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しゃべリク @shabe_recruit
新人時代に わい「この申請書って○○さん宛に送ればいいですか?」 先輩「お前はどうすればいいと思う?」 わい「いやルール聞きたいだけなんですけど」 先輩「どんなルールならいいと思う?」 って出来事がありまして、その後この先輩にだけは何も質問しなくなりました。
ミラクルTシャツ@TS @MiracleTShirt09
どっすればいいと思うを言いたい年頃なんやなぁtwitter.com/shabe_recruit/…
shinoda @Shar6507
「新人には自分で考えさせること」ってハウツー本読んだんだろうなあw twitter.com/shabe_recruit/…
ねこじた@かけだしりゅーさんT.F.s @nenenekonin
どうすればいいと思う?まではよくある話だけど、どんなルールならいいと思う?はアホすぎる
使いどころがズレてるってこと
非エリートマン @NonEliteMan
答えのない問題を自分で考えさせるのには大きな意味があるけど、形式的なことを自問自答させるのは笑える。意識高い系を拗らせた感じ。 twitter.com/shabe_recruit/…
たくあん@大学職員3年目(若手ではない @pj4IIJOeGrTwHYB
@shabe_recruit 変な自己啓発本の影響かもしれないけど、そんなん聞くような案件じゃないから笑
意識ない系 @yuuum0_0
これたまに見かける。 質問をイコール思考停止と捉える上司がいる。 答えがないものなどは仮説やら分析やら一通り自分で用意が必要と思うが、既存のルールやフローが存在するのならそれに従わない理由がない。 マネジメントをよく理解できないまま年だけとった上司は世にたくさんいる。 twitter.com/shabe_recruit/…
経験者多数
えりコータロー @frnktlaw
今朝の理不尽 ぼく「このファイルってサーバのどこにあるんでしょうか」 上「えっ知らないの その時点で駄目でしょ」 ぼく「はぁ」 上「いつでも見れるようにサーバん中に入れてんだからさぁ、自分で必要なものは探さなきゃ」 ぼく「(だからその場所を聞いてんだけどなぁ)」
優々 @yuuyuu573
「考えさせるいい上司」の発揮しどころがズレてる人っているよね「さぁ、どうしたらいいと思う?」じゃねーよ今はさっさと答えか答え知ってる人が誰なのかを教えろよ。ちなみに私は全部調べてあげて「ほら!こうするといいみたいだよ!」って伝えたら「あーもうできちゃいました」って言われるタイプ。
なかむらかずあき@がいこんの相談屋さん @KazuakiNakamura
決まりごとに関して「どうすればいいですか」って聞いた時に「どうすればいいと思う?考えてやろう」って言われて「○○が適切だと思ったのでやっときました」 からの、「全然違う、ちゃんと確認しろ」は定番コンボですね~ このくらいはもうエンタメとして楽しんでたな twitter.com/shabe_recruit/…
ぴくるす@猫魔導師♂ @Pickles_gt
前の会社のPMこんなだったなぁ。禅問答やってる暇ないんだよこっちは!!!ってぶちギレたわ。 twitter.com/shabe_recruit/…
小咲 南緒@11/3品評会 @KozakiNao
まじこれ どうしたらいいと思う?って言われたら、分かりましたって言って席に戻って問題を放置してる() ナゾナゾ形式で教育が出来るほど暇なんかあんたはってなってる。 twitter.com/shabe_recruit/…
アイジャミン @farahelium
ちょうどこういう感じの先輩とのやり取りを上司に見られてたことあったんだけど、普通にそのあと上司に「流石にさっきのは○○先輩は不親切だったね。君もよく怒らなかったね」って言われて俺は上司にはとても恵まれたと思った twitter.com/shabe_recruit/…
STB a.k.a. さとまる @stb_nissie
教育素人が指示・指摘と教育を同時にやろうとすると大抵失敗するという一例。 twitter.com/shabe_recruit/…
AKIRA@内臓の危機 @akira8511
答えを教える時と、考えさせる時は別々よな

コメント

古井戸 @deepandoldwell 17日前
最初の質問からしてその新人さん「◯◯さんに送ったらいい」と思ってますよね…?会話しましょうよ…。
せんたく @senn_taku 17日前
deepandoldwell どんな会話ならいいと思う?
ふぁむ氏 @phantom0730 17日前
senn_taku どんな会話ならいいと思ってると思う?(以下無限メタ)
uki @netgameneet 17日前
質問を質問で返すなあーっ!!
どぼすP @DobostortaP 17日前
こうして報連相は失われていくのであった
仰凝亭源蔵@Genzouおじさん @gogot_man 17日前
こうなったら面倒なので更に上長に確認に行くかなぁ。で、「〇〇さんに聞いたらどうすればいいかこっちに聞いてきたので、分からないんだと判断しました」と一言添えるって寸法よ。多少関係が険悪にはなるが、こういう厄介なヤツはそのほうが会話を減らせてむしろ楽になるし…
青木文鷹 @FumiHawk 17日前
以前、担当者が分からないクライアントの新入社員が、ウチの事務所の「上様」宛てに郵便を送ってきた事があってだな____
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 17日前
仮に「では、こういうルールであれば問題ないかと思います」と返すと「じゃあそれでやれば?(俺は責任取らないけど)」とか「それ本気で言ってんの?(馬鹿すぎでしょ)」とか言われるだけなんだよなあ
笹かま @voyageur105 17日前
考えて出した答えについて正解かどうかを聞いているのに、それがわからないんですね。その人。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 17日前
困るのは、こんな奴に限って自分は適切な指導ができていると思い込んでることなんだよなあ。自覚した上でやる意地悪より質が悪いのよ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 17日前
論理的に導けそうなことならどう判断するか試して見る価値もあるが、単に知ってるかどうかでしかないのなら勿体ぶるだけ時間の無駄だ。 さっさと答えだけ言え無能が(´・ω・`)
ろんどん @lawtomol 17日前
A「そんなことも知らないの?」私「知らないから聞いてます」A「知らないのによくその担当できるね?」私「前任が潰れてピンチヒッターですんで」A「ふん…キミが遅いからこっちは徹夜だよ」私「こんなムダな遣り取りしてるからでしょ」…今思い出しても不毛であった
佐藤 誠 @madao007madao 17日前
先輩が何かをこじらせすぎて、会話が既に荒野すぎて草も生えないレベル。生産性が上がる日は来ないのだろうなぁ。。。まさに「不毛」という言葉が一番ふさわしい。
絵陸遜 @dalkihdy 17日前
逆に質問を質問で返すべき局面ってあるのか?どんな態様の質問でも普通に答えをさくっと返したほうがむしろその人の成長につながる気がするんだが。「キミはどう思う?」って返して将来的に得になることなんてあんの?
IIJIMA Koichiro @SWEETROBOT_1979 17日前
もう会社は社員の教育とか成長を促すとか一切やめたほうがいい。能力も余裕も無いんだから、イジメと非効率の温床になるだけ。成果出すことに100%集中しろ。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 17日前
「考えたら分かること」と「(ルール、手続きなど)考えても答えが決まらないこと」があって、後者はサッサと聞くに限る。というか、実はよく知らなかったのでは…
佐藤 誠 @madao007madao 17日前
dalkihdy 質問を質問で返す局面は「質問者が何かしらの答えを持って相談に来ていながら、質問だけするパターン」の時ですね。それが正解かが不安なので聞きに来てるんだけど、それをあえて言わない場合があるので、その時に遠慮せず自分の考えを述べてもらう際に「どう思ってるの?」と聞くことはある。
佐藤 誠 @madao007madao 17日前
madao007madao 大体、この場合はルールではなく答え自体が存在しない「課題」に関してはよくある。
九銀@半bot @kuginnya 17日前
最初から正解が一個しかない事を考えさせようとするのは無駄だよなぁ
yume2 @KAAAtosatsu 17日前
ネットにもよくいるよ、質問にまともに答えず「自分で考えたら?」「それ聞いてどうすんの?」ってひたすらマウント取りにくるやつ。 教える立場ならどんな態度とっても構わないって考えを突き詰めるとこうなるんだよ。
真改 @shinden406 17日前
「わからないんですね。わかりました」
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 17日前
そのまとめでいいとおもう?
なすかる @Naskal55 17日前
質問を質問で返すことで、こいつから二度と質問されないように対策しただけなんだよね。要は「こいつは質問に答えたら、二度と自分で考えて行動しなくなるタイプ」って先輩に思われてしまったことに問題があることに気が付いてない。「てめーの仕事を助ける義理なんてねーんだよ本来。上から目線で質問してくるんじゃねーよ」って思われたんだろうね。その先輩、間違いなく優秀なやつだわ。
intiki @intiki 17日前
決定済みの目的地聞かれてるのに「どこがいいと思う?どうやればいいと思う?」とか有能無能通り越してバカ一択だろ。それともアレか。「こんな送付先は嫌だ!実際にあるビルの存在しないフロア宛!」とか大喜利でもやらせたいのか。
ポンラテ @ponponponrate 17日前
こんなん例え仲良くてもダルいわ。会話する度にこれヤラれたら全部愛想笑いで返すわ
吉田 @shigotoyounoaka 17日前
「考える」と「知る」の混同。
moxid @moxidoxide 17日前
知識を覚えさせたいなら穴埋めか三択ぐらいにしないと意味がないぞ
空弁者 @scavenger0519 17日前
ツイ1の詳しい状況が判らないので賛同も否定も出来ない。既知であらねばならなかった事実があったとしたら質問自体が愚問のケースもあろう。その場合に「何度も言わせるな!」ではなく「君だったらどう思う?」とさとさせているのなら妥当。一義的には「形式的なことを自問自答させるのは愚か」かもしれないが、ツイートには現れていない状況があるのでは無いか、まで考えると「変な自己啓発本の影響」といえるかどうか。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 17日前
居るよね先人が積み重ねたものガン無視して石器時代からやり直すのが偉いと思ってる人 なんでわざわざ方程式や書式を開発しなきゃいけないんだ
まっくろなねこ @blackcat009 17日前
「ははぁ、知らないんですね。じゃあ別の人に聞きます」って言ってやればいいのだ。
空弁者 @scavenger0519 17日前
まとめ内に「「このファイルってサーバのどこにあるんでしょうか」」のツイートがあるが、それを同等案件としてみるのが妥当かどうかも疑う。
@taiheyou 17日前
ヤフー知恵袋に腐るほどいます
空弁者 @scavenger0519 17日前
勿論、皆の指摘どおりに駄目ダメな先輩である可能性ねあるのだけれど。ツイ1だけで、自分の人生経験の中で出会った似た事例に照らし合わせて「そうだよね、この先輩駄目ダメだぁ」って言い切れるほどの情報って無い。
なすかる @Naskal55 17日前
taken1234challe なんで? 後輩からの質問に答える義理はないでしょ? そもそもルールなんて、共有サーバにデータが上がってるのが普通。ないしは、申請書の文面に「上長に提出し電子印鑑を受けたら○○まで」と書いてあるのが普通。どうしてこの質問が出るのかが?
空弁者 @scavenger0519 17日前
何故、図手に類推で解け目情報を与えてある可能性に言及している人が皆無なんだろう? ツイ1の情報だけじゃ「そのような情報が既に与えられていたかどうか」は不明じゃないか。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 17日前
ここにも居たみたいだぞ
雨月 @ugetzu666 17日前
これを後輩だけじゃ無く会議とかでもやり続けた挙句、誰からも仕事の話を振られなくなって鬱で退職した人知ってるから、思い当たる人は早々に改めた方が良いと思う
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 17日前
ハンバーガーにしては日本語うまいけどもうちょっと頑張って
しょーた @shota243 17日前
新人に自分で考えさせるとかそんな大層なもんじゃなくて、ただ単に自分も知らないだけだろ。
yadamon @yadamon11 17日前
普通に考えれば嫌味なやつだけど、質問してるほうがこれぐらい教えてくれてもいいじゃん。ってものがもうそんな質問してる時点で問題外でまともに相手されてないパターンもあるからなんとも はなから覚える気がなくてくだらない質問繰り返すのも結構いるからなぁ
佐藤 誠 @madao007madao 17日前
うぁあ。。。ここにもいたわwwやっぱり、こういう系の人って1つのセンテンスから勝手に自分で想像して都合よく情報補完までした結果を「正しい」と思い込むから、「どうしたらいいと思う?」になるんだろうなwそれとも単なる逆張りか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 17日前
考えさせる力を身につけさせるのも大事だけど、教えて済む事ならさっさと教えたほーが結果的に早いし皆ラク出来る教信者なので、オレならさっさと教えて終わらせるなあ。面倒なだけじゃん、こんなやり取り自体が。このツイ主が何度も何度も同じ質問を繰り返してちっとも覚えないボンクラなら話は別だけど。
旨い蕎麦神 @ta1000islands 17日前
いや俺も無駄だと思うけど、模範解答としては「私はこの申請書は◯◯さんに送ればいいと思いますがこれでよろしいでしょうか?」 辺りなんだろうなぁ。好ましくないなぁと思いつつそうやってます。
ボトルネック @BNMetro 17日前
これ学校の先生とかの失敗例によくあるやつだ。何でも発問形式にすれば考えさせることになると思ってるやつ。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 17日前
子育てでもこれやってるヤツいる。聞いててこっちがイライラしてくるんだよねw
ボトルネック @BNMetro 17日前
そもそもこの最初のツイ自体、考えた結果の「この申請書って○○さん宛に送ればいいですか?」なんだから合ってるかどうかを答えるだけでいいんだけど、実はこの先輩が贈る相手を知らなかったんじゃねえかなと思った
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 17日前
イエスノーの2択で答えられる内容に質問で返すのって、知らないか考えたくないって事だよねw
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 17日前
ツイ1から読み取れる情報は「情報として○○さん宛なのは知っているが、なんらかの理由でその情報の正誤を確かめている」だよね。 初めて送るから不安なのかもしれないし、情報が古くて確証がないのかもしれないし、また聞きからの確認なのかもしれないし、コンプラ重視な書類だからマニュアルにはないダブルチェックなのかもしれないし、パターンは色々考えられるわ。
ハイホー @Ho__Hi 17日前
英単語の「foot」の意味を無限の候補の中から考えさせようとしてた人を思い出した。 ‪塾で英語を教えている時「foot」がわからない中学3年生に意味を推測するように促したが思考停止してしまった話 https://togetter.com/li/1263874
ポポイ @p0poi 17日前
斯様なゴミ屑,「じゃ,先輩に預けときますから,後は宜しくw」とかやったら,ナニを言い出すかなあ。
なすかる @Naskal55 17日前
どうしてこの先輩が悪者にされているのかがわからない。質問者したほうがクズかもしれんでしょ。っていうかツイート主のその他のつぶやき見てたら、見事なクズっぷりだった。「メンタル弱いんでおっぱいもませてください」とかつぶやいてる時点で、質問した方がクズってことがわかり申した。
ルカ_( ‘ᾥ’ 」∠ )_ @Luca_Maud1125 17日前
間違ってないかQ&AのAを確認したらまたQが書いてあった。何を言ってるか分からねーと思うが(以下略
久遠⚡ @Ewigkeit_594 17日前
イエスかノーの2択しかないのに、何故かこういう返事する奴いるよな……
leper @output201 17日前
質問に質問で返すなーッ!
マリポーサ @yuyasatopya 17日前
FF10のアーロンさんかな?
Daregada @daichi14657 17日前
「書いてあることだけから状況を読み取り、誰がそれを書いたかとか、以前に何を書いたかとは関係なく、適切な解決策を示せ」と欄外に書いてあるんだ
tgttr @tgttr4 17日前
「質問してあげてる」 「他人に自分がしてもらうこと」しか考えてないタイプの人っているよね
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 17日前
要はこれ、マウントの亜種だよね。絶対優位なポジションから絶対反撃不能な攻撃して、育ててる感というか、上に立ってる感に浸りたいだけで、何の実りもない。つーかこの時間はツイ主にとっても不毛だけど、この先輩にとっても不毛なはずなのに、費やすことを厭わないあたり、先輩殿の会社でのポジションが窺い知れてしまうなw
Mill=O=Wisp @millowisp 17日前
「部下には自分で考えさせろ」ってのはハウツー本によくあるけど、その先輩がハウツー本鵜呑みにしてなにも考えてないというオチで最高
エビゾメ @ABzome 17日前
これにこう返した時点で教えどころを理解できない=考えてないのは自分ってことなんだけどまあ言ってるほうは分かんないでしょうね……
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 17日前
んじゃ、わかんないんで先輩よろしくです♪(´・ω・`)俺忙しいんで
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 17日前
でも回答者は「こうやって相手に考えさせてる俺ってすごい」としか思ってないんだよね、そして一生続けるんだよね、バカだよね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 17日前
元ツイって送り先書くのにミスがない様にする確認でしょ。イレギュラーで別の所に送れとかもたまにあるんだしいいか別の宛先なのかの回答でいいものを考えさせるとか言う口実で余計なミス増やす様なマネするなって事。足して言うなら封筒に宛先書いてから違うって言われたらその封筒外には使えないし封筒だってただじゃねーんだぞって事もある。ただの馬鹿か本当は自分が分かってないけど体裁取り繕って後輩のせいにしたいかどっちかだろこの先輩。後者の先輩(しかも同職場複数名)にぶち当たった事あるし自分。
Mill=O=Wisp @millowisp 17日前
Ho__Hi こっちはまだ教える方の意図は分かるんだけどね。受験という環境では「外国語のテスト中に知らない単語にぶつかった時、辞書を引けない環境でも知ってる材料から単語の意味を類推する」と言うテクニックがあれば問題を丸々捨てるよりも稼げる点数は少なくない。問題は教わる方にそういうのを学ぶつもりが無いか、そういうテクニックと思えず、先生が無意味に意地悪してると思ったとか、そういう話で。
Mill=O=Wisp @millowisp 17日前
本件は部下のが「○○に送ろうと思います。合っていますか」と、自分なりの答えをもう考えているのに、先輩のが思考停止して部下の回答を無視して質問を繰り返しているからアホ扱いされている。
たけ爺 @take_ji 17日前
”あなたに聞くだけ無駄だと理解しました”。うむ、先輩は後輩を正解に導いた。いい教育をしてくれたじゃないか。(世は反面教師というが)
T @9plantation68 17日前
ハウツー本は「手段」の話をしているのであって、目的がそもそも違ったらだめだろうという例 こういう頭悪い奴いらいらするから採用しないで欲しい
manji= @manji__ 17日前
ワロリンヌʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ
はんぐどにゃん @souya_izayoi 17日前
dalkihdy シンプルに答えが一つならそれを返せばいいが答えが複数ある場合は聞き返すほうがいい。例えば「東京から大阪へ行く」みたいな場合。手段は色々ある。飛行機、新幹線、車、高速バス等。状況によって適切な回答は変わってくるのでどれが適切か、を考えさせるのは当人の成長に繋がる。
はんぐどにゃん @souya_izayoi 17日前
↑の場合例えば金がないのに新幹線で、とか答えたらアホかってなるし逆に朝から集中して作業しなければならないのに夜行バスや車で夜通し走ります。なんて答えてもやっぱりアホかとなるよね?両方厳しい場合は他の手段(日を変えるとか予算つけてもらうとか)も考えなきゃならない。そういった事を考えさせるのは当人にとってためになるのでどんどんやったほうがいいと思うの
マシン語P @mashingoP 17日前
あるある。似たような例として決済権を握る責任者なのに判断できずにこちらに丸投げする上司。予算別に複数案提出したんだから、どれにするかくらい指示出せと。
セレロン@がんばらない @CeleronYakui 17日前
「自分の方法で送り先決めていいんですね?」と言質取ってから、そいつの前でメキシコの地図広げてダーツを投げてやれ
山の手 @Yamano_te 17日前
新人さんがクローズドで投げてあげてるのにオープンにして返すとか……。絶対まとまりかけてた話を無駄に発散させるタイプだわ
ねこ博士 @kazukazu_ex 17日前
dalkihdy 答えが場合分け出来そうな場合はどういう場合なのか絞り込むための質問で返すことはあるよ(´・ω・`)
TBT1102 @TBT1102 17日前
おっと会話が成り立たないアホがひとり登場~~質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか?マヌケ
こねこのゆっきー @vicy 17日前
「どんな答えがほしいんですか?」
アシェラ@NOVEL DAYS @lovejpnmyths 17日前
考えさせることが何でも正しいと思う人は、何を考えさせるべきかを考えることを放棄している人。
三途線鉄道 @sanzu_line 17日前
そんなクソな返しされたら、「○○さんにパワハラされたー!」って周囲に触れ回ってやればいいんじゃないですかね?(鼻ホジ
ステンレスたわし @hushuutawasi 17日前
そもそも「答えのない問題を考えさせるために意地悪クイズをするのは意味がある」ってのも理解できんわ。「未知の領域だから申し訳ないけどトライ&エラーで開拓してくれ」って頼むとか、(一向に人の話聞かない部下や後輩に対して)痛い目見てもらうためのヒントもフォローも無しで一回やらせる(その後、振り返って何がダメだったか説明する)とかならわかるけど、「禅問答やなぞなぞやったら成長するに違いない」って思考・認識は、まさにこの先輩と全く同じなんじゃないか
Mill=O=Wisp @millowisp 17日前
「質問に質問で返される」ケースがあるとすれば、「なんらかの理由(前提条件の不足など)で、質問したつもりが質問として成立していない」パターンだろうね。 なお、元ネタのジョジョでは「質問に質問で返す」コトを嫌う奴がやけに多いが、アレはだいたい会話の主導権を奪うテクニックで、実社会でやったらただのパワハラクソ野郎だぞ。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 17日前
Ho__Hi これはまだフットボールとかほかの単語から誘導してるからまだ理不尽じゃない。今回のまとめは「確認のためにクローズドクエスチョンしてるのに誘導も何も無しにオープンクエスチョンでいきなり返してる」から問題なんじゃないかなー?と。
きたあかり @kita_akari0420 17日前
「少くらい自分で考える気は無いのか」⇔「なぜ誰かに確認せずに勝手に進めたんだ」 という腹立つアンヴィバレンツ
クリスセドン @sedooooooon 17日前
netgameneet やがて新人は考えるのをやめた
鹿 @a_hind 17日前
ホウレンソウって上司が正常の範囲内に機能していること前提だからなあ。 いくら必死に上と話しようとしても上が壊れてたら意味ないんだよね。 ハウツー本読んでその通りにやろうとしてる間抜けがいたらそら質問するだけ無駄って学んじゃうわ。
鹿 @a_hind 17日前
〇〇の件は誰に聞けばいいか、こいつには聞くだけ無駄、この人と話すと楽しい(仕事関係ない)とか処世術学んでいくもんなんだろうけどこういうパイセンって無視してもあちらから首突っ込んできて学習中のテーマ実践しようとしてくることもあるよね。 そして一番要領えなくて話が長かったりもする。
bss @bss_w_n 17日前
「俺がルールだ!」なお、ルールの内容は何も考えてない模様
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 17日前
嘘松を疑いたくなるレベル。
とびー @tobigitsune 17日前
そのルールが書いてる場所を教えてあげるっていうのが一番良い対応じゃないかな。他のルールもたぶん同じところに書いてあるし、次から聞く必要がなくなる。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 17日前
答えを聞かれたらすぐ教えてる。成長できそうなところならなぜその答えを正解にしてるかは考えさせるよ。答えを考えさせるのは無駄になる確率が高すぎる
Yeme @yer_meme 17日前
考える力を育てる。小学生っスかね……?
サイファリスト(改造中) @cypheristON2F 17日前
仕事できねえからHOW TO本読んで考え方じゃなくやり方だけ真似して、結局成長しないバカな先輩だなこれ。
TT゜ω゜TT @TliT_TT 17日前
僕だったら「申請ルールがどこにあるか聞いたことないの?」って言うな。3回目からは雑になるかもしれん。あと嫌われるか舐められるかされてたら、こういう受け答えされることもあるかも。学校じゃないからな。将来的に自分にメリットないと思われたら容赦なく切り捨てられるぞ。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 17日前
「教官気取り」ってやつだよねえ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 16日前
先輩ならまだ害がないよ。上司がこれだった時は殺意しか沸かなかった。しかも客先常駐でその上の上司はいない。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 16日前
知識的な話は考えても時間の無駄なことが多いからなぁ。
のーみん 丁 @noumin_T 16日前
実は先輩も分かってなくて誤魔化そうとした説
neologcutter @neologcut_er 16日前
自分だったら先輩飛ばして先輩の1コ上の上司に相談しに行くわ。無能な先輩は追い抜かすしかないんで。
neologcutter @neologcut_er 16日前
マニュアル的な手続きは考えるだけいろんな意味でムダなので誰が見ても簡単にできるようにするのがスジだよな。市役所で同じようなこと言われたらどうする?人によっては手が出るだろ?
kagiami @Armchairtheory1 16日前
なんか「仕事で覚えた知識やノウハウをタダで後輩に渡したくない人」って結構居て、それがどんなにしょーーーーーーーーもない事でもこんな感じでクイズにしたり、すんごいもったいぶったりする。それで自分の権威を高めようとしてるんだろうけど、こういう知識の既得権益化ははっきり言って職場の害にしかならないから本当にやめて欲しい。いっそパワハラだと思う。
araburuedamame @rpdtukool 16日前
お前がビジネス本でかじった意識高いムーブはどうでもいいからハイかイイエかで答えろド低脳、ってケースどこにでもあるんすね・・・。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 16日前
「何でお前に質問したと思う?」
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 16日前
「1+1は2」ってことを教えておいて(もちろん足し算という考え方も教えておいて)、「あのう、1+2は?」って聞いてくるような人には、「1+1は何?」→「2です」→「だったら1+2は?」って返すとかなら僕はアリだと思う。今まで教わったことを振り返りもせずに質問してくる人いるんだよ……。 と、その先輩の擁護はしないまでも、質問する側もそういうやつがいるという話はしておく。
けたろ @Y_ketaro 16日前
う~~~~~~ん、「その答えは、お前の知識(既に教えた事)の中にあるぞ、ちったぁ自分で考えて動け」という意味の場合もあるからなぁ。 両人の為人含む、背景、習熟度まで(それなりに)知らないと、何とも言い難いなぁ。
けたろ @Y_ketaro 16日前
逆に、何でもホイホイ教えてくれる(ある程度厳しくしない)人は、新人を育てる気のない人。って場合もあるし。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 16日前
Y_ketaro よーーーくよく今回のやり取りの質問内容を読んでみましょう。んな「自分の頭で考えて対応策を導くこと」が重要な話でしょうかねコレ?
どぼすP @DobostortaP 16日前
sou_sitaku ツイートを見る限りクローズドな形を取っているので、その例の場合「1+2の答えは3で合ってるでしょうか?」という質問になるのでは?自分だったらどんなに簡単な内容でもこの形で確認されたら合ってるかどうかぐらいは答えます
けたろ @Y_ketaro 16日前
WAKUWAKUTAKKU 同様の申請を今までやってるかどうかは、アレだけじゃ判らんでしょ。
(あ) @MutsuniNaruBeam 16日前
俺の上司もこんなだったので、「別の知ってそうな人に訊く」という解決策にたどりつけました。ありがとう先輩!
meicks @meicks 16日前
「分からないことがあったら、聞いて」という輩以上にひどいかも。この類の場合、実際に尋ねてみると、返答が雑で、回答後にすぐ、その文言を、間を置かずに口に出すのや、対応が悪いといったパターンが多く、聞いて損したという気になる。とある専門職系の職場では、その知識がない未経験で勤めることになったのだが、上司からいきなり「○○について知ってる?」と聞かれ、知識がなかったので「知りません」と答えると「じゃあ、聞かなきゃ」と返されたという、思わず、はぁ?となってしまうこともあった。
にせれぶ @2celeb 16日前
世の中こんなアホでも社会人できるんだからすげーよな。 考えても解らないことは素直におしえたほうがいいだろwww
師走悠裡 @shiwasu_yuri 16日前
最初から自分で考えて答え合わせしに来たのに全部採点拒否してお前はどう思うを繰り返せばいい教育係で給料もらえるなら俺もその仕事したいわ
湯飲み @sencha_inYunomi 16日前
先輩の思考がバグってんよー
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 16日前
souya_izayoi いやだから今回は明らかにその『答えが一つしかない質問』なんですけど。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 16日前
Y_ketaro 申請書を社内の当該窓口の人に送付って、大体の場合は「マニュアルが決まってるからその通りに従え」っていう書類仕事案件なわけですが……
kumonopanya @kumonopanya 16日前
先輩のほうが、もうこれでこの先ずっと後輩相手に無駄な時間を費やす必要はなくなったなと思っているだろう。
アルミ缶 @toolazytobegood 16日前
本当にいるから困るんだよなぁ・・・。他にもそいつの頭の中で勝手に会話が終わってて、全く別の話を始めるやつとかな。
おきぐすり @1985oronine666 16日前
社会人あるある過ぎる_(:3」∠)_私の場合、それが事務方で一番上のやつだったからもう…w
tno @tno404 16日前
コレ先輩は先輩でストレスかなんかで頭おかしくなってたんじゃなかろうか
砂場 @chipstarko1 16日前
厄介なのは自分が絶対的に正しいと自負していて、「俺は答えが解ってる。考えさせてあげてる。」という態度の上司な。期待した答え以外には不機嫌な顔するというオプションまで付いてくるというケースも。
ハム太郎🤯 @hmhm_purin 16日前
このツイートの事案に関して言えば、本当に分からないから故の質問というよりは確認・ダブルチェックの類に近い事案に見えるので、スッと答える以外の選択は愚策。
けたろ @Y_ketaro 16日前
WAKUWAKUTAKKU うん、だったら尚更聞くまでもないんじゃないかな?聞くにしてもその相手は○○さんであって、その先輩じゃない。提出先が社外なら、また別ですが。 なんにせよ、ツイ主のこの書き込みだけでは、背景(それ以前の両者の関係も含む)が全く見えないので、どちらかを叩く以前の問題かと。
RAIYA@提督 @RAIYASB 16日前
うちの上司は基本丸投げ やり方聞いても、あの人に聞いてこの人に聞いてだから苦労する まぁ、面倒な状況になったらケツ持ちしてくれるので、十分良い上司なんだがね
真改 @shinden406 16日前
コメ欄の逆張り君が悉く元ツイを理解できてないかそれ以前にパワハラ思考丸出しで笑える
山吹色のかすてーら @sir_manmos 16日前
ponponponrate まず、こんな奴と仲良くならない。
m_c_turbo @m_c_turbo 16日前
○○のために△△さんに送ればいいですよね?と返せば良いだけでは?
けたろ @Y_ketaro 16日前
逆張りなんてどこに居たっけ?このコメ欄の。
はんぐどにゃん @souya_izayoi 15日前
これ元ツイの人のケースだと既に「どうしたらいいと思う?」の答えまで持って来てるんだよね。「この申請書どうすればいいですか?」という質問だった場合どうしたらいいと思う?と問うのは本人が何をやっているのか、なにをやるべきなのかを理解しているかどうかの確認をするためなので正しい。でも元ツイのように確認のための質問にこれは先輩がアホなんだよね
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 15日前
あくまで元ツイのケースでは「はい、そうです」で答えればいいのを意識高い系思考停止ムーヴしてるこの先輩がアホという話をしてるのに「いやこういうこともあるから~」で話を逸らしてるの、この先輩と同類じゃん
zaqron @zaqron 15日前
ただの嫌がらせではないんか
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 14日前
先輩「どんなルールがいいと思う?」 俺「じゃあ、これから全部先輩に送っとくんで、先輩、然るべき処理お願いしますね。」 これでどうだろう。自分でルールを構築できる素晴らしい後輩に巡り合えて先輩もさぞ鼻高々なのでは。
なみへい @namihei_twit 13日前
「○○って、□□であってますか?」的なのは質問というより確認作業なわけで。「(質問じゃなくて)確認ですけども」っていちいち念押ししても、それでも頑なに「Yes/No」で回答をすることを拒むような、経験に基づく知識の蓄積がない(≒答えられない)奴、もしくは、知識の伝達共有を阻む(自分より出来る後輩が気に入らない/困ってる顔を眺めて悦に入る、など組織の成長より自分の感情を優先る)奴は、組織の癌、と認識します。
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