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【大外し】【勘違いでした】「社会に不満があるなら自分を変えろ」【私が一人歩き】

当該カットを頂けました。ニュアンスが違いました。…大外しだったようです。劇場版やTV版を見たために物語に対する視点が変わってしまったのだと思います。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【謝罪】「社会に不満があるなら自分を変えろ」のくだりはアニメオリジナルとのことです。私がなぜあのシーンの台詞だとおもいこんでいたのか…誠に申し訳ありません。お騒がせしました。 続きを読む
福祉 義務 攻殻機動隊 草薙素子 基本的人権
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切り取り線 for Togetter @kt_tg
✄----------- 本題後のお話 -----------✄
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
まず、謝罪します。私の記憶が混乱していて、マンガ版の福祉施設シーンにあった台詞とばかり思っていました。ですが「社会に不満があるなら~」はアニメオリジナルのようです。誠に申し分かりません。 http://togetter.com/li/128199
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
とはいえ、思い込みではありましたが「社会に不満があるなら自分を変えろ」という台詞がきっかけとなって、「義務をまかずに福祉を食べるのか」というシーンが思い浮かび、でもその後に「未来を作れ」と言ったのはなぜか、と繋がった.. http://togetter.com/li/128199
kyuu_9 @kyuu_9
@waterman1996 いや、マンガ版にあったはず。マズそうなおかゆの福祉施設の話ですよね。ありましたよ。
kyuu_9 @kyuu_9
@WATERMAN1996 1巻P41。既に誰かから言及されているかもですが。 http://twitpic.com/4prsp3
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ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
@kyuu_9 どうもありがとうございます。「社会に不満があるなら~」というくだりは無かった様で…。
切り取り線 for Togetter @kt_tg
✄----------- ここから本題 -----------✄
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
仕事中、草薙素子の「不満があるなら自分を変えろ。〜」について、ふと思ったことがあるんで、多分帰宅したら連続ツイートする。
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix
おおっ RT @WATERMAN1996: 仕事中、草薙素子の「不満があるなら自分を変えろ。〜」について、ふと思ったことがあるんで、多分帰宅したら連続ツイートする。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
とりあえず荒っぽく。ポイントは素子は強者なのか弱者なのか、彼女にとって自分を変えるとは何なのかって話。また、彼女は国家治安組織の工作員というのとも関わっている。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
@applephoenix すでに誰かが述べているような話ですよ。ただ、あの台詞を格好良いものとして使うと恥ずかしいんじゃないかという…。
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix
@WATERMAN1996 ああ、確かになんかこう…むず痒さとか色んなモノが若手?社会人的にこう…むにゃむにゃ。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
@applephoenix それじゃのんびりと始めますよ。この台詞って劇場版とTV版ではどこで言われた台詞なのかは忘れましたけど、マンガ版では、社会更正施設で違法な更正教育が行われているというタレコミがあって、素子らが手入れをした際、施設の少年に向けて素子が言った言葉なんです。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
その時、素子は「助けに来てくれたんですね」と呼びかけた少年に対し、種(ギム)を果たさず果実(フクシ)を食べる気かと前置きして、社会に不満があるなら自分を変えろと繋いだわけです(うろ覚えなのですが、流れは間違っていないはず)。
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix
@WATERMAN1996 ああ、確かにアニメでもそんな感じのような。笑い男も医療や福祉に関する内容な感じでしたね。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
確かTV版では素子は「社会に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。それも嫌なら…」と言うのですが、マンガ版では更に、「お前には手も足も頭もある。…未来を作れ」(うろ覚え)と言って去るのです。この「未来を作れ」の有無で意味が全く逆になるのです。
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata
RT @WATERMAN1996: 確かTV版では素子は「社会に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。~「お前には手も足も頭もある。…未来を作れ」(うろ覚え)と言って去るのです。この「未来を作れ」の有無で意味が全く逆になるのです。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
なぜ素子は少年に「未来を作れ」と言ったんだろう。…それは、素子自身には未来を作る事ができないからなのです。これは彼女が何者なのかという点から考える事ができます。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
さて、攻殻機動隊の主人公である草薙素子、少佐の階級で呼ばれる彼女は何者なのだろう…。これは作中で幾度と無く触れられているのですが、彼女は防諜対テロを任務とした公安9課の隊長であり、汚い言い方をするならば「国家の犬」「体制の犬」なんですね。
にっしー(あぴ@きちくおると) @nissii_a05a
しかも従順ならざる犬ですなw そこから物語が展開する RT @WATERMAN1996 さて、攻殻機動隊の主人公である草薙素子、少佐の階級で呼ばれる彼女は何者なのだろう…。これは作中で幾度と無く触れられているのです
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
そしてもう一つのキーは、素子は強者なのかそれとも弱者なのかということ。これは、彼女が脳以外が義体、完全メカニカルのサイボーグであり同時に超一流のハッカー、個体の性能としてみれば「強者」でありながら、生体としてみれば手も足も無く子供を作ることも出来ない「弱者」だということです。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
素子は作中で、自分が公安9課の仕事を続ける理由として、超高性能の義体を維持することのできる仕事は限られているという意味の話をしていますし、魂まで売ったわけじゃないと言うバトーに対しても、義体とデータ(おそらく任務で得た経験)を国家に返せばね、と言っています。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
なお、私の今話している攻殻機動隊の話は、マンガ版と劇場版がごっちゃになってます、ごめんなさい。でも大意は外してないはず。ええと、つまり彼女は、重度障害者として公安9課で働く(ギム)の見返りとして、高性能な義体と彼女のネットワークの維持(フクシ)を得ているわけですね。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996
そして彼女にはギムとフクシの循環を逃れる術は無い…、無いわけじゃないのだけど、それをすると彼女は自分の一部(なのか大部分なのか)を失うことになるわけで、彼女にとっては社会(国家)に不満があっても社会に反抗したり変えたりするのは困難…、なぜなら彼女は社会によって生かされているから。
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コメント

九郎政宗 @claw2003 2011-04-26 12:52:07
このセリフは自己責任厨に愛用されたが、あいつらあんまり文を最後まで読まないからな(@∀@)
九郎政宗 @claw2003 2011-04-26 12:58:34
素子のセリフには先進国が途上国を犠牲にすることへの批判的な言及もあったが、そこは読み飛ばされることが多い(@∀@)
きゃしゃん@てつや @chasyan 2011-04-26 13:22:38
テレビ版ではテロリストに向かって吐かれた台詞だったような、、、
きゃしゃん@てつや @chasyan 2011-04-26 13:26:24
後、最新のリメイク3D版と前のverで設定変わってるのかな? 確か映画での最新の状況では、素子は9課辞めてフリーで行動してた(最終的には劇中で合流するが)はずだけど。
ムコ@自由発言 @65ota3 2011-04-26 13:49:44
テレビ版ではテロリストに向けて発したセリフですね。 でもテレビ版では【「お前には手も足も頭もある。…未来を作れ】の下りは 無かった気がします。 笑い男編は漫画化されてますが・・・セリフどうだったかな? 帰って見てみよう。
Makoto Sakai @medicineman 2011-04-26 17:58:40
漫画読み返したら「バイバイ/テロリスト……」「この世の中が嫌いなら二度とあの世から出てくるな!」とはあった。 アニメオリジナルのセリフじゃないかなあ。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-26 21:04:18
まず、謝罪します。私の記憶が混乱していて、マンガ版の福祉施設シーンにあった台詞とばかり思っていました。ですが「社会に不満があるなら~」はアニメオリジナルのようです。誠に申し分かりません。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-26 21:13:46
とはいえ、思い込みではありましたが「社会に不満があるなら自分を変えろ」という台詞がきっかけとなって、「義務をまかずに福祉を食べるのか」というシーンが思い浮かび、でもその後に「未来を作れ」と言ったのはなぜか、と繋がったのです。
腹下しの助 @bitiguso 2011-04-26 21:14:40
ビートルズのレボリューションの歌詞がそんな感じだったね。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-26 21:22:45
関連ツイートも追加いたしました。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-27 00:44:47
kyuu_9さんに当該箇所のカットを頂きました。うーむ、やはり私の勘違いっぽいです…。しかも「手も足も」という台詞は無かった。でも「未来を創れ」はありました。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-27 00:54:58
当該カットを頂けました。ニュアンスが違いました。…大外しだったようです。劇場版やTV版を見たために物語に対する視点が変わってしまったのだと思います。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2011-04-27 05:58:48
ブコメにいいコメントがあった。「それも嫌なら…、英雄になって世の中を変えろ」、秩序を守る立場である素子の夢なのかもしれない。彼女に出来るのは秩序の側から秩序を脅かす者を排除することだけだし。
あんま光 @anma_relaxation 2011-05-02 21:41:58
素子が弱者という視点は意識していなかった
endersgame @endersgame3 2012-12-06 18:20:47
漫画と映画とSACは全部キャラの性格も立ち位置も思想からして違うからな…シロマサと押井、神山(とSACの脚本家)で括らないとなんも見えてこないと思う
かかし @hatake_kakasi 2018-12-08 14:50:27
世の中に不満があるなら自分を変えろの誤解。 - cafe dé nanntoka http://aoyamac.hatenablog.com/entry/2016/05/30/235644
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