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ポンテ
@Ponte_mTsQ
2-2霊能残しについての記憶：狂人霊能が間違って真とライン繋ぐのを期待している。占いが噛まれたら繋がってる霊能を吊らなくてすむ。偶数のうちは狂人吊らなくても引き分けれるので負けが半歩遠い。
2011-04-26 00:46:32
ポンテ
@Ponte_mTsQ
占い両偽くさくなってきたら占いロラって霊能決め打ちにもできるから占い初日にも強い。無駄吊り3回してしまうまではいつでもロラに移行できるができるだけ●ふたつ出してくれるまで残す。狼の残り人数を把握することで推理の助けになり、不慮の狐勝ちも起こりにくくする。
2011-04-26 00:54:39
ポンテ
@Ponte_mTsQ
基本吊り7回で、狼3狐1。村人を2回吊った危険のある場合はもうロラできない。人外の多く残ってるほうの霊能の内訳で数える。呪殺や死体なしで吊りに余裕ができたら、最終日前2吊りで霊能処分すれば霊能狼狐交じりでも大丈夫。
2011-04-26 01:01:35
mw_94gA
@mw_94gA
めんどくさいなぁと思いつつ回したら発見 93490番地 http://bit.ly/fo5t1Y 確か狼勝ってたはずだけど変幻さん共有で負けてるログなんて殆ど無いだろうからすぐ見つかるだろ、と思ったら意外と時間を消費した
2011-04-26 01:24:50
mw_94gA
@mw_94gA
折角なので関連ぽいのを全部コピペするべきそうすべき ◆チップさん 「そうだね、そのとおりだね ただし、真占いさえ見抜けばほぼ負けないよ レアケケアするなら、ラインつながった霊吊っても良い＞◆２枚爪さん 「真狼－真狂以外の内訳でほぼ村不利になるぞ」 」
2011-04-26 01:26:05
mw_94gA
@mw_94gA
・占いが●引いた場合 → ●吊り（以下の、ＡorＢに続く） Ａ．ラインが割れなかった場合 → 両○なら占い吊り、両●なら霊能吊り Ｂ．ラインが割れた場合 → グレー吊りし、片占いの限界点でラインごと決め打ち」
2011-04-26 01:26:34
mw_94gA
@mw_94gA
「・占いが噛まれた場合 → 問答無用で対抗ライン吊り（その時点でラインが割れてない場合の霊能の処遇は、要相談） ・占いに真がいないと思う場合、霊能に真がいないと思う場合は、その時その時でがんばってください これ追加しといて」
2011-04-26 01:26:48
mw_94gA
@mw_94gA
「別に、最初に霊能ロラしなかったからといって、後半で霊能ロラしちゃだめなわけじゃないからね？ ●吊り→●吊り→霊能両吊り でもＯＫ 進行迷ったらそうしてくれ」
2011-04-26 01:27:24
mw_94gA
@mw_94gA
んで最後のまとめ 「霊能ライン戦について 内訳が真狼－真狂以外は不利になる、ってのは前提 そのうえで、 ・２－２の内訳がライン戦最盛期とくらべ、真狼－真狂が圧倒的である ・偶数進行で吊り２回得となる ・霊能両吊り中に占い襲撃されると無駄吊りが２回
2011-04-26 01:29:13
mw_94gA
@mw_94gA
・真狼－真狂でも現状占い抜きの狩人ゲーが多いため、狩人生存が濃厚時の序盤に占いチャレを強制できる ・真狼－０になった場合、狼の信用勝負がやりやすくなる ・霊能結果揃いにより、偽占いが破綻する可能性がある ・霊能が死なないことにより、占い初日に対応しやすくなる
2011-04-26 01:29:24
mw_94gA
@mw_94gA
というメリットあり ライン戦＝狩人噛まれ、って主張は最近の村での狼信用勝負無さを考えるとそぐわない。 おーし、どっからでもいいぞー」
2011-04-26 01:29:33
mw_94gA
@mw_94gA
「誰かライン戦がすたれた理由言及してたが、廃れた理由は真狂－真狼の内訳が増えたからだ 真狼－真狂が多数占めるなら、ライン戦は全然有効」
2011-04-26 01:30:03
mw_94gA
@mw_94gA
以上、変幻さんによる2-2ライン戦側の主張 ついでだからロラ推しの方も貼っとくか ◆２枚爪さん 「コピペになるが ・真狼－真狂で真の引きが悪かった場合、２回○進行するだけで霊能両吊りできなくなる→メリットの少ない霊能決めうちが必要になる
2011-04-26 01:32:20
mw_94gA
@mw_94gA
・霊能がライン割らなかった場合、決めうちようがない ・霊能吊りは序盤でも後半でも吊り2回での吊り期待値は一緒 グレランは後半のほうが噛み＆真の占いで煮詰まってくるので、人外数減少期待値が上がる
2011-04-26 01:32:43
mw_94gA
@mw_94gA
例（グレラン2回してから霊能両吊りと、霊能両吊りしてからグレラン2回だと、後者のグレランのほうが人外吊れる期待値が高い） ・真狼－真狂以外の内訳のほぼすべてで霊能残しが不利になる。 ・占いがほぼ確実に噛まれに来るので、狩人ゲーになりやすい
2011-04-26 01:32:51
mw_94gA
@mw_94gA
おまけ ゲレゲレさんのライン戦への意見 ◆甘皮押しさん 「ライン戦にするよりロラで信頼勝負に誘導すべき」 ◆甘皮押しさん 「霊能ロラのほうが霊能がいないので狼も信頼勝負にいきやすい、ってのはあるかもしれない。」
2011-04-26 01:35:59
mw_94gA
@mw_94gA
◆甘皮押しさん 「ライン戦そのものは霊能狼交じりでも悪くないんだけど、 共有が吊り進行の指示して村はそれに投票するだけ、 ってなりがちだから共有以外の人がつまらない気がする （吊りたい吊り順で吊れないから）」
2011-04-26 01:36:20
mw_94gA
@mw_94gA
◆甘皮押しさん 「あと、信頼勝負をする場合、ライン戦より霊能ロラのほうが狼がやりやすいから、ライン戦をやろうとすると即噛みを誘っちゃうのではないか、という気が する。霊能ロラして、狼に信頼勝負してもらうほうに誘導するのがいいのでは」
2011-04-26 01:36:40
mw_94gA
@mw_94gA
確かこの村を見た直後に何か感想書こうと思ったけど ・占いが○しか引かない場合 → １２人の日から霊能両吊り（占いから１２人時点で●出ても） これがピンと来なくて何書いたもんか考えあぐねてそのまま忘却の彼方に行ったのだったような
2011-04-26 01:39:58
mw_94gA
@mw_94gA
これに従う場合、GJが出ないなら3日目しか占いの●吊ってライン見る機会無いわけで そんな半端な事するなら最初っから即ロラした方がよっぽど安定するのではないか？ グレランで狼が吊れる可能性を高めに見積もってるならまた別なんだがな
2011-04-26 01:42:27