかヱロフォビア的主義者だと思ってたが、ガチで脳味噌がおかしい可能性も出てきたな……。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
あー『写実的な児童ポルノ絵画とデフォルメの萌え絵を一緒だと思っている』のかこの御仁・・・基本的なことを理解してないで何故バンザイ突撃してくるのか・・・・ 写実的な児童裸絵画は日本でも裁判でアウトになった経緯もあるが、デフォルメである萌え絵は全くその範疇には入っていない。
子ぬこ @konukopet 10月26日
この人のなかで、萌え絵とは何かの定義すらできてないように見えるんだが… まずはそこを自分のなかで整理してから批判なりなんなりした方がいいと思うな 仮にも編集者の肩書きかざすならなおさら
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 10月26日
とりあえず編集者の項にこのオバハンの名前があったら要注意でアレな本と見做せば良いんですなw
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
そもそもyoutubeは海外企業なんだけど、そこでキヅナアイ始めとした萌え絵vtuber(5000人以上)が大手を振るって配信してることに疑問がなかったのか? (もちろんやりすぎたらBANされるけどねぇ)
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
『萌え絵批判してる連中は80年代で情報や価値観が停止している』論はホント正しいよなぁ・・・2018年の日本も海外もそんな価値観は無いのよ?なんで日本政府がクールジャパンとか言い出してると思ってんのよ。
ジョエーウ @joejoeu 10月26日
コンテンツがコントローラブルじゃないのがそんなに怖いのかな。まあフィクションがモラルの源泉と信じ切っている世界観だからしょうがないのか。万人に聖典をってかんじ?
路傍の石 @srrock01 10月26日
この手の知識人()の方々は、どうして毎度毎度十分な下調べと準備と自説の推敲すら行なわずに条件反射的に特攻決めて来るのやら。 相手の事ばかりか自説すら把握せず、討論始めてから勝ち筋探すとか孫子すらまともに見ていないのでは?
hachigatu @iijagennahito 10月26日
Watts_D8 ゾンビランドサガはポルノだった?
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 10月26日
inthe7thheaven 多分ラノベの表紙からかなと
アル @aruhate 10月26日
ゴルゴみたいな劇画調の濡れ場とエロゲのイラストも区別つけられなさそう
田中 太郎 @ducystanaka 10月26日
虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服・・・の萌え絵は多くの先進国で「猥褻図画」「ポルノ」と認識されています。か・・・、事の真偽はどうでもいいとして(へそ出しはいかんけどヘソピあればセーフとかやってる国の言うことだし)それらが日本で氾濫してるのが恥ずかしいと言うんだな?乳首丸出しの上半身裸のおっさんの絵をアイコンにしてる人が。興味深い。
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 10月26日
TakahiroF2c 東大のオジサンにも指摘されてたけどなんで「キヅナアイ」なん? と思ったけど、検索にひっ掛からないためにか?
夢乃 @iamdreamers 10月26日
っつか、語るに落ちてるような。「萌えはわいせつ」って言っといて、後から「萌えを定義しろ」とか、定義されていない≒存在しない ものをわいせつとか言えるわけ無いじゃん。自分で自分の発言が嘘だと白状してるようなもん。
つむじ伯@喪中 @tsumuji_wind 10月26日
"indistinguishable"を「想起させる」なんて訳したらテストで赤点取っちゃう
Hoehoe @baisetusai 10月26日
イスラム国の次にはヴァチカンが攻めてきた
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 10月26日
kzfm1mon あーいつの間にか素で打ち間違えてたわ・・・反省して謝罪する。
黒田クロ @kurotoya 10月26日
uturobuneco 萌え絵の最低限の文脈も理解していないのかこれ…
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 10月26日
先人が何度「欧米では~」と吹聴して、現地在住の人などから「何嘘こいてんねん」とぶん殴られてると思っているのか。 歴史から学ばなすぎだろ。どんだけの愚者だ。
自転車乗ってました @jitensha_nori 10月26日
この人は編集者なの?それにしてもジャーナリストと社会学を学んでる人は一部を除き党派党勢でしかものを見る事が出来ない己の価値観に凝り固まった人間共、という認識でよさそうですね。この人達が何か言って来ても裏取りからしなければならないのは非常に面倒くさいですが。
山北篤 @Gheser 10月26日
まあ、ある方面に詳しい人間(例えば編集のプロ)が、別方面に詳しい(例えば児童性虐待に知悉している)とは限らないという例がまた一つ積み重なっただけだよね。他の方面においては単なる素人で、気分だけで好きなことを言って間違うことも良くあること。
Yeme @yer_meme 10月26日
率直に言って頭がおかしいとしか思えないんスが…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月26日
アニメ的な絵の画風って、年代によって違いが語られるぐらい一定していないですし、そういう絵を法的に定義するのは難しそうです。
nanasi @nanasi43 10月26日
AGROSPACIA http://agrospacia.com/ 筑摩書房 ヴァティカンの正体 ─究極のグローバル・メディア / 岩渕 潤子 著 http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480067593/
わななき @wananaki 10月26日
何と言うかもはや喧嘩屋に見える。どこかしらに喧嘩売ってないと死ぬ病気
酒を飲むなbot @meng_ghg 10月26日
ここまでシンプルに無根拠な強弁しかしないとなると、もはや何も言うことはないなっていう気分になる。
yaya @yakumokumaneko 10月26日
なんだまた文系か
secilia2010 @secilia2010 10月26日
某編集者、アメリカBL女子に詳しいと自称しているけどマジすか
重-オモ- @__oMo__ 10月26日
冗談抜きで「多くの先進国で「猥褻図画」「ポルノ」と認識されて」いる萌え絵の具体的な例を幾つかあげてもらわないと、お互いの脳内に浮かんでいる「萌え絵」がずれすぎて、話が成立しないんじゃないか?
08_Reader @08_Reader 10月26日
控えめに言って頭おかしい
タム @inthe7thheaven 10月26日
uturobuneco 少女漫画を読んだことないどころかその存在にキョトンとするって、もう素人以下っつーか未文化人の域やんけ。生卵を食う日本人にエンガチョ言うてる外国人レベル。
Rogue Monk @Rogue_Monk 10月26日
子供を守ってるといいつつ、人質にしてるだけではないのか。 まあ非実体の子供だから、殴り返す方は気にしてないが。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月26日
似たような事ツイッターで言ってたお仲間がどうなったか散々見てるだろうに止まらないってレミングの親戚か何かでいらっしゃる?
らっともんきー @ratmonkey36 10月26日
TakahiroF2c 年寄りは最近のことより昔のことを鮮明に思い出せるからね。界隈の自称識者のお歴々はちょうどあの辺りの時代に今記憶がフォーカスしてるのでしょう
るーでる@柏葉 @rudel101 10月26日
アメリカの事例で言うと、架空の児童を登場させる創作物を児童ポルノに含めることに対しては合衆国最高裁において違憲判決が出されています。https://supreme.justia.com/cases/federal/us/535/234/
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 10月26日
この御仁「保守」を自称してんのよね…
胡蝶 @uturobuneco 10月26日
正直、男性向けは勿論、女性向けも含めて今後一切オタク関係に触れないでほしい https://twitter.com/tawarayasotatsu/status/664065133526716418
コェル @koleru 10月26日
梶原一騎とか現代では何も出来ないな。こんなにすぐツッコミが入るようでは
Ikunao Sugiyama @Dursan 10月26日
ベテラン声優さんへの熱い風評被害がないことを祈る
農民 @no_mi_n 10月26日
萌え絵がバカ発見器になってるなー、と思う今日この頃。
nekosencho @Neko_Sencho 10月26日
「hentai」と混同しちゃってる気はするんだが、「萌え」も意味が超あいまいというか「廃墟萌え」みたいなのから、この人が言うようなポルノ同然の「萌え」まで指す範囲が各種あるので、議論前にどういうのが今から話す「萌え」なのか、規定してから話したほうがいいような気はするね。
グリッとど丸マン@ハイパー表現の自由戦士 @todomaru2 10月26日
「をかし」の基準を具体的に定義しなさいと要求したら学者が総出で殴りかかるでしょうよ。萌えの法的基準を設けろなんてそんなものですよ。
権力の狗 @daken3gou 10月26日
「萌え絵は多くの先進国で「猥褻図画」「ポルノ」と認識されています。」という間違った認識に基づいた主張なんてなんの価値も無いんだよなぁ
エロラクP @eroluck 10月26日
オタクですら完全には定義できない「萌え」を定義しようとは笑える
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 10月26日
もうまとめ読んでるだけで頭抱えるレベルの方ですな。 定義づけが極めて難しい物をどうやって定義づけるですか?まさか貴方の価値観だけを基準にするとか言いませんよね??
イラン伊蘭 @Ylang_Ilang 10月26日
カイガイデワ-と偉そうにいっているが、所詮時代の流れについて行けなくなった老害の戯言にすぎない。
ステンレスたわし @hushuutawasi 10月26日
現実と(自分の考えた)空想の区別が付いてないようなので、認識と現実を刷り合わせていく努力をするか、逆に現実社会にコミットするのはあきらめて「脳内に巣食ってる妄想をスルーしつつ引き篭もって平穏に生活する」努力をするか、どちらも無理なら病院へ行って薬やカウンセリングに頼るかしたほうがいいなこの人は
ゆきやけ @yukiyake_ 10月26日
何かというと規制したがる人だなあ、結局
じむ123 @sdejr01212 10月26日
私が嫌いな物が萌えで萌えは規制すべき。いつもの界隈
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 10月26日
基本的に萌えに噛み付いてる人はオバサンが多い。 知識のアップデートが出来ずに老害になった事例
tk@タウイ @kei06r 10月26日
差別するための定義を作らせたがるのヤバイな
天たくる @ten_tacle 10月26日
岩男潤子への深刻な風評被害。
匣河豚工房 @hakofuguf 10月26日
何でこの騒動、前のやつが鎮火もしないうちから次のがガソリン被って次々飛び込んでくるんだよ
🦐after me🍤 @one_day_one_up 10月26日
この人、女性もエロを嗜む、興味があるという基本的なことを全く知らないので多分話通じないんじゃないかな
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 10月26日
雑に火付けすんのやめ―や
ハドロン @hadoron1203 10月26日
プロの編集者がこんな雑な認識なのかよ。出版不況と言われて久しいが、作家側の力不足なんかじゃなくて編集者側にこんな人材がのさばってるのが原因なんじゃないの?
Cocotuka @sayako_no 10月26日
萌え絵に親でも殺されたんですか・・・? 個人のスタイルや流行りでどんどん変わる画風を法的に定めるとか何言ってるのかさっぱりわからない・・・10年単位で見てもガラッと変わるんですよ 現実的に考えてお役所にできる仕事じゃないのは明らかでしょう
Cocotuka @sayako_no 10月26日
宮廷画家の復活でもしたいんですかね
らっともんきー @ratmonkey36 10月26日
昔は海外の専門情報へのアクセス手段が限られてたから、専門家にカイガイデワー言われちゃうと僕らは反証の手がかりが掴めず黙るしかなかったけど、今はこうして調べて突きつけれる。でも専門家の先生方はその頃の成功体験と記憶のフォーカスから、未だにそれを有用な手段として雑に繰り出して来ちゃうのかもね
エロラクP @eroluck 10月26日
そう言えばクッパ姫は海外から輸入されてきた概念だし、白雪姫と言う睡レも海外産よな。
玄武 @black_turtleSPG 10月26日
何だかなー。(;・ω・)(;・ω・)
工藤DEATH @rustyjunks 10月26日
論証提示せず喚きたてるだけの無知蒙昧(@tawarayasotatsu)は無視するに限る。どうせ何もできやしない。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 10月26日
ほんの数年前までは、こんなのが大手振って意見(偏見に満ちた差別)を通していたのがね💦
なの。 @nano28529 10月26日
アメリカのアリス絵は、萌え絵じゃなくて女の子向けの絵柄なのでは
やし○ @kkr8612 10月26日
さて次は「いや俺らだってそんなとこ滅多に行かないぞ」「そんな語句日常的に検索してねーよ」みたいなとんでもないエグいのを持ち出してきて寒気がするとか涙が出てきたとか言い出すパターンかな。
nanako1210 @nanako12102 10月26日
>幼い女児の顔、虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服 それは萌え絵というより何かのクリーチャーなのでは…? 萌え絵は虚ろどころか異常に目がキラキラ輝いてるのが多いのでこの人の定義ではセーフだな
汎関東主義東京統一戦線 @overdeadwork 10月26日
主語は世界レベルでも主張は個人レベルですよね。 こういうの容認すると音楽とかの弾圧にもつながるから潰さないと。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 10月26日
わたモテは児童ポルノなのか……
nanako1210 @nanako12102 10月26日
nano28529 まなざし村界隈の人達は少女漫画テイストのイラストと萌え絵の区別がついてないから、あのアリスのイラストでも萌え絵認定されるので間違ってない。 名作絵本のイラストも単なる少女漫画テイストなのに萌え絵としてつい最近も叩かれてたばかりだしね。 ただ、アメリカのものだからという理由でノーカンになる可能性は高い。 何せスイス鉄道の萌えキャラは全面肯定されてたくらいだから…。参考→https://togetter.com/li/1103541
木犀劇場 @former_TY 10月26日
まーた萌えフォビアの出羽守が大嫌いなはずのオタクに論破されたのか。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 10月26日
「自分の主張は絶対正しい」もここまで来ると「誰かさっさと黄色い救急車呼んであげて!!」にしか受け取れんなぁ……
匣河豚工房 @hakofuguf 10月26日
kkr8612 今回の騒動でも付け火してた弁護士が「「真空パック アダルトビデオ」という超絶マニアックなワードで検索して騒いだ前例https://togetter.com/li/1167888がありまして
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 10月26日
なんかもう考えれば考えるほど「ゾンビランドサガ」見ながらクソ垂れてたんじゃねーのと。特にゾンビ目の辺り
たき @takivictory 10月26日
TakahiroF2c いや、写実的だから、ではなく明らかにモデルとなる人物が特定できるもの、の筈です。 児童ポルノCG事件は、高裁の判決で「お気持ちわいせつ」的な判決をしていますが、これは最高裁に上告してますので、まだ確定してはいません。
やし○ @kkr8612 10月26日
hakofuguf 私が想定してたのの一つがそれですね。こういう手合いの人たちは大体行動パターンが似通ってるのでまた新しい寒気のするものを探してきて総ツッコミ受ける頃かなとw
匣河豚工房 @hakofuguf 10月26日
kkr8612 というか今日すでにやってますね、付け火をしてもらおうとリプしてる便乗犯だか信者だかもいますので
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 10月26日
欧米では夏場になるとピッチリ系のシャツにスキニージーンズなスタイルの女性が増えるような気がするんだが、気のせいか?
通りすがりのだいこん @KansaiF 10月26日
https://togetter.com/li/1267256 https://togetter.com/li/1268085 ここら辺のサムネイルに使われてる画像の感じのコトかなー? もっとエグいのあったはずだが見つけらんない。誰か貼ってくれぃ。
ゴミ蔵 In The Box @9z80_53z0 10月26日
毎度思うけどわざわざ自分の興味がない気に入らない表現をテキトーぶっこいて潰そうとしてくるのなんなの?やるなら資料揃えて論立てて学術的に追求して学会で出せばいいはずだけど弁護士やら編集者やら学者ってそんなクソ暇で無能でも務まるもんなの?
らっともんきー @ratmonkey36 10月26日
9z80_53z0 それが無理だからお気持ち棍棒振り回して突貫してくるゴブリンめいたモンスターになってるんじゃないですかンモー解ってるくせにー
ぼーる @maruyama02688 10月26日
このひと今のゲゲゲの鬼太郎見たらどんな表情するんやろ。
星川月海 @hosikawatukimi 10月26日
まーた次から次へと 気に食わないものを見たら焼き払わないといられない輩って、よっぽど暇なんだなぁ
azerty @azertybiz 10月26日
平気で嘘をつくサイコパスなんでしょ
ふるたか @furu49144635 10月26日
仮定の話ですけど、この岩渕さんが異性にモテモテで充実した私生活を送っているなら、こんな妄言吐かないですよ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 10月26日
お気持ちヤクザが次から次へとウジ虫のように湧いてきやがる。いい加減死んでくれないかな。
星川月海 @hosikawatukimi 10月26日
こないだの童話評論家の方の指摘読んでないのかな この編集者の人
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 10月26日
しかし、なぜこうテキトーなウソを垂れ流してしまう「有識者」が次から次へと湧いてくるのか…
地球田かずと @trdkzt 10月26日
追及する人々も、「嘘」「嘘」「嘘」と連呼するだけじゃいつも同じで、相手が無視して終わりになるので、ちょっと歩み寄る振りして懐柔して、テヘペロ自爆発言を引き出して、そこでとどめを刺す とかの工夫をして欲しい。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 10月26日
出羽守を主張の軸に据えるのはすげえ難しいしネットだとその国で10年単位暮らしたようなガチ勢がいて嘘を見抜くし都合良いことも悪いことも全部返ってくるからやめたほうがいいぞ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 10月26日
アメリカ出羽守言い出したらユーチューブですらbrazilian waxで検索すればポルノ扱いされてなくて余裕でノーモザイクで性器丸出し動画閲覧できる世の中だから日本でも三次はもう無修正OKにしようやって言い出されて飲み込めるぐらいの覚悟はあるの?どうせそこは日本は日本!っていうでしょ。そんなもんだよ出羽守って
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月26日
このコメント欄にもちょくちょく話題になっているけど、HENTAIの事を萌え絵と思い込んでいれば、こういう認識になるかも。
星川月海 @hosikawatukimi 10月26日
nano28529 ルーツは同じなので、「萌え絵とは」の定義そのものがいまだ定まっていないのですよ。その曖昧なものを、自分たちの感覚で目に付いたものを出鱈目に「ポルノである!改めじゃー!」とやろうとしているのが自称フェミとか人たちです
ろんどん @lawtomol 10月26日
「萌えを定義すべし」とかなんとか言う前に「不正確なことを申し上げて大変失礼致しました」くらいないのかな。まとめられてないだけかな
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 10月26日
これそんなに難しい話じゃなくて、ただ単によく知らないことを知ってるかのように適当なこと言っちゃったらその道のプロみたいな人に激しくツッコまれて引っ込みつかなくなって暴れた、っていうようにしか見えない。ただただ「愚かしい」なぁという印象
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 10月26日
アメコミキャラ「虚ろ目はドラッグの象徴?俺らなんて白目向いてるやつも珍しくないぜ?HAHAHAHAHA!」いや、割とマジで「漫画の絵の違い」を調べると真っ先に目につく特徴だよね、アメコミ絵が「そもそも瞳を書かない(ことも多い)」っての
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 10月26日
あと他はどうか知らないけど少なくともアメリカはポルノに認定=違法または悪とみなされるというわけではないですよ。単に「区別される」というだけであって、ポルノを見たい人がその見る自由を妨げられない社会です。ただ同時に見たくない人が無理やり見せられたりしない自由も尊重されているだけで。ちゃんと手続きを踏めば日本では違法になる無修正の作品がだれでも簡単に見られるのがアメリカです
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 10月26日
法律で定義しろっていう前に、まず、あなたの定義がわからんわ、っていうのもあるねこれ
だりい @dariidariidarii 10月26日
「チャイルドポルノ」って、被写体である性虐待被害者がいるからこそ問題なんだよね。その人たちの恥ずかしい記録がいつまでもネットや情報媒体で保存・複製されて恐喝などの二次被害などを生み出す(リベンジポルノ被害を想定してもらうとわかりやすかもしれない)。だからこそ、所有や流通に制限がかけられてる。
だりい @dariidariidarii 10月26日
んで、現在進行形で被害を受けてる性虐待被害者の方々のためにも「チャイルドポルノ」の取り締まりは必須 (自分のハメ撮りがネット上で複製・拡散してる様を想像してほしい)。なのだが、その「チャイルドポルノ」に妄想創作物を含めてしまったら、その取り締まり量は莫大なものとなって困難になってしまう。現実に被害を受けてる人たちの救済が遅れることにもなるんだよね。こういう理屈がわからないのが「チャイルドポルノ」と「萌え絵」の区別がつかない人たち
山下238 @Yamashita238 10月26日
新しい様式が歪なものとして捉えられるのは美術史上よくある話で、行きすぎると焚書坑儒が始まるのも歴史上よくある話。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月26日
uturobuneco 語れるレベルに到達してなさすぎる
かめぞう @kasekun777 10月26日
結局この手の人らが言いたいのは「俺が、私が嫌いだから規制しろ!」なんでしょ?(´・ω・`)
あとるしゃんP@どうやらおへそ属性P @atolshan 10月26日
青山学院大学総合文化政策学部の客員教授。なんだ、また社会学者か。
点面悪鬼百之助 @x743 10月26日
最近頻繁に出てくるけど、「萌え」ってほとんど死語だよね。「萌え絵」とか言っている時点で遅れているか、よく知りもしない外野の意見なんだなって思う
mikunitmr @mikunitmr 10月26日
このオバハンによって明らかになったのは、世の中には「秋葉原の加藤」と言われて何者なのか知らないほど世事に疎くても編集者が務まる、浮世離れした世界が存在するということです。
mikunitmr @mikunitmr 10月26日
まあ、「私は高尚な物事にしか興味が無くて知人も高尚な世界の人物ばかりの高尚な人間なんざますのよ」アピールをしてるだけなのかもしれませんがね。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月26日
.mikunitmr isako134 で書きましたように、この人本当に「上の世界」しか知らない人のようで。
mikunitmr @mikunitmr 10月26日
Watts_D8 「幼い女児の顔、虚ろな瞳、不自然に乳のはみ出した肉体に小さな服・・・の萌え絵」ガチャピン
朝倉 @SN_Error 10月26日
無知や思い込みを晒すだけならともかく、法に明記されてることを意図的に誤訳・誤引用するのは、悪質を通り越して犯罪的行為でしょう。思いつきの嘘を糊塗するためにそこまで平気でやっちゃうのは、「どうせ大衆にゃ解かりゃしない」「雰囲気作ってしまえば勝ち」という傲慢な昔ながらのアジテーター気質を感じます。出版側が一方的に発信できた昔なら通用したのでしょうが。理論的で客観性のある正当なツッコミが来るなんてまさか思いもしなかったのでしょうかね…。
匣河豚工房 @hakofuguf 10月26日
dariidariidarii おそらく規制主義者は「お色気絵がなくなればリアル未成年に手を出そうという感情がなくなるのでは」と思ってるだろうけど、そんなことは漫画のなかった昔や、今の外国で萌え絵どころか本もろくに読めないほどの貧困+因習きつい地域で未成年相手の性犯罪が根絶してるか?と言われたらおしまいなんですよね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月26日
少女漫画の技法を少年漫画・青年漫画・成年漫画に持ち込んだのが萌え絵なので、もちろん性的な萌え絵もあるけど、そうでない萌え絵もあるワケで、サブカル方面の知識がゼロの人が区別がつかないor偏見塗れになるのは仕方ないと思う。一方、棘・5ch・はてブなど、ある程度漫画やアニメなどサブカルの事を知ってそうなのに、知らない人と同レベルの認知や偏見を抱えてる人たちもいて、そっちのほーが問題が大きいんだよな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月26日
tikuwa_zero そもそもの話で云えば、「ヱロ表現=悪」ではないんだけど、その前提で批判的立場を取ってる人たちが多いよね。だからオレはヱロフォビアだの萌えフォビアだの云ってるんだが、潔癖症こじらせて嫌悪感を抱いているというより、「世間的に叩かれてるモノを叩いておけば自分は叩かれないだろう」みたいな計算が見えるんだよな。特に後者の人たちは。
addwisteria @futamori 10月26日
昭和の悪書追放運動から平成の非実在人物問題の再放送に過ぎない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月26日
tikuwa_zero この後者の人たちはしばき隊イズム「差別主義者は差別してもよい」の体現者であるし、今話題の安田何某の件でも、「政府の要請を無視し、自己責任を振りかざして紛争地帯に足を運んだくせに、いざ自分の身が危うくなったら政府に救助要請を出し、自分で吐いた唾を飲んだにも関わらず、反省の色すら見せないバカ」を批判する側を「テロリストから解放された犠牲者を誹謗中傷する人非人」として批判する側だったりもするので、まあそういう事かなと思ってる。
かにたま404 @404Cani 10月26日
ゲージュツで食ってる人らしいのに道徳で作品をジャッジしてぶん殴ることに何ら疑問を感じない方なんですね。へー。
MUNEGASHI Isako @isako134 10月26日
.404Cani 著書リストを見るに芸術史に詳しいようですが、印象派が出た当時は批評家に酷評されたことや、すでに指摘されているナチスの「退廃芸術」への弾圧を知らないとおかしいんですがね。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 10月26日
欧米にはあるヌーディストビーチですら日本では法的な問題で実現難しいようだし、なんだかんだ風俗犯的な規定は日本はむしろ多くて厳しいほうだよね
ToTo @toto_6w 10月26日
岩渕潤子 @tawarayasotatsu は平気で嘘を言いデマをばらまく人物だという事がハッキリした
Katana Edge@中2美少女 @amiga2500 10月26日
『ヴァカティンの正体』と名付けたいまとめ。
ゼン @dainodoragon 10月26日
萌えキャラが多いSAOの劇場版が海外でも上映された事知らないのかね?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月26日
高尚な世界に住んで高尚な趣味しか知らない人でも普通法律と個人的感情の区別くらいつきますから・・・
ユーリー🔨 @Yuriy_Julius 10月26日
inthe7thheaven つまり、実際のゴールドラッシュの歴史をなぞっているという事ですな(ゴールドラッシュは、金目当ての労働者向けの商売人が一番儲けた云々)。
さらら @sarara0328 10月26日
宗達さんに大とばっちり…
bun🍃 @bun3559 10月26日
isako134 「印象派のようだ」という言葉は当時はネガティブな意味で使われたんですよね。ドビュッシーが言われたことですけど。
佐々伸也(Tischmann ) @naoskihund 10月26日
美少女のイラストを見て「女にこうあれと要求するのか!」と言ったり、社会通念と個人の願望・心情の区別ができなかったり、表現規制お気持ちヤクザって自己と他者の境界が年齢相応に形成されてないのかな?
フシハラ @Fushihara 10月26日
rudel101 アメリカで日本の同人誌が児童ポルノ扱いされて逮捕された例があるけど https://wired.jp/2009/05/29/%E6%97%A5%E6%9C%AC これはよっぽど写実的な絵だった という事なのかな。
空気海 @air_and_sea 10月26日
自分の感覚を根拠にうっすら聞いた記憶で適当なことを書くとこうなるという好例 そもそも「萌え絵」の定義すら難しいのに
kingofjoker(alpha) @kingofjoker 10月26日
(´・ω・`)また変な人が出てきたよ…… 余程自分のお気持ちを大切にして欲しいんですね。
namashi @namashi3 10月26日
ちょっと前のツィートも追加。一部誤解ありますけど、岩渕氏は「虚ろな目…」とかの萌え絵を問題にしてるのではなく萌え絵自体を性的とか、よく分からん理論を唱えています
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 10月26日
Fushihara 見慣れないタッチで描かれたマンガにお気持ちパワーが最大出力で発揮されただけですだよ()
namashi @namashi3 10月26日
まあ「虚ろ目…」自体も怪しいのは当まとめの通りです
Takeshi Yamane @goose_ty 10月26日
kkr8612 真空パックAVとか?(笑)
伍長 @gotyou_H 10月26日
想像上のマジメで堅いドイツならありえないってことにして話せば、実情知らんだろうから黙るやろ→ドイツ国内のキオスクやコンビニ、地上波テレビに該当する場所に氾濫するエロコンテンツ→フ、フランスなら・・・→とても見せられない画像の数々→とにかく日本はダメ!ダメ!ダメなの!!!!!   ってやったのこの人だったっけ?同じようなのいくらでも出てくるから、いい加減区別つかんくなってきた
広瀬みつこ @hiroya0626 10月26日
早い話が岩渕氏個人の「わがまま」と言うことで。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10月26日
Fushihara いや、それは普通の二次元萌えヱロ漫画だったはず。リンク先にもある通り、【「正当な文学、芸術、政治、科学的価値」を欠くマンガや図画、彫刻作品、絵画を禁止する法律】が通ってしまい、違憲判決を争う前に容疑者が司法取引に応じてしまったので、二次元ヱロ無罪とする最高裁判例と二次元ヱロ有罪とする法律がコンフリクトしている状態になってるのよ。「お気持ち」で法理解釈が変わってしまいがちな陪審員裁判の弊害とも云える。
@mouth0717 10月26日
よく知らない文化に対して漠然と不安感や嫌悪感を抱くのはよくあることだしそこまではわかるんだけど、とくに調べもしないで知ったふうに批判したらまあこうなるよねって感じだ。
@mouth0717 10月26日
外国ではどうこうってのは、どうせ同じ国内でも地域差があるだろうし、その土地固有の事情や文化的背景にも左右されるだろうから岩渕氏もその批判者も双方ともに不毛な議論をしてるとしか思えない。
あなぐま @badger2635 10月26日
この人たちはセクハラの感覚で萌え絵とかにケチつけてるんだろうな。セクハラの定義って、相手が不快に感じたらセクハラじゃん?だから自分が不快に感じたら規制ってなるとか。
フシハラ @Fushihara 10月26日
tikuwa_zero ども。それは残念すぎるなあ
@mouth0717 10月26日
岩淵市はそもそも日本のサブカルに対する知識が圧倒的になさそうなので森次画伯とかとはまた違った意味で論外。具体的な写真でも例示しつつ「自分のように萌え絵?を嗜まない人間からみると繁華街のこうしたポスターはエロく感じて子供への影響が心配です」程度の穏当な発言にとどめておけばよかったものを。
@mouth0717 10月26日
mouth0717 まあ繁華街のポスターということなら風俗店の広告とかもあるだろうし、なかにはいかがわしいものも含まれてるかもしれないが、だとしてもそれは萌え絵を主語にして批判すべき問題じゃないよな。
wine @wine9para 10月26日
謝れない大人がまた一人……
frisky @friskymonpetit 10月26日
フェミニスト界はほんとうに人材に事欠かないな~ あたらしい「フェミの先生」がまだまだ盛りだくさんだよ!
frisky @friskymonpetit 10月26日
この30年くらいで、先進諸国は何を育ててしまったんやろなぁ…
あなぐま @badger2635 10月26日
会社から水着のポスターや猥談を駆逐したように世間から自分が気に入らないものを駆逐できると思っているんだろう。
@mouth0717 10月26日
岩渕氏の当初の懸念『そういうイメージを毎日街中で無理やり見せられて「女性は性的商品である」と刷り込まれている女のコたちの自尊心』についていうなら、その自尊心を守るためにやるべきことは性の商品化を規制することではなくて、自身の性の主体は常に自分自身であって、他者から向けられた欲望や要求に応じるか応じないかは全部自分自身で決めていいし、もしその権利が侵害されそうになったら然るべきところに訴えれば大人たちは味方になってくれるってことをしっかり教育することであるはず。
九銀@半bot @kuginnya 10月26日
最初の方からして「性暴力を正しく認識できない人」だの「「女性は性的商品である」と刷り込まれている女のコたち」だの日本語が通じない感がすごいな。この人達の頭の中にしか存在しないだろそんなの。
@mouth0717 10月26日
そもそも萌え絵かどうかに関係なく、ポルノコンテンツ(性的商品)は「女性はこのように生きることが望ましい」というようなメッセージを含意していないし、もしそのように受け取ってしまうのであれば、それはほぼほぼ親戚や教師などの身近な大人にその手の差別主義者がいて悪影響を受けてるだけだと思う。
@mouth0717 10月26日
mouth0717 mouth0717 結局『「女性は性的商品である」と刷り込まれている女のコたち』が実在するならその自尊心の回復は、「女性はこうあるべきです」みたいな押しつけをかましてくるおっさんおばさんマナー講師を順番にぶん殴っていくことによってのみ達成されるものであって、萌え絵規制に代表されるような純潔教育的発想はかえって当事者から思考の場をうばうことにもなりかねない悪手であると言いたい。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 10月26日
謝ったら死ぬ病気をタグに入れたらどうだろうか。
むっしゅ @musshu0126 10月26日
そもそも「萌え」なんていう個人によって全く定義が異なったりする言葉を1つの定義の押し込めようとすること自体が超絶ゴーマンだ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 10月26日
ムーミンやおねがいマイメロディは児童ポルノだつたのか。 なお、オランダ出身のミッフィー(3歳女)は、当然のようにトップレスで海水浴します。
江頭キチジロー @yanagomi 10月26日
ヴァティカンの正体はとも角として、愚者は愚者なりに歴史に学んだ私は、かれらの恐るべき「正体」を知っている。ズデーテンの次にポーランドがあったように、かれらはゾーニングの次を企んでいる。
namashi @namashi3 10月26日
米国での児童ポルノ法における漫画の立ち位置を漫画に加えました
namashi @namashi3 10月26日
英文読解をツィートを追加しました
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10月26日
まためんどくさい事やっとんなー(´・ω・`)
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 10月26日
Blue_Reimu https://twitter.com/tawarayasotatsu/status/1055305209306525696 https://twitter.com/tawarayasotatsu/status/1055486211651846144 保守を辞任していることなると「男は女を守るべし」とか「男は仕事、女は家事」といった旧来の男系社会的保守思想に立脚してのアレなんかな、と思ったり。とはいえ、時代錯誤感は否めない
okoo @okoo20 10月26日
あんちゃん。なんでフェミ学ぶ機会が多いとすぐ狂ってしまうん?
okoo @okoo20 10月26日
>女児・男児に萌え絵を見ないで街中を歩く権利を担保したい お前にそんな権限はない。(断言)
じむ123 @sdejr01212 10月26日
法で定義しても「認めないこの絵も萌えで悪だ」と自分が法律と怒り出すのは確実
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 10月26日
日本にしか居ないと、日本国の刑法175条のパワーで本場のエロは陳列できないから外国の情報はすでにフィルタリング済みになってしまって綺麗に見えるんだろうな・・・
LP-U @lpu_mac 10月26日
最近ヲタ向けコンテンツに殴りかかってくる連中って確証バイアスかかりまくりなんだけと何なん?流行りなん?
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 10月27日
「多様性のある社会」を賞賛しつつ、「正しい認識」の美名の元に規制をかけようとする人の脳内ロジックってどういう造りなんだろうなと思う事象がまた一つ・・・
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 10月27日
isako134 「自分、ファシストじゃ無くてリベラルですしぃ」とか反論してきそうな自称リベラル感が漂ってきてますわね
MUNEGASHI Isako @isako134 10月27日
.Lettusonly いや、上にあるコメントにあるように、保守を自認してるそうで…。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 10月27日
その場しのぎの嘘つくあたり立派な編集者サマだね
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 10月27日
isako134 家父長的な保守を自認しとるんですかねー。 まぁ、ナチは国家社会主義政党でしたが・・・
翔陣 @syouzin 10月27日
まあ、取り敢えずアグロスパシア?って本と筑摩新書の本は買う気しないよね。 こんないい加減なこといってるなら
MAD_AGI @MAD_AGI1 10月27日
岩淵氏のようにそういった特殊な集団は自分の主張が正しいことを示すために廃村でも島でも移住して望む世界を作ってからやればいいんじゃないの? 非萌え特区でもやってさ。 自分達がそんな世界はイヤだというのなら作れる範囲でやるべきでしょう。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月27日
保守のフェミニストだからリベラルの言葉が通じないのか。
星川月海 @hosikawatukimi 10月27日
okoo20 まともでいられなくなったおかしな人が自称フェミを名乗りだすのか、和フェミに染まるとおかしくなるのか、どちらなんでしょうね
コーリー(贋) @boguscorey 10月27日
【萌え絵】を法規制するならば先だって学術的な定義があるべきですが 社会学系の皆様のオシゴトですよね。
小杉のおにいさん @dametotoASD 10月27日
どっかで聞いたような話だと思ったら、ちょうど2年前にも同じことを言っておられた方がいらした。 https://togetter.com/li/1038502
風棲@6-5-18 @huusei 10月27日
SN_Error たが待って欲しい。本当に意図的な誤訳なのだろうか。motion、という英単語の意味すら理解していなかったので真正の誤訳なのでは無いだろうか。彼女にはまず公文式の小学生英語からやり直していただくといった配慮が必要だ
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 10月27日
Lettusonly これ言う奴は皆「(私が認める、もしくは所属する集団の意見が最優先で通る)多様性のある社会(私の認めない存在は含まれず、それは社会の敵である)」っていう非常に複雑な概念が含まれるてるので…
Laminate @Laminate_s 10月27日
万人に認められる萌えの定義作れたらノーベル賞取れそう
ankou @ankou21ta 10月27日
この手の方々は『オタク█ね』と直言なさればよろしいのではないかと愚考します
エレヤマ @eleky_a 10月27日
もし海外でわいせつ物として扱われ始めたら、萌えを散々叩いていた奴らが騒ぎ出す自演行為が起こるだろうね
時計じかけのミカン @mkn_inv 10月28日
この岩渕潤子とかいう人が編集長を務めるAGROSPACIAは「私たちは社会にイノベーションを起こすエンジンだ!」が合言葉の「未来に遺す方舟」なんだそうだ。まぁ関わり合いにならない事だな。
djclover @moviefist 10月28日
またか、また「歪んだ健全思想に洗脳された哀れな活動家」か・・!! 「自分(ら)の歪んだ憎悪と嫌悪感を「健全と正義のため」とはき違えた哀れな人」案件か・・・・
djclover @moviefist 10月28日
「こいつら」の望む理想郷の実態は、例えば「松文館事件」がどれだけ権力の横暴かつ身勝手で独裁的な愚行なのか 大衆みんなが気付けなかった世界なんだよ、ディストピアだよ
neologcutter @neologcut_er 10月28日
萌え絵より痴漢行為が続発した渋谷ハロウィンをどうにかすべきやろうが。リアルで女性に被害者が出てるねんで。
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月28日
inthe7thheaven 金鉱は無いけど『カネの流れ』はあるからでは
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月28日
[c5566684] でもアレそういうエロい内容を好んで見てないと表示されない広告形態のはずでは…… https://togetter.com/li/861250
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月28日
TakahiroF2c クールジャパンを失敗させたいからでしょ?まぁ労働者に正当な対価払わずに買い叩いて成功しちゃう風潮もどうかと思うけど。だから人材の海外流出止められないし
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月28日
yakumokumaneko 異常なケース一つを取り上げて十把一絡げに文系でまとめられたくないよね ‪ https://togetter.com/li/1190163
北大 輝@忌中 @honda_sado 10月28日
hakofuguf そりゃ解決しないうちに放火して『ホラ大炎上してますよ』ってやりたいからじゃないですかーやだー
如月あきら @6u9A3Kh7hottYYV 10月29日
あの界隈、そのうち発言の最後に『ともあれ、萌え絵は滅ぶべきであると考える次第である』を付けるようになるんじゃないかな・・・
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 10月29日
萌えを定義とかギャグでしかないし、テンプレに従っての作業しかできないなら編集者としての自分の仕事放棄してる無能だろ。ネットに顔出す編集者というのは揃って自己顕示欲強いこんなのしかいないのか。
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10月29日
こんな事言ってる間に高収入をうたう宣伝カーは街中を回ってるという滑稽さ
鍋島たま @nabeshima_tama 10月30日
そもそも問題視している萌え絵がなんなのかがサッパリわかんねーんだよな
djclover @moviefist 10月31日
「いいニュースと悪いニュースがある、いいニュースは「健全な社会が実現した」事、悪いニュースは「それをお前たちが「理想としていたものと違うじゃないか!」と騒ぎまくってる」事だ」
djclover @moviefist 10月31日
もし「君の名は」が90年代~ゼロ年代の映画だったら、まず観にいかなかっただろう、親や教師・クラスメートにバレるのが恐ろしくて、それが「あの時代」だった、その空気がどれだけ「歪んでた」か全く気づけなかったのもあの時代ゆえんだった、今よりずっと「荒れてたから」その時代を「正しい」と刷り込まれ続けるとああいう「連中」が出てくる
djclover @moviefist 10月31日
moviefist 「連中」は偽りの「麻薬戦争」を演じてる、「オタクカルチャー」に群がるのは「オタクが過剰に騒いでるせいだ!」と、「子供たちを守るために彼らの所有物を奪って処分して矯正させねば!」と、どれだけ支離滅裂だろうが関係ない、自分たちの行いは絶対正義だから、全て洗脳されていたと気づくまではね
ВИК @qb_vick 10月31日
お気持ちヤクザw もう名前まで付いてるんだw
djclover @moviefist 11月4日
moviefist 「連中」の理想郷を実現させる方法はただ一つ、「少子化の促進」だ、そして実際見事に実現した、そんでもって世間はただ「なぜだ?なぜだ!?」とわめいている、自分らが望んだことなのに・・・
djclover @moviefist 11月4日
とはいえ、俺は「連中」の気持ちが痛いほど分かる、今でも「エヴァ」の事「ドラッグ」とみなしてるから、だから俺は学生時代「エヴァ」と出会わなかった、んでそのまま今に至ってる
djclover @moviefist 11月7日
冗談抜きで言わせてもらうが「BLだけ許される」と考えるのは「甘え」
りおちゃん @riochan_org 12月8日
「萌え絵は多くの先進国で「猥褻図画」「ポルノ」と認識されています。」なんてことより、件の方々の活躍のおかげで「社会学者は多くの日本人の間で「頭のおかしな人」だと認識されています。」ってことを問題視して、行動した方が良いよね。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 12月8日
せめて「萌え絵は複数の先進国で『児童ポルノ』と認識されています」なら嘘にならないのに(※イギリス、カナダ、オーストラリア)