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ZOZOの前澤友作社長と丸山穂高代議士の平和やテロ、身代金をめぐるTwitterのやり取り

まだ誰も作っていなかったのでまとめました。後から見ようにも案外見つけられなかったりしますし。
前澤友作 自己責任 丸山穂高 ZOZO ログ 身代金 ZOZOTOWN 安田純平 ツイログ 丸山ほだか
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Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
身代金を払えば、それが新たな武器購入の資金となり、テロの力を強め、さらなる被害拡大につながる。大方の人の意見がそうなことは知っている。けれども、それは近視眼的な考えだと思う。根本的なテロ問題の解決は、資金源の凍結や、武力による一掃戦略ではなく、話し合いだと思う。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
武力での一掃殺戮は孫の代までの怨恨継承となり、また同じテロを生む。国際社会がテロとは交渉しない、という強固姿勢を貫く中、彼らには彼らの覚悟と主張があるはずで、その声に誰かしらが耳を傾け、非武装の状態でテーブル上で議論してみることはできないだろうか。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
平和主義国であり被爆国でもある日本が、国際社会を代表して、そうしたテーブルを用意し、そこへテロリストと呼ばれる人たちに丸腰で来てもらい、さあ冷静に話しませんかと、あなたたちの本当の目的は何なんですか?と議論の場を設けることはできないだろうか。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
身代金は、そのテーブルセットのための重要なカードとして使えるのではないかと僕はいつも思う。いくら払ってでも人命第一である、そして払うなら話し合いの機会が欲しいと。そうした姿勢を日本が率先して国際社会に示し、イタチごっこになっているテロ問題解決の新たな糸口にできないものかと。
丸山ほだか @maruyamahodaka
この社長さんの人類史や中東の地政学すらぶっ飛ばした発想が過ぎて、驚きを隠せない。あまりにも無邪気な。現代日本の安保や外交を含めた米国等諸外国との関係だけでなく、他者との価値観の相違とは何か、有史以来の戦因とは何かすらも超え、そもそも人間とは何かの物事の本質を改めて考えさせられる。 twitter.com/yousuck2020/st…
じぇいるく@某栄誉賞を頂いた💖 @JAILUKE0208
@maruyamahodaka ですね…ちょっと短絡的と言うか、なんと言うか…💦 世界の情勢はそんなに甘くないって、理解できる立ち位置にいると思うんだけどなぁ💦
丸山ほだか @maruyamahodaka
@JAILUKE0208 一瞬「この人何言ってんだ?」ってなりますが、歴史とは人間とは何かということをさらに突き詰めて考えてしまうツイートですよね。日本の置かれた環境や中東の地政学を短絡的に考えても「何言ってんだ」になりますが、戦争とは何か人間とは何かを考えて俯瞰的に考えても「何言ってんだ」になるという。
Nanax ⚙ design systems @NanaxanaN
@maruyamahodaka @JAILUKE0208 ほだかさん、それ一言で言うと「何言ってんだ」ということですね。奥深いや〜ε=(・д・`*)ハァ…
丸山ほだか @maruyamahodaka
@NanaxanaN @JAILUKE0208 数秒で何度か「この人何言ってんだ?」状態に。発言は自由ですが、この方だけでなく政治や外交含めた社会科学分野は自然科学と違い思いつき発言が極めて多いのが現状かと。なんというか思いつきというか実現のブレークスルーに至っていないと言うか。小並感というか。まあ大概世の中そんなものですが。
Beruku @Ninberu
@maruyamahodaka テロリストとは交渉しない これが通例となっている理由の一つは 一度払うとその国の国民が狙われやすくなる危険があるから その点の視点がないと思う 社長さん次から次へと払えるのかもしれないが
丸山ほだか @maruyamahodaka
@Ninberu ツイートでは思考の全ては分かりませんが、洞察が浅いかと。それができる立場に行くにはどのような条件があるのか、我々はどこにいるのか、そもそも有史以来の過去その発想でどうなったかが見えていないしそれに変わる新手法ですらなく。としか。炎上商法でないとは思いますがそれを疑うレベルですね。
お菓子なやつ @open_wagashi
まぁ温室育ちの坊ちゃん発想とでも言いましょうか、どんな人間でもちゃんと話せばわかってくれるよとか思ってるタイプですね、馬鹿とは言いません、ただ愚かなだけです。まぁ世の中には愚者の冠なんて話もあって愚か者にしか気づけないこともあったりしますがw twitter.com/maruyamahodaka…
丸山ほだか @maruyamahodaka
@open_wagashi うーんそこまでは言いませんが、逆に経営で例えるならZOZOサイトで買ったら1秒で手元に商品が届くようにすれば、また、商品はタダにすれば顧客満足度も株価も絶対上がる新たな糸口になる!と発言する感じで。絶対出来ないとは誰も言えませんが、小並感というか現時点の環境分析が圧倒的不足というか。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
それでは、先生はどうしたら良いとお考えですか?テロリストって誰で何が目的でどうしたらなくなりますか?そのために私たち市民にできることは何ですか?もし先生のご家族や身近な方が人質にとられても身代金は断固払いませんか?勉強不足な素人質問ですが、お考えお聞かせいただけると嬉しいです。 twitter.com/maruyamahodaka…
丸山ほだか @maruyamahodaka
返信ありがとうございます。戦場で仰る「市民」に出来ることは限られています。それでも出来ることは何かというのなら、外務省海外安全HPで渡航中止や退避勧告と書かれている地域にはなるべく行かないでください。私なら仮に自分や家族が人質に取られればなおさら身代金は払いません。政府とし(続く) twitter.com/yousuck2020/st…
丸山ほだか @maruyamahodaka
ては退避勧告を無視されても、手法に批判されても、あらゆる手段を使って邦人を救出する手立てを尽くします、それが政府の役割なので。テロリストの思考や世界情勢、そもそもの人類の戦史についてはHPでも書籍でも、メディアでもあまた情報が溢れているのでもしご興味があれば(続く)
丸山ほだか @maruyamahodaka
色々お話を聞かれたり是非学ばれてみては如何でしょうか。追伸 こちらこそご返信いただき光栄です。社長さんのワクワクする様な経営手法や芸術保護活動、月旅行などの各取り組み、いつも楽しみにしています。(以上)
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
もう一度伺います。テロをなくすにはどうしたらいいですか?先生個人のご意見をお聞かせください。 先生は、私の発言に対し、炎上商法を疑うレベルだとか、小並感だとか、小馬鹿にしたような物言いをされています。一市民である私は、一国会議員である先生からの誠意ある答えを期待しております。 twitter.com/maruyamahodaka…
丸山ほだか @maruyamahodaka
テロがなくなるとはどういう状態でしょうか?自然界ですら他者を殺めたり破壊する同様のことは数多起きています。人間界もテロどころか殺人事件すら未だ数多。しかも実は、争いそのもの自体が人類どころか生命の進化の歴史において重要な要素を占めていたり。人が地球上からいなくなるならあるいは、、 twitter.com/yousuck2020/st…
丸山ほだか @maruyamahodaka
は言い過ぎですし、技術の進歩や思いもよらない天才的な社会制度的発明が将来的に解決するかもしれませんけれど、残念ながらこの何万年単位でも少しずつの抑止しかできないのが今の状況かと。皆全ての価値観が同一とは限りません。話せば分かるが通じず退避もできないときに殺害されてしまう前には、
丸山ほだか @maruyamahodaka
現状では、それに武力で対抗するしかありません。個人であろうが集団であろうが。またそうした事態を少しずつ減らすために、各国と情報連携し警備を強化し、発生リスクをなくすために国民への周知を図らねばなりません。安保的背景なくお金のみでのディールは搾取されるのが歴史の常です。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
お考えよく分かりました。あまりに真っ当なご見解で、夢もなければビジョンもないため、個人的には支持や応援はできないと思いました。一市民に対して、ご丁寧に返信下さりありがとうございました。最後に、今後は一市民を小馬鹿にしたような発言は謹んでいただくようお願い申し上げて終わりにします。 twitter.com/maruyamahodaka…
丸山ほだか @maruyamahodaka
実際には、夢ビジョンと現実対応どちらも必要かと。小馬鹿にしたつもりはありませんが、万一そうお感じなら何かしらの深層心理を反映したものではないかと推察致します。確か「お前みたいな奴は二度と注文しなくていいわ」と過去に。他人は自分を映し出す鏡にて。。こちらこそ、ありがとうございます! twitter.com/yousuck2020/st…
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
人間は思想の違いだけで殺し合いをするような野蛮な生物ではないと信じている。多くの争いが、生理的欲求や安全欲求も満たされない生命や子孫繁栄の危機にさらされた人々による、資源や食料や人権を得ようとする必死の行動や抵抗に起因して発生しているように思う。
Yusaku Maezawa (MZ) 前澤友作 @yousuck2020
そうした人々の必死の声や行動は時に過剰なものとなり、それを武力で抑圧しなければならない悲しい現実があることも理解している。世界中の人々の生理的欲求や安全欲求が満たされ、皆が安心して暮らせる状態を作っていくことは、世界平和実現のプロセスとしてもとても大切なことだ。
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コメント

Tornado Pasta @kumatatakumatat 10月27日
話し合いが大事だよの文脈で一介の議員に思わず嫌みを言ってしまう前澤さん自身には交渉力がないと思うのでスポンサーとして資金を提供して政治団体を作る方向だろうけど、ポンコツ議員しか集まらない気がするのは何でだろう?
権力の狗 @daken3gou 10月27日
んなこと言われてもなぁ。例えばヌスラ戦線はシリアのアサド政権転覆が目的だけど、あいつらと話し合ったところでアサド政権退陣させろって言われたり、そこまでいかなくてもシリアの一部分割して独立させろって言われたってそんな要求飲めないじゃん?それでもヌスラ戦線はまだマシな方で、シーア派絶対殺すマンのISILと交渉とかどーすんのよ?
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 10月28日
話し合いって妥協点を探ることだと思うんだけど「うちはあの政府を潰したいんだ」って目的がある組織に対して、日本が仲介したとしてどう話し合いで解決するんやろか? 「ここは一つ大統領に死んで頂ければ、向こうも矛を納めるというので!」とか言うの?
omi @pin_last_stand 10月28日
私的には。結局「夢ビジョンと現実対応どちらも必要」に落ち着く。どちらか片方だけに重きを置いて考えると、もう片方の発言や考え方に不快感を感じるようになるのかなと。丸山議員、前澤社長、どちらも言ってることは正しい。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 10月28日
pin_last_stand 同感。世の中には両方必要だと思います。適材適所で、丸山は官僚⇒議員、前澤友作さんは起業されて正解だな、と思います。前澤さんはネット記事を多数拝読していますが、面白いこと言ってるしなんだかんだ月旅行に行く初人類の一人ですからね。
58 @rxrjnzSIytAczB1 10月28日
「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。 多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない」ユリウス・カエサル
クジャクオオカミ @peacockwolfs 10月28日
人類は野蛮じゃないってw 野蛮だからテロなんて方法論が有効だと思って実行してるんじゃん 社長が大金持って話し合いの現場に行って、リスクが少ないと思えば、社長殺して奪って終わりさ。
社畜のキジュン★Fallout76 @KIJUN_019 10月28日
話し合いで平和にって言ってるのに丸山議員と喧嘩しまくりなのはギャグですか?
鬘コンスタン珍 @ktr_Konstantin 10月28日
話し合えば解決する!と言う人ほどこうやって話し合いで解決しないのはほんまお笑い草やな。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 10月28日
不可能な理想論並べて現実にやるのはお任せしますとか頭湧いてるとしか思えん。
新CMTC @MontyGlycon1 10月28日
ジハード戦士の動画・声明の記録 http://aqap.blog.jp/ イスラム国(IS)・イラク・シリア・クルド情勢 http://ronahi.hateblo.jp/ どこまでもイスラム国 http://blog.livedoor.jp/dokomademoislam/ 前澤氏がこれらのサイトで紹介されている過激派グループの声明を見てなお、同じことを言えるのかが気になる。
里見犬 @Horizon3263 10月28日
丸山代議士と前澤社長の話し合いも分かり合えないまま終わったしまあこんなもんだよね
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10月28日
こんなんでも企業でっかくできるんやなあ・・・
もっさん @parikore01 10月28日
理想と現実とか、理想を追い求めるとかそういう話じゃなくて、その手段が妥当か否かって話でしょ。前澤氏の理想は結構だけど、選ぶ手段がそれではいつまで経っても理想へはたどり着かないというのが国際社会での常識だよね。
tgttr @tgttr4 10月28日
人質をテロではなくビジネスとして捉えてるんだろうね
紫サラミ @2210ieofkome 10月28日
国会議員と人類で初めて商業月周回旅行に行く人間のレスバトルは見応えある。前澤社長の人間を信じてるとこすきだけど認識甘いというか、人間の低俗さを受け入れてない感ある。一方政治家は政治家だからリアリストだ。
ビッター @domtrop0083 10月28日
「話し合いは大事」と言った方が話し合いを打ち切ってて草
dumbbellcurl @dumbbellcurl 10月28日
ジハーディストの理想とどうやって折り合いをつけるんですか
煮物 @nimonotenpura 10月28日
思想の違いだけで殺し合いをするような野蛮な生物ではないと信じているって、それが人間の唯一性なのになぁ。殺し合いに発展するほど大事なものだからそれを守りましょう、話し合いましょうとなる訳で。 別にこの人は人間を信じてなど居ないよ。寝床と飯さえあれば銃なんて持たないだろって言ってるに過ぎない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10月28日
二次大戦前にフォードの社長も同じこと言ってたな。結果は・・・
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10月28日
すしざんまいの海賊退治を見るに、話し合いより投資かなぁ。結局生活苦で身代金要求してるんだし。社長なんだから現地に工場でも建てるといいよ。
ヘルヴォルト @hervort 10月28日
話し合いには限界があると自ら証明してて草
ヘルヴォルト @hervort 10月28日
GX9900GUMDAMX それはあるね。今の中国なんかまさにそれで、金と暴力で不満を黙らせてるわけだし。 テロリストの中心はともかく、末端なんてテロみたいな命かけることしなくても同じくらい稼げるようにできればそこそこ懐柔できそうだよね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ @Lkpi8dEIKmF7bi1 10月28日
ZOZO、指導部ヤバいのがごろごろしてそうだと思ってしまう
Yeme @yer_meme 10月28日
「人間は野蛮じゃない!(殴り合いながら)」 ガンダムの新作っスか?
naveyasan @naveyasan 10月28日
中東でのテロみたいに、イスラム過激派が宗教の為に戦っているなんて簡単な物じゃなくて、色んな事情や経緯、利害関係が絡んでるんだからそういうのを解決しようとしたら結局力を背景にした交渉が必要何であって...『話し合い』だけで解決できるなんて簡単に言えるものでは無いと思うんだけどな
ポルンガ @poporunga 10月28日
なぜテロリストたちは丸腰で参加せにゃならないのか そんな場に丸腰で参加しようもんなら米軍やら何やらが登場して・・って展開だろう 彼らに死ぬ気でこいってことか 呆
火雛 @HibinaKageori 10月29日
私がテロリストなら、まず組織を複数に分けて、小組織1つの代表者を前澤友作社長の招待に送り込みます。そして武装解除に合意して見返りの援助金を受け取り、別の小組織にカネを移す。勿論テロは辞めない。
木犀劇場 @former_TY 10月29日
初めての世界史の授業の時、教師がまず最初に言った言葉が「人類皆兄弟は無理です」だったな。今でも覚えてる。
木犀劇場 @former_TY 10月29日
理想論を唱える前澤に対し、丸山議員が議論を仕掛けることによって彼に「人間同士は分かり合えない」と教えてしまった構図だと思う。足立康史とかいう暴言以外に取り柄のない比例復活の1145141919倍まともなだけはある。
木犀劇場 @former_TY 10月29日
丸山議員は普通だったら即ブロレベルのsyamuキッズ達によるクソリプにも丁寧に返して、時には要望にも答えてsyamuさんの誕生日を祝ったり国会に持って行ったりもするからな。前澤よりよほど話し合いが出来る人間だよ。
木犀劇場 @former_TY 10月29日
俺オナ民が丸山勝利の判定下してて草。 http://oomonoyoutubersokuhou.blogo.jp/archives/26667605.html?ref=popular_article&id=7477770-4088727 ここ安倍のことガイジ呼ばわりする書き込みまとめてたりしてた覚えがあるんだけどなぁw
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月29日
話し合っても分かり合えなかったサンプル提供するの笑うからやめろ
プレジデントマン @AGE43 10月29日
話し合いや困難に至る過程で、それを札束で相手の頬を叩いて乗り越えて来た人の感覚ですね。なんとかタウン社長様のは。
ponponponp @tadano_nyanko 11月1日
歴史から学べばいいと思う「話せばわかる」
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