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発端

⋆̩*̣̩ sayako ⋆̩*̣̩ ---⚡︎㍃⚡︎ @eeelllleeellll
今スッキリで今時の絵本の絵について特集やってるけど、可愛い絵を「萌え絵」と括るのは少し違うと思う。 子供達がそれが可愛いと思うならそれで良くない?性的だなんてそんなの大人の意見じゃん。絵本を読む子供達はそんな目で見ないと思う(年齢的にも) 大人の感覚の押し付けよくない! #スッキリ pic.twitter.com/q2hXf9zBwy
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lastline@O[B]ake @lastline
キズナアイから始まる萌え絵論、まだ最初の方がマシというか、ジェンダーロールとかその辺はまぁ分かるけど、遅れて参戦してくる人らが、最早よくわかんねーのに、萌え絵嫌いだからこの際に声上げとこくらいになってるのが。

投票の結果

にゃころん @nyacorose
朝スッキリみてて子供用絵本が萌え絵になってることについて抵抗ありなしの視聴者投票してたけど平日のこの時間にテレビ見てるやつなんて大人と老害しかいないんだから結果は明らか でもスッキリ会場は抵抗なしのが多くて草
トースター @oubun_ts
スッキリか?テレビで萌え絵に抵抗があるかのアンケート取ったのは?朝8時40分なんて普通の若者は登校、出勤している時間なんだからな。こんな状態でアンケートを取ってもねえ…これだから老人様向けのテレビは
トースター @oubun_ts
テレビのアンケートで 萌え絵に抵抗がある32000 萌え絵に抵抗がない26000 ふむふむ、ツイッターやネットででオタク叩きをしているリベラルの動員数としては、こんなものか…出勤、登校で普通の若者が明らかにテレビを見ていない、朝の8時40分。更にテレビ離れが進んだ現在ではなんの参考にもならんな
きむらー🐥 @negitoro503
#スッキリ で例の萌え絵絵本の是非。紹介VTRはフラットでむしろ今の時代、ジェネレーションギャップだからという論調。スタジオも理解を示す。 しかしアンケート機能のデジタルな結果に「こんなので決めるから世の中おかしくなる」「分かってる!分かってるけど!!コーナーだから!!」と水卜ちゃんw pic.twitter.com/8ZoKXwcSuA
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井土 @ko_runner
このアンケート物凄く気になる 20代の私は「児童書の萌え絵化」に全く抵抗ないし、小さい頃は昔っぽいタッチは怖かった。しかし、アンケートでは抵抗ありの方が多い。そもそも萌え絵って表現が死語で、この絵柄が若年層にとってのスタンダードで従来の一般向けの絵がクラシックという認識がまだない pic.twitter.com/LzfyrtPExC
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時代の変化で絵も変わる・子供が選ぶものだという意見

矢絣 @yagasuri_5
いわゆる「萌え絵」って、かわいいなー、以外の感想がないのだが、なんであんなに目の敵にされてるのか( •᷄ὤ•᷅)?エロゲーやらんから全くもってわからん( •᷄ὤ•᷅)
蒼羽(あおば) @paleAiLes
子供たちに聞いてみなよ、「萌え絵だと思う?」って。まず萌え絵が(死語で)分からないだろうし、普通に「可愛い」って帰ってくると思うよ。現にインタビューであの絵を可愛いって答えてたんだから。 萌え絵だどうのこうの騒いでるのは大人たちで、大人たちが未来ある子供の選択権奪う権利はないよね
蒼羽(あおば) @paleAiLes
子供が見たいって思うものを見せればいいと思うよ。萌え絵であろうが、そうでない絵であろうが需要があることに変わりはないんだし。そういうところを通って改めて子供自身がどんな世界観が好きとかの感性も育つだろうし、頭ごなしに大人が反対することではない。別に生死に関わる問題じゃないんだし
Ryota Kida @ihnn6502
萌え絵に対しての抵抗がスッキリで話されてたけど 結局子供が選ぶ事なんだから大人がどうこういう事じゃないじゃん 子供がこれ読みたい!って持ってきたものにただ自分が嫌いだからって理由でやめろって言えんの? 子供は自分が拒否されたみたいに感じると思うぞ?
支倉貢 @MitugiHasekura
朝何気なくテレビを見ていたら、ちょうどスッキリがやっていて、児童書の萌え絵化とかなんとかやってた。 いやぁ、時代の流れって凄いな。私が子供の頃読んでたのと全然違う。 でも当時の私があのイラストを見ても、「めちゃくちゃキレイでカワイイー!!」とか言うんだろうな。
Lin @blood_flower6
北上先生の絵を萌え絵って…おいおい 女児が大好きプリキュアも萌え絵てことか…???意味がわからんぞ???????
あやみ @eristovalse
萌えキャラとか萌え絵が一部に叩かれてるけど 私の中で萌えってなんかこう、偏見差別とか性的云々みたいな背景どうのよりも …尊い…マジ……くっ…尊い神… ってなるので 誰かを萌えさせる存在=搾取される弱者じゃなくて 私にとっては創造主。そして金と時間を搾取される。でも幸せ。
りえこ🌈ナナライロス1年ぶり2度目 @rieco_k
スッキリで絵本・児童書に萌え絵を使うのはいかがか、みたいな特集してて『子どもが将来漫画しか読まなくなったら嫌』とか言ってるお母さんいたけど、漫画どころかそもそも本から離れてく可能性もありますよ
莉桜(りお)🍓🍬 @skyrosenm
萌え絵とか言ってるのはアニメタッチについていけない人なんじゃないの…?普通に可愛いし書き込みも凄いしふたご先生の絵本で育ちたかった
どんぐり @jojoigoig
萌え絵の絵本がどうこう、テレビで取り上げてたのか。「萌え絵」っていうより「今風のアニメ絵」ってだけだと思う。昔の絵本にキャンディ・キャンディとか花の子ルンルンみたいな絵柄が多かったのと一緒
📫萌え探しの旅人 @moesagasinotabi
#スッキリ 絵本の萌え絵化について ペンネームが萌えな僕はどうしたら😁 絵柄の変化は絵本だけじゃなくて、ガンダムシリーズや『ゲゲゲの鬼太郎』なんかが一番分かりやすくて、時代に合わせて変わってる。 絵柄が古いと言うだけで見なくなる層も居るので新しい絵柄に変わるのは必然です。
ヒトリゴト @hitogoto_ohi
絵本のイラストが萌え絵化というものが取り上げられてたけど、あれ萌え絵に入るの? 今の時代に適応したイラストだと思うけどな。
とめ @tome_umd
萌え絵っていうか…絵が今風になっただけじゃないの? 抵抗ありが多いの気になるぅ〜プリキュアと変わんないじゃん!今のちゃおとかりぼんの流行りの絵になった感じでしょ?
coto @coto0244
萌え絵本見てたら将来オタクになる?いいえ、オタク素質のある人間は絵本以外のツールからオタ要素を吸収して立派なオタクになるので絵本ごときは関係ありません。 ならない子はならない。なる子はなる。
石田康成 @sekiden69
最近の絵本・児童書が #萌え絵 化してる件。それが時代の要望ならしょうがない派。ただしそれもワンオブゼムで、すべてが今どきのアニメっぽくなると没個性。絵本は時代を越えて、あらゆる絵柄が出揃うなんでもアリな世界。プリキュアの中に長新太の絵柄が混じり合う豊潤さを大切にしたい。 #スッキリ
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018年10月30日
朝のニュースでこんなネットのごく一部で話題になった程度のどうでもいい事流されてもなぁ、話題ないの?としか
ヘルヴォルト @hervort 2018年10月30日
プリキュア漫画家のふたご先生の絵を持ってきて萌え絵は性的かって言い出すならプリキュアも性的って話になるぞ、テレビ局(とこの議論始めた奴の)の頭大丈夫か? あっ大丈夫じゃないからこういう議論し始めちゃうのか
アル @aruhate 2018年10月30日
昔のシンデレラも当時のアニメ調の絵柄だと思うんだけど
まとめサイト評論家 @maidscarlet 2018年10月30日
イラストレーターという人材の画風が時とともに変わっちゃうのは必然じゃないの?素人にも絵師進化録って文化があるぐらいだし。
北邑直希 @naoki_ng08 2018年10月30日
1980年代と2010年代の比較のようだし、同じ30年のスパンで1950年代の絵本も比較させてみたらいいんじゃないかな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年10月30日
[c5586458] 「まんがサイエンス」も絵柄で難色示されたの思い出した
uki @netgameneet 2018年10月30日
>感受性や想像力が養われなくなりそう 真面目になんでこう思ったのか知りたい
いもQ @imoq_tw 2018年10月30日
抵抗がある人の理由として挙がっている点がどれも絵柄に無関係であるように見えます。萌え絵がそうなら一昔前の絵柄でもそうじゃないのかというものばかりです。
こねこのゆっきー @vicy 2018年10月30日
つーかさ、もし不健全絵柄排除法とかができて、いらすとや風以外の絵柄が禁止された世界になっても、オタクはいらすとやに萌えるだけだろwww
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年10月30日
netgameneet 自分等が受け入れられない絵柄を良しとされてしまうと、自分が時代遅れになるからじゃない? 年上に自分達の文化をバカにされてきた連中だからね、散々年上を時代遅れ扱いして来たのに自分が時代遅れ扱いされたら泣くでしょ。普通老害になったなんて認められないよな()
スイジュ @morisui 2018年10月30日
肌感覚で厳密な定義しないまま萌え絵とかいやらしさを批判するからこうやって論点がバッラバラになることはしょうがないよねーってかんじ。批判した側が批判したい萌え絵だけをやり玉にあげているつもりでもどこまでのどれがそれって言わないと通じるわけないよ。
ダメタマゴ @55_current 2018年10月30日
ディズニーの見すぎで白雪姫以外のドレスの色違くない? って思っちゃって、話入ってかない
✨┏迷猫ちーずと輝きの罫線┓✨ @meinekohu 2018年10月30日
萌え絵というより少女漫画絵じゃないの?りぼんとかちゃおとかなかよしとか。絵本以外でも児童文庫もこういう絵多いよ。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月30日
親の勝手な都合しかない件 → 「感受性や想像力が養われなくなりそう」「絵本を読む年齢の子供にあえて見せなくてもよい」「子供の好みが偏ってしまいそう」
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月30日
萌え絵を見て「感受性や想像力が養われなくなりそう」って言うけど、ツイフェミの病的なまでの感受性と想像力見たらどこがやねんって話よな。萌え絵見て性的暴力だ性的搾取だってありもしないもの持ち出してくるぐらい想像力豊かじゃん
ごのじ\(宣)/ @gonodi 2018年10月30日
ふたご先生の絵を萌え絵とするならば、昔の絵本の絵もその当時の萌え絵ってことになるんじゃないのか? そもそも萌え絵でも刺激的な内容ではなく子供達がときめく絵ならば問題ないと思うけどな。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月30日
萌え絵の「絵本を読む年齢の子供にあえて見せなくてもよい」て、女の子だと「プリキュアの絵本」とかあるはずだけど、そういうのも見せないって事なんですかね。虐待かな?
nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月30日
いろんな絵柄があるのが一番いいんだよ。 たとえば高尚な芸術な絵ばかりになってもダメだし、萌え絵ばかりになってもダメ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月30日
萌え絵の絵本を見ると「子供の好みが偏ってしまいそう」って言うが、むしろ萌え絵絵本だけじゃなく幅広く親が買い与えれば済む話じゃねえの?
社畜のキジュン @KIJUN_019 2018年10月30日
昔ながらな書き方だと絵本が売れなくて淘汰されていった結果の萌え絵だろ。アニメでも90年代と今じゃ全然違うでしょ。スレイヤーズの時代が良かったなといくら思っても勝手に変わっていくのよ。
にゃふらっく @nya_hu 2018年10月30日
このコーナーを考えた奴は萌え絵と括って批判的に話題を進めたい誘導を感じるのに、スタジオはそういう発想に反対的な意見が多いのが不思議な番組だな。バランスを取ろうという配慮なのかな
ローストの肉 @ROM69787270 2018年10月30日
時代の流れについていけなくて騒いでんのか。年寄りの言ってる絵だって江戸時代やその前からしたら受け入れられない絵だろうな
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2018年10月30日
1985年の絵本の表紙も当時の萌え絵だと思うんだけど……。絵本の表紙や挿し絵ごときで何故子供の感性が失われると思うのか。
ゆん @rorrim__mirror 2018年10月30日
衣装さえちゃんとしてくれたら萌え絵でも絵画でもなんでもいいよ ヨーロッパのお姫様もアラビアの踊り子もみんな揃ってペラッペラのミニスカワンピは流石に萎える
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月30日
技術の発展で、描き手の好む絵が変化した結果、受け手の好む絵も変化したってだけの話なんだよね、これ。漫画も元々は田河水泡先生や田島啓三先生のようなディフォルメの強いシンプルな絵柄から劇画調が主流になった時代もあって、これは手塚治虫先生の画風でも確認出来る。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月30日
tikuwa_zero 少女漫画でも「ガラスの仮面」で有名な美内すずえ先生に代表される睫バッリバリで黒目が大きくてキッラキラの絵柄が主流だったのが、段々シンプルな絵柄になったり、少年漫画に近づいたり色んな変化が起きてる。それについていけない、あるいは漫画絵に興味のない人たちが、勝手に「萌え絵=性的な絵」と解釈して忌避感を持ってるだけの偏見に過ぎないんだよね。
ヤシの木 @yata_low 2018年10月30日
その時代に流行している、適応している絵を子供が選ぶ。ただそれだけだろうに
トースター @oubun_ts 2018年10月30日
萌え絵に問題あるのなら昔からあんな感じだった少女コミックは……
the loyaltouch @theloyaltouch 2018年10月30日
じゃあ死のワナの地下迷宮も萌え絵にしたら子供たちが買うんだろうか
アル @aruhate 2018年10月30日
そもそもシンデレラとか白雪姫とか人魚姫みたいなお姫様が出て来る系の絵本ばかり例に出て来るけどこぶとりじいさんとか猿蟹合戦の画像が出ないのは何で?
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2018年10月30日
よくみたら今の野獣めっちゃイケメンだわ!大人だけど絵本買いたい!
たつろー @eisenKono 2018年10月30日
theloyaltouch デストラップ・ダンジョン…
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年10月30日
「萌えに性的イメージを連想」←それ言い出したら、先日の台湾ゲイパレードなんか、競パン一丁の野郎どもがぞろぞろ歩いてた訳だが、子供にパレード見せてLGBT教育なんかできねえなあ?
点面悪鬼百之助 @x743 2018年10月30日
オタクは「この萌え絵すごい萌える~」とか言わないから
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年10月30日
それよりも気持ち悪いエロ本(BL、レディコミ)を、他ジャンルと同じ基準で排除してほしいです。子供の目に触れさせたくありません。
権力の狗 @daken3gou 2018年10月30日
鳥山明の絵ですら古くさいとかありきたりなんて言われる時代にジジババにアンケートとって何の意味があるんだか。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年10月30日
さるかにがっせんも可愛いキャラの出てたりするな。「さるかにがっせん (はじめての世界名作えほん)」 こぶとりじいさんもアニメ調のあるし「こぶとりじいさん よい子とママのアニメ絵本」
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月30日
少女マンガ的なイラストの源流に竹久夢二やら蕗谷虹児やらがいるんだよなあ。つまり昔の絵本の挿絵も当時の萌え絵ってことだよ。自分が慣れ親しんだものを好きだというのは良いけど、今の子供に価値観を押し付けるのは老害と言わざるをえないねー。
黒いとしゃ @bkemc 2018年10月30日
出版社の違う絵本並べて「新旧」というのは疑問。「旧」のポプラ社は2018年でも亜細亜堂(忍たまなどでおなじみ)指揮の新しい絵で絵本出してるし、「新」の河出書房のアニメ絵本シリーズは2015年が現在のところ最後の出版。番組見てないんですけどちゃんと最新の出版情報まで紹介されたんでしょうか。
なこ天 @nakoten1 2018年10月30日
老人と主婦夫がメイン視聴者の時間帯で「抵抗なし」が4割もいることに驚いてる。もっと8:2くらいで偏るかな?と思ってたけど、そこまで悲観しなくてよさそうだ。
aomakerel @aomakerel1782 2018年10月30日
まず萌え絵じゃないし、今の絵本にこのタイプの絵しかないわけでもないし
○○もへじ @marumarumoheji 2018年10月30日
ちなみに、ポプラ社の2018年発売のものはこんな感じ。 https://www.amazon.co.jp/dp/4591151999/
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2018年10月30日
だから抵抗があるも何もお前が読むもんじゃねえだろと。子供に選ばせろよ。普通に今の絵のものが選ばれるだろうよ。
勘のいいねこ @aobeyb 2018年10月30日
「オシャレ魔女 ラブandベリー」は製作者が「大きいお兄さんが並ばないように萌え路線は避けた」と言ってる
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月30日
kamiomutsu 番組の基調はフラット。コメンテーターは真麻さんだけ否定派でほかは全員肯定派。加藤がこんなので視聴者にアンケート取って決とらないほうがいいといったら水トちゃんが「じゃあこれはなんの意味もなかったということですね!」とテーマと無関係にまあまあのブチギレで応戦w キャンベルさんが「議論することは意味あるですよ」とフォロー。めっちゃ乱闘してて面白かった。
日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2018年10月30日
aobeyb それでも大きなお兄さんたちの中には萌える人がいたって言う vicy さんの言うようなオチになりましたね
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018年10月30日
ワイドショーみてる世代の「オタク=性的」って「オタク=宮崎」とたいしてかわんねーだろ
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年10月30日
浮世絵あたりまで戻せば文句ないんだろうか、いっそ鳥獣戯画に限るとか
たつろー @eisenKono 2018年10月30日
「赤い靴のカーレンたんが通常の3倍萌える」も今は昔か
トースター @oubun_ts 2018年10月30日
女性の絵師が幅広く当たり前に活動している時代になにを……
バタ子 @Zambarabarabara 2018年10月30日
こういうのって、その時代その時代の少女漫画(またはアニメ)絵(ちょっとモッサリ感あり)が基本じゃない? 昔のアニメっぽい絵を正統的な絵本の絵と思い込んでるだけ
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2018年10月30日
まとめ本文の参考画像、「アニメ絵本」ってそのまま表示してる表紙もあるし、アニメ絵本じゃない絵本を探せば良いように思えます。見たところドラッグストアとかに売ってる4~500円位の価格のものに見えるんですが、ちゃんとした装丁の絵本はそれなりにありそうな気がしますね。
☁ヮォ☁ @konudayo 2018年10月30日
このシンデレラのイラストって、萌え絵より少女漫画の絵柄に見えるんだけど
春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年10月30日
「萌え絵」の参考資料にのうりんと碧志摩メグって…これVTR編集したスタッフがオタクだろ絶対
☁ヮォ☁ @konudayo 2018年10月30日
話の教訓が伝われば良いんだから、今の子供が手に取りやすい絵柄ならそれで良いじゃないですか。巨乳のシンデレラが乳をバインバイン揺らしながら階段をくだるようなものでない限り子供に悪影響な訳ないでしょw
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月30日
こういうアニメ絵本はスーパー等で販売されてるいわば廉価版で、大体500円前後で買えます。普通の書店にいけば、昔ながらの絵本も存在します。ただ、そういう絵本は結構お高いんですよね(Googleのショッピング検索で「絵本」に適当な作品名を足して検索してみると価格差が判り易いかと)。ラノベ表紙騒動もそうですが、普段から書店にいかない人ほど、自分が興味のない、あるいは気に入らない本(絵)に対して強い偏見を抱いているのがよく判る話でもあります。
Tadashi @tadashifx 2018年10月30日
kamiomutsu 出勤前にたまたま見ていたのですが、唯一「無し」に投票した真麻も「父はありだと言っていた。私が時代についていけてないのかもしれない」とコメントし、加藤が視聴者投票の結果に「この程度の差に意味はない!」と言ったのに対し容認派のロバートキャンベルが「この差は意味はない差ではない。なんで容認できないかを調査すべき」と発言するなど、公正な立ち位置であったと感じました。つまり、加藤に対し、「せっかくアンケート採ったのに何だよ!」とキレ気味な水卜ちゃんがかわいかった。
小川靖浩 @olfey0506 2018年10月30日
ぶっちゃけ言えば結局のところ「自分たちが見た絵本の絵柄じゃないと嫌だ」ってなだけの話だからねぇ。これを是とした人たちだってこれよりもさらに一回り世代が古くなる昭和27年頃の菓子メーカーのカバヤがおまけとしていた「カバヤ児童文学」の挿絵を見たら「時代遅れ」とせせら笑うことは間違いないだろうね http://digioka.libnet.pref.okayama.jp/mmhp/kyodo/kabaya/bunko/index.htm
ギバニャン @giganyann 2018年10月30日
「萌なんて見たら性的な目で見ちゃうよ」なんて言う人は 「セーラー服なんて見たら興奮しちゃうよ!」っていう大人の同類だよね。
エコbag🌊✨💃💃💃💃💃💃💃💃💃👏👏 @ecobukuro_free 2018年10月30日
朝8時にテレビ見ながらボタン操作できるなんて優雅だな?
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2018年10月30日
萌え絵でババア汁作るたぬきとか狼の腹を裂いて赤ずきんちゃん助ける猟師が描かれているのだろうか?そこが気になる。
ヘルヴォルト @hervort 2018年10月30日
不思議の国のアリス(英書)もならべよう
tgttr @tgttr4 2018年10月30日
オタクはオタクの世界で楽しんでいればいいのになんで越境したがるの?
中敏悟 @shiwazanin 2018年10月30日
「最近のまんがの流行りはこんな絵柄です」とかいう話題には「ほーん」としか思えない派なので、その程度のことに「世も末だーッ! 一体子供達はどうなってしまうのかーッ!」みたいにフンガフンガと血圧上げられるタイプの人達には「そこまでパッション全開で頭がアレだと逆に人生楽しそうだなー」と少し羨ましい感じもある
小川靖浩 @olfey0506 2018年10月30日
tgttr4 単なる「今流行りの絵柄」以上のものでしかないのに「萌え絵」として糾弾を始めてるのがおかしい、というジェネレーションギャップの話でしかないんだがね。正直、ジャンプ漫画家が表紙絵を描いた日本の名作小説シリーズもアウト扱いにするんじゃないかね。
春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年10月30日
yamadataichino1 そういう場所に近づかせなければいいだけでは?
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年10月30日
nakoten1 セーラームーンを子供に見せていた親世代が今アラフィフ、セーラームーンのおもちゃを孫に買ってあげていた世代が今70代とか80代だから、別に不思議でも何でもない
伍長 @gotyou_H 2018年10月30日
「ラディカル・ホスピタル」で見たな。昔の絵本の絵は中世絵画を意識した「良い」ものなのに今のはなぁ、ってネタ。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年10月30日
これも前に林先生が言ってたダメ成功体験の一種じゃないかね。「自分がこれで育ってきたから抵抗ある」って、お前はお前なんだから他人に押し付けんなよと。
やまぬこ @manul_0 2018年10月30日
○○さんの絵を萌え絵と呼ぶな!って ナチュラルに差別感情出すピープル多いですね…
眠る羊 @sleep_sheep2010 2018年10月30日
竹下夢二だって高畠華宵だって蕗谷虹児だって、その当時の人にとっての「萌え絵」だろうと思う。
アシェラ @lovejpnmyths 2018年10月30日
もう誰も気にしてないけど、「萌え」が単なる絵の種類程度にしか使われてなくて悲しい。万葉集に恋心の比喩として草木の「萌え」が使われている。そのくらい素敵な表現なのに。
the loyaltouch @theloyaltouch 2018年10月30日
eisenKono そこまで売り上げにつながらなかった上にリビングストンに苦言呈されるとか散々な結果だった思い出
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年10月30日
子供を馬鹿にして玩具にするのも大概にせぇよ
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年10月30日
kasu63266188 むしろこの二つの案件の時に大騒ぎしていた自称フェミの線が濃厚だろ()
nonomi @nonomi8 2018年10月30日
萌え絵化に抵抗あり?って聞き方自体が卑怯じゃないか?そんな聞き方すれば否定派が多くなるに決まってる。現代風の少女漫画絵にすることに抵抗あり?ってアンケにしないと。
ぼーる @maruyama02688 2018年10月30日
サンデル教授の白熱教室「燃え絵とはなんだ?」
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年10月30日
地獄堂霊界通信の絵はとても変わってしまったが、いつかはズッコケ三人組も変わるんだろうか……。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年10月30日
oh…ググったら原作者が故人になってた…(2014年)>地獄堂霊界通信
nonomi @nonomi8 2018年10月30日
萌え絵として最初に性的な絵を出しておいて、その後なんの問題もないけど派手になった絵本の表紙を見せる。 もうこの企画を出したやつがこの風潮を叩きたい感いっぱいですよ。
じむ123 @sdejr01212 2018年10月30日
出演者側も事前に批判するように言われてると思ったけど違うんだな
いかおとこ @mororeve 2018年10月30日
コーナーの内容より子供が萌え絵に慣れてる理由としてアイカツの名が強健加藤の口から出て来たのが面白かったぞ!
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月30日
「名探偵コナンの絵」「ジブリ作品の絵」「ディズニー・ピクサー作品の絵」を対象に同じアンケートを取らなければ意味がない企画なんですが。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018年10月30日
既に諸賢の所見にある様に、絵柄の流行り廃りが時代と共に変わったってだけの事。一々目くじら立てる方がNonsenseだとオレみたいなおっさんでも感じるよ。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018年10月30日
mororeve 加藤は確か次女が今12歳くらいだから、アイカツとかプリパラとかああいう類に慣れてるのは自然か
uniuni @wander__wagen 2018年10月30日
「遅れて参戦してくる人らが、最早よくわかんねーのに、萌え絵嫌いだからこの際に声上げとこくらいになってるのが。」 これがまだ多数派なんだよなぁ・・・ワンピナルトを絶賛してるような連中でもこんなもん。あきれるよな
uniuni @wander__wagen 2018年10月30日
話題にならなければ考えもしないんだろうが、こうして一旦取り上げられると嫌いな嫌いだと言い始めるんだよ。だから話題にすら登らないようにクソフェミを叩き潰す必要がある
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2018年10月30日
ネトフェミの言いがかりをTVが取り上げたということである。
neologcutter @neologcuter 2018年10月30日
最近のTV番組って老人ばかり視てるから、「萌え絵」についていけない老人がアンケートで「抵抗あり」を選んでいるだけでは。
musyokunin @musyokunin 2018年10月30日
おっさんおばさん以上に聞いたら反対派が多くなるのは当たり前だろ。小さい頃に見てたのがそれなんだから。萌え絵もエロも関係ない。
neologcutter @neologcuter 2018年10月30日
それにこれは「萌え絵」の定義が曖昧すぎて、意味のないアンケートになってるよね。だから「昔は良かった」ぐらいの結論になってしまう。
阿佐 @37325973 2018年10月30日
想像力云々言うなら、 全部アニメ調の絵なんだから、等しく想像力が養われないんじゃないですかね……
happy_world @happy_world2 2018年10月31日
児童向け文学で萌え絵を使うのは云々、って論、結局「どういう目的で設計するか」ってだけでしょ。子供の想像力を妨げないよう、余計な具体的なイメージは付加しない絵柄にするって場合もあるし、アニメに慣れ親しんでる子を本に誘導するってならアニメ絵を使うことだってあるでしょうよ。「童話に挿絵があるのはページ数がもったいない」とラングの童話集を小学校時代読んでた者からの発言です。
happy_world @happy_world2 2018年10月31日
giganyann おっと。KTB先生をDISるのはそこまでにしてもらおうか。
ボトルネック @BNMetro 2018年10月31日
一部の人間が「萌え絵」って言ってるのは、結局のところ流行りの絵柄だってだけで、流行りなので子供向けアニメやら少女漫画、少年漫画、青年漫画にもエロ漫画にも取り入れられてるってだけで、しかもこの絵本のやつはエロ系なんかとは「共通してない部分」で構成されてるんだよね。感性が鈍ってる人が表面的なとこを見て性的だーけしからんーとか見当はずれなことを言ってるだけなの。
@mouth0717 2018年10月31日
スッキリなら仕方がない(ワイドショーに対する諦めの境地)。
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月31日
lovejpnmyths ここに至って「萌え」と言葉にしてしまうのはメディアだけで、生きた言葉としては言わぬが花というものになっているなーと感じますね。 感情としての発露はあるけど口に出すと陳腐。心におさめるだけにしておく。言葉をただの記号にしてしまっていない人にだけわかれば良いのかなと。
@mouth0717 2018年10月31日
ああいうゲスなものも世界のどこかに存在していないと何かのバランスが取れないんだろう。白河の清きに魚も住みかねて元の濁りの田沼恋しき、って世に言うし……(などと理由づけしないと平静を保てない)。
@mouth0717 2018年10月31日
これはべつにワイドショーに限った話でもなくて棘米のいいね機能とかについても言えることだけど、論理的正しさじゃなくてお気持ちの多数決でものごとが評価されるシステムってアレだよね。
@mouth0717 2018年10月31日
mouth0717 いや、多数決がアレって言うよりも、多数決で決まった結果は良いことだみたいな風潮がアレだよね……。多数決自体は問題解決の手法として必ずしもアクではないんだけど、多数決の結果と、それが"最善の判断"であるかどうかの区別ができない人間が多すぎる。
@mouth0717 2018年10月31日
いいよいいよ、嫌いなら嫌いでいいんだよ。それを他人に押し付けなければ。スッキリの投票をみて、こっちのほうが多数派なんだからワタシが正しいのよ! みたいなことを言い出さなきゃ。それさえなければ本当にどうでもいいことなんですよ。ただしそれがものすごく難しいことだってだけの話でね……。
優樹 @yum_qki 2018年10月31日
可愛すぎるのがいけないんじゃない?‬ ‪シンデレラに関わらず、絵本は万人共通して読むから、もう少しどこにでも居そうな(モブっぽい)顔にしてあげればいいんじゃない? 顔に自信のない子がシンデレラを見て「もしかしたら、私にも王子様が…」って思わせる様にしてあげるのが一番いいんじゃないかな?‬
@mouth0717 2018年10月31日
yum_qki それはそれで昔の絵柄が可愛くないみたいな話になっておかしい。絵本はいつでもその時代の”カワイイ”をあるていど反映しているよ。現代の絵本の絵柄をみて"カワイイ"と感じる人と”キモい"と感じる人の数が拮抗しているからたまたまこうして問題になっているだけで。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
萌えなんて言葉そのものが今ご年配の方同士でしか通じない言葉で、テレビを聞くたびに背中がぞわぞわして羞恥に近い感情を感じてしまうのですね。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
このコーナーについては、アンケートの前半は「抵抗アリ」がものすごい勢いで伸びてたのに(というかほぼ最初の3分だった)後半では全く動かず、むしろ「抵抗なし」にかなり追いつかれるペースだったから「抵抗アリ」を選ぶ人はかなり積極的に選ぶ傾向があるってのがわかったのと、加藤がめちゃくちゃ必死に「こんなもんくだらねぇよ!結果が出たからどっちが正しいってわけでもねぇし!」って叩き斬ってたのが好印象だったりなんだかんだで面白かったので、
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
リアルタイムで見ずに印象だけでこのコーナーをくさしてる人はなんかこう、人生もっと楽しんだ方がいいと思いますね。
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_man 私は直接見ていませんが、番組としてはわざわざ碧志摩メグ、のうりんのキャラクターによる地域おこしに対する反対運動を取り上げたり、番組名のハッシュタグをつけたツイートから「抵抗あり」の意見のみをピックアップするなど https://bit.ly/2qlzViE 、視聴者に脊髄反射的に誘導を促したら、司会者を含むスタジオ出演者に引っくり返されて、今度はその意見に視聴者が流されるという、その程度の企画だったんだなということがこれでわかりました。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 直接見てたならそういう偏った感想もあまり出てこないものですが。
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
http://www.ntv.co.jp/sukkiri/judge/ で、公式サイトでは『スッキリJUDGE』の紹介コーナーにて、昨日の議題は追加されておらず、番組表やツイッターアカウントで意見募集や投票の告知をしたことまでしか記録に残っていません。そりゃあ、大阪側の放送局製作とはいえ、日テレ系列で放送したytv版ヤッターマンのキャラクターデザイン担当がイラストを描いた絵本の是非を問い、番組を見たご本人を呆れさせる恥ずかしいことをしてはねえ…。
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.isako134 なお、10月30日に放送した内容より、『スッキリTOUCH』『WEニュース』『クイズっス』 https://bit.ly/2SskD8q https://bit.ly/2RqBpDM https://bit.ly/2RraZBU は公式サイト内の紹介コーナーの情報が更新されているので、『スッキリJUDGE』についてはお察しくださいとしか。
はくしんかわ @sato231031 2018年10月31日
まーた萌え絵をオタク向けだとぬかしてるアホがいるよ
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_man すみません、コーナー開始3分までしか「抵抗あり」が伸びなかったことを見落としてました。スタッフは絵本に関係ない地域おこしの是非の話題やツイッターから片方の意見を取り上げても、積極的に反対する層の上限は大体決まっていたということですか。公式サイトに残せない程度の議題には変わりませんが。
アル @aruhate 2018年10月31日
マンガっぽい絵柄だと想像力が育たないとかいかにも年寄りが言いそう
K3@FGO残4.3 @K3flick 2018年10月31日
このコーナー、加藤がこんなアンケートじゃ意味ないっすねーって切ったところ、水卜アナがじゃあなんでやったんだよ!ってキレてたのがハイライトだったw
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 わたしがあなたに絡んでいる本題は、そこではないです。あなたはなぜか「スッキリ!のスタッフは偏ったVTR編集や演出を行って特定の結論に導こうとしている」ということを前提に話を進めているのですが、当該コーナーを視聴していないはずのあなたが何故見てきたように話しているのでしょう?ということです。あのコーナーに特段偏見や結論ありきの編集は見受けられませんでしたし、両者の意見をつとめて公平に扱う姿勢が実際には見られましたが。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 これを受けまして、私があなたにお尋ねしたいことがひとつあります。「もしかしてあなたは、ネットまとめの偏向報道に踊らされてはしませんか?」議論は好みません。 私からは以上です。
研究者「」@ふた学ホビコン主催 @uwemon 2018年10月31日
そもそも「萌え」と言う言葉が古い言葉になりつつあり形容詞においては「尊い」であったり動詞や動名詞としては「推し」が普及していると感じる。やはり「萌え」で一括りにするのは言葉選びからして前時代的であると言えるのではないだろうか
こねこのゆっきー @vicy 2018年10月31日
katal_man こんな所にコメントしてないであんたは人生を楽しめよ。俺らはこれが楽しいから
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月31日
テレビのリアルタイムアンケートって押せる層が偏ってるので、キャンベルさんが統計数値としては僅差ではないと言っていたけどもそもそもその数値に何の意味も無いんですよね。キャンベルさんはわかってて言っていると思うけど。街での子供へのインタビューでは今の絵本の方しか選ばれてなかったし、スタジオの意見もしかり。
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月31日
放送では「子供に選ばせろ」「大人の押しつけアホくさ」「それをエロいと思うのはあなたがエロいからです」を暗に言っている部分もありましたし、アンケート結果とは完全に逆の空気がそこあった。空気といっても同調圧力ではなく、意味ないよね、という空気。だから加藤がズバっと本質に切り込んで、そこに進行役の水トちゃんがキレるってのは本当に正常な反応。シラケそうになったところで乱闘突入がきたからさすがの二人だなーと思った。
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2018年10月31日
コメンテーターのなかで唯一「抵抗がある」という意見だった真麻さんですが、同日の別のコーナーだったガンと戦いながら生を全うしようとして亡くなった方のVTRのコーナーで、コメントがバランス感覚を欠いたものでプチ炎上してたりしてまさに「地獄への道は善意で舗装されている」を地で行っているなあというのが浮き彫りになっていて、まあ正しく否定派の代表という感じでしたねw
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年10月31日
まとめツイート一つ目の画像二枚目が碧志摩メグとのうりんポスターな時点で悪意ありまくりな件
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_manisako134 https://bit.ly/2zdSlWn まず、このまとめにあるツイートからこちらで訂正しなければいけない点をお詫びします。番組情報サイトでは「抵抗あり」の意見をスタジオで紹介したと記録した件を、こちらは「番組名ハッシュタグ付きのツイートからそれのみを抜粋した」と勘違いしましたが、スタジオ内のモニターでまとめて紹介した分がそれで、ツイートからは「抵抗ない」「騒ぎ過ぎ」側の意見も随時画面下に出ていることを確認しました。
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_man 今回の件は当の描き手や出版社の番組に対する反応から、「埋めネタのためかなんか知らんがなんてことしたんだ」という怒りが私にあり、断片的な情報で早合点したことを認めます。 https://bit.ly/2JqE4KE 昨日の番組表を新聞とEPGとで確認しましたが、横浜市でのバス事故が無かったら、東京電力による福島第一原発に対する「工場萌え」のハッシュタグをつけたツイートについても、時間をかけて取り上げる予定だったため、「萌え」という言葉の扱いについては依然引っかかりますが。
@mouth0717 2018年10月31日
nakoten1 ある世代以上の老人になると、萌え絵=まんがの絵=子供が喜びそう、くらいの解像度でしか萌え絵を把握していないので逆に忌避感がない。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
vicy 論外。あなたは好きにやってていいと思います。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 自分の視点をこそファクトチェックしていく姿勢、いいと思います。あなたの抱いた感想はおそらく、本放送の内容やコメンテーターの発言などを通して見たら出てこないものだと思われるので。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
いつまでも「マスコミはみんな嘘ついて我々の文化を潰す我々の敵だ」という一昔前の幻想に取り憑かれてたらどうにもなりませんね。たしかに、悪意ある編集と偏見に彩られた企画もありますが、少なくともスッキリ!のあの企画はそうではなかったと思う。強いて制作側に恣意的なメッセージ性があったとするならば、「色んな意見があるよね」「にしても抵抗アリ派はちょっと感情的すぎない?冷静になろうよ」程度。私にはそう感じられました。
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_man そもそも、「ジャッジ」とコーナー名につけながら、アンケートそのものの意味がないという論調になったあたり、無理にこの枠に入れる必要がなかったと思います。間違っても isako134 の題材で「絵に抵抗がある・ない」でアンケートは取れませんし、新聞の番組表でも「児童書”萌え絵化”」と予告したことや、今回の反応からも日テレの弱点である朝の番組の視聴率を上げようとしたのはわかりますが。 https://bit.ly/2JqWRFF
P!サンシャイン!!vs劇場版ラブライブ同時上映! @p2099 2018年10月31日
平成が終わろうとしてるのに萌えなんてオタク的には死語な単語が飛び交うなんて思いもしなかったよ…
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
挙げられた例のうち、碧志摩メグは市の公認撤回はされたものの、アニメも作られた一方、キャラクターを滅ぼしたいとまで主張した署名発起人は、いつの間にか両親に丸投げして自分は表に出なくなったり https://bit.ly/2AByrXc 、のうりんの美濃加茂市での観光キャンペーンを過去に番組で取り上げてますが、コメンテーター(現在も曜日レギュラー)の一人が騒いでも、司会は冷静だったようです。https://togetter.com/li/908557 https://bit.ly/2EStRIi
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年10月31日
marumarumoheji ドレスが青っぽいのになってるのは最新のシンデレラ(2015)の影響ですかね。まあディズニーのアニメでも、実は手作りのピンクのドレスは継母たちに破られて、着ていくのは魔法使いが作った白のドレスでした。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 その程度は許容してあげてもいいんじゃないかなと思うのは私だけでしょうか? 過剰な擁護は中立の方々に引かれて我々の立場を悪くするだけのような気もします
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
補足しますと、番組内で河出書房新社の絵本と比較されたのはブティック社のものです。 https://www.boutique-sha.co.jp/6427/ このまとめのサムネイルに使われているポプラ社旧版の画像は、ここに収録されたツイートで独自にアップされたものです。なお、今年から同社新版の絵本が順次刊行されています。 https://www.poplar.co.jp/pr/sekaimeisaku/
MUNEGASHI Isako @isako134 2018年10月31日
.katal_man 途中から見てしまったイラスト担当者や最初から見てなかった私には、番組としては「最初から見て」と言いたいでしょうし、逆にイラスト担当者や出版社は「ちゃんと本を読んで」と訴えているわけですから、少なくとも番組側とで互いにVTRや本のチェックを後日できればいいのでしょうけど、番組のサイトの議題リストに記録しないことで、「この件は放送した時点で終わり」なのでしょう。
じぇみに @jeminilog 2018年10月31日
どっちかというと「萌え絵」なんちゅう雑でスキの多い定義じゃなくて「マンガみたいな可愛い絵」が是か非かで聞いてほしいんだがな?
お知らせ @yozakifumii02 2018年10月31日
マスメディアがネタとして使って、おかしな方向に流れるいつものパターン。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
isako134 「放送した時点で終わり」はそれはもちろん当たり前で、テレビが一方向型マス媒体である以上構造として仕方のない面ですよね。この話題をいつまでも連日連夜続けるわけにもいきません。きっとテレビは我々のモヤモヤを解決するために使うものではないのですよ、モヤモヤは自分たちで解決するしかないんじゃないですかね。
happy_world @happy_world2 2018年11月1日
当該の番組自体は、わりと中立な作りでしたね。「萌え絵」という言葉の使い方は違和感がありますが、「なれてない人たちは違和感を感じるが、それに慣れ親しんで違和感がない世代が増えてきてる」的な作りでした。アンケートについては、朝の8時台の番組なので、視聴世代のせいでしょうね。それでもこれだけ僅差なので推して知るべし。キャンベル氏や加藤氏の「萌え絵ってジャンルでくくるので変な話になる」的な擁護はもっともと思いました。
happy_world @happy_world2 2018年11月1日
happy_world2 どっちかというと問題提起というか、話題として取り上げた的な流れでしたね。
happy_world @happy_world2 2018年11月1日
happy_world2 キャンベル氏の「研究者から言うと、僅差じゃない」ってのは、二割の差があるのでそのとおりなのだけど、そもそもがこれ、ちゃんと無作為抽出の母集団じゃないから、研究的統計としては意味があまりないのだよなぁ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年11月1日
番組ディレクターに悪意はあったと思った。ただし、なんかネットで叩かれてるっぽい→テレビでもオタク叩きという娯楽コンテンツとして提供したろ!っていう雑な理解で、細かく台本作らなくてもスタジオにポイとお出しすれば勝手に叩きがはじまるだろうと思ってたらそうはならなかっただけかなと。
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年11月1日
kasu63266188 いまいち仰ってることが噛み合ってないのでもしかしたらレス先をお間違えなのでしたら申し訳ないんですが、「自分が気に入らないだけのものを叩くために、さも似非科学に効果があるように喧伝し、子供にはその効果がある、あるいは既に影響下にあるように吹聴してまわる」行為が第三者の大人としても、過去子供であった身としても侮辱的に感じているのは、仰るとおり個人の感想です。
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018年11月1日
kasu63266188 ただ「特定の絵柄を見たら感受性や想像力が養われなくなったり好みが偏る」などの強力効果論(ましてその超絶劣化版)は科学的に否定されてますから、その部分は「感想」ではありません。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月1日
ブティック社のシンデレラってこれか。https://www.boutique-sha.co.jp/6356/ 普通に80年代に女の子受けの良かったアニメ絵で、今と何も変わらんと思うよ
P!サンシャイン!!vs劇場版ラブライブ同時上映! @p2099 2018年11月1日
ふたご先生が絵本についてコメントしてて悲しい…
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年11月1日
この時間でさえ抵抗ありが54%なしが46%となると。実際にはそれなりに認知されていると捉えてよいのでは。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年11月1日
ところで、萌え絵の源流は少女漫画や美少女アニメなので。これを「萌え絵」と捉えるのは別におかしくはない。
まとめサイト評論家 @maidscarlet 2018年11月1日
なにがしかの萌え絵に共通の要素があるものに萌え絵って批判すれば一応受け入れるしかない、そういうパーナム効果の悪用のお話でした。
春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年11月1日
p2099 これはもう番組Pとytvの上層部が菓子折り持って謝罪に行かなきゃいけないレベル
縞工作 @joqufutyqec 2018年11月1日
みんな萌え絵批判されることに敏感になりすぎてない?この内容なら、むしろ「抵抗ある人が圧倒的多数というわけじゃない」というソースにすら使えそうだけど。
ちこたん @chiko_tam 2018年11月2日
ベルばら風だと批判は無いのだろうか?w
スイジュ @morisui 2018年11月2日
もとは【萌え絵】とは別に【萌えキャラ(化)】でキャンペーンをはるというちょっとした流行があってそこの一部キャラが性的だと抗議されたのに加えて【萌えキャラではなく既存キャラクター】でのキャンペーンコラボでも抗議があり、萌えキャラとしてないキャラを含みつつ一緒に批判するがために【萌え絵】というカテゴライズになってしまったのでは…?ゆるキャラ流行ったから萌えキャラて忘れてたわ
スイジュ @morisui 2018年11月2日
【絵本の萌え絵化】というのは匿名掲示板から発生してまとめサイトが拡散してしまった形で残っているわけで、それを書いた人はそこまで厳密な定義をしてない軽いノリだったのだろうけどおそらくこの場合の萌え絵化というのも、萌えキャラと同じニュアンスで今風の美少女な絵柄になっておりますよという感じと推察されるんだよね。
スイジュ @morisui 2018年11月2日
どのみち萌え絵、萌えキャラていうのは主語にするには大きすぎるんだよ…
文月丸 @huzukimaru5050 2018年11月2日
一寸法師や桃太郎とかどうなってるのかな?萌え絵だったらBLに見えるとか思うのだろうか?あ、BLすら分からない世代が抵抗感じてるのかな?
ちこたん @chiko_tam 2018年11月2日
huzukimaru5050 完全に女子好みのショタですw
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