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山田奨治 Shoji YAMADA @yamadashoji
書きました>うぐいすリボン: コラム 海賊版サイトブロッキングが去って静止画ダウンロード違法化がやって来る? jfsribbon.org/2018/10/blog-p…
リンク www.jfsribbon.org 20 users 77 コラム:海賊版サイトブロッキングが去って、静止画ダウンロード違法化がやって来る? 山田 奨治 (国際日本文化研究センター教授) マンガ等海賊版サイトのブロッキング法制化の議論は、首相官邸に置かれる知的財産戦略本部「インターネット上の海賊版に関する検討会議」で委員の半数が反対して、報告書をまとめられない事態になった。この検討会は20...
山田奨治 Shoji YAMADA @yamadashoji
静止画ダウンロード違法化、早速来ましたね。関連記事はこちら jfsribbon.org/2018/10/blog-p… 海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/DA3S1… #著作権
リンク 朝日新聞デジタル 7 users 4 海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル 海賊版だと知りながら漫画や写真をダウンロードすることを違法化するべきか。文化庁が29日、著作権法を改正するための検討を始めた。音楽や動画ではすでに違法化され罰則もあるが、静止画は対象外だった。来月に…
赤松健 @KenAkamatsu
海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/DA3S1… ★これな~。権利者団体の理事だから賛成しないといけないところなんだけど、やっぱり導入慎重派なんですよね。→
赤松健 @KenAkamatsu
例えば記事中の「ブログなどに載ったイラストや写真が作者や撮影者の許可を得ずに転載されたと知りながら、ブログの画面をそのまま画像として保存することなども違法」とか、今までやったことのない人はゼロでしょう。導入されると、特に「身内の刺し合い」になるのが恐い。
赤松健 @KenAkamatsu
また「端末に保存せず見ることができる海賊版には効力がない」(※漫画村タイプなど)というのも、ネット市民生活に非常に大きな影響が出る割には効果が少なすぎるような。
morimori @naitomea8
@KenAkamatsu これ申告罪ならまだ成立するけど(それでも意味があまりない)非申告罪になったら個人のホームページそのものが死亡しないかな?
Katana Edge @amiga2500
「お前、ダウンロードしただろ!」って割り出す事は可能なのかしら。 海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/DA3S1…
hoshinoruri @hoshinoruri16
上げる方がどうにもならんからって、、、。馬鹿じゃねーの? 海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/DA3S1…
ぐらすほてぷ @Grasshotep_mkv
完全に封じてしまうと漫画の一コマを抜き出したりしてネタ画像的な使い方もできなくなるのかな? 海賊版漫画、ダウンロード違法に? 静止画も対象に、法改正検討:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/DA3S1… pic.twitter.com/Zyv69QToQC
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みうらゆう @あんこう食べても独り @himagine_no9
静止画の「違法ダウンロード」、実現したら証拠取りのプリントアウトでも違法になるぞ 引用自体は権利制限の対象になるけど、それに先駆けて違法行為の証拠を保存するのにダウンロード・PDF化・プリントアウトするとダメってことに
Tonton@今年11月末迄喪中 @Tonton_
実は米国は、違法ダウンロード違法化を音楽と動画に限らず、すべての種類の著作物に拡大するよう、2011年に日本政府に要求している>うぐいすリボン: コラム:海賊版サイトブロッキングが去って、静止画ダウンロード違法化がやって来る? jfsribbon.org/2018/10/blog-p…
Yasuaki Madarame @madarame
議員立法への懸念。これも、ネットの利便性や自由・私的空間への公権力介入など、悪影響が広範囲で危険度が高い。 "それでもブロッキングよりはマシだといった論理がまかりとおるのだろうか" →海賊版サイトブロッキングが去って、静止画ダウンロード違法化がやって来る? jfsribbon.org/2018/10/blog-p…
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg
5chやふたば等の掲示板で日々何十枚もの静止画が名無したちの手によって生まれているか。違法ダウンロード禁止は彼等のような『名を名乗らぬ作家の卵』から発表の場を奪ってしまうんだぞ。 海賊版サイトブロッキングが去って、静止画ダウンロード違法化がやって来る? jfsribbon.org/2018/10/blog-p…
鷹野凌@HON.jp News Blog編集長 @ryou_takano
山田奨治さん→“日本の著作権法は、もはや米国に忠実であらんがために変えられる状況に陥っている” うぐいすリボン: コラム:海賊版サイトブロッキングが去って、静止画ダウンロード違法化がやって来る? jfsribbon.org/2018/10/blog-p…
茂木 和洋 @kzmogi
於 中央合同庁舎7号館 (東館) 3F 文部科学省 講堂 / 文化庁 文化審議会 著作権分科会 法制・基本問題小委員会 第4回 / 傍聴席確保。画像は次第と座席表。次第によると(違法化済みの動画・音楽に加えて)静止画ダウンロード違法化が検討されるらしいので楽しい話が聞けそう。 pic.twitter.com/gMndYmEttY
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茂木 和洋 @kzmogi
会議は17:30に非公開議案の(4)に到達して傍聴者退場。静止画ダウンロード違法化についての松田委員の意見を次のツイートで紹介。
茂木 和洋 @kzmogi
音楽や動画のダウンロード違法化および刑事罰化の際に色々と議論があったけど、導入目標であった「違法であるとの広告効果」が出てて、懸念事項として挙がってた「情報収集への委縮効果」が無いのなら、動画や音楽と静止画を分けてる意味は無いんじゃない?との趣旨の発言。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
だいたい紙の本や雑誌だって著作権の処理がちゃんとできてなくて違法状態のことあるよね? それでも、出版業界は今まで、著作権侵害のある本や雑誌を買うのを違法にしろなんて言ってこなかったよね? 静止画ダウンロードの違法化なんかしたら、順法意識のある人ほどインターネット使えなくなるよね?
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
違法化するだけと言って、そのうち処罰化するのかと思ったら、霞ヶ関からは既にあちこちに処罰化前提のヒアリングしてるみたいじゃない。 共謀罪だの秘密保護法だのなんて比較にならないよ、これ。インターネット使ってる人なら、誰でもいつでも逮捕できるようにするってことだよね、こんな法改正。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
例えば、資料としてPDFをダウンロードしなきゃならない時に、そこに含まれている一部の画像が適法に著作権処理されていないことに気がついてしまったら、PDFを1ページずつ確認しながら、著作権法上問題のない部分のみをより分けて保存しなきゃならなくなるわけですよ。そんなの現実的ですか?
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
仕事柄、色々な団体の会報や報告書などをダウンロードしますが、新聞・雑誌・書籍からコピーしたグラフや写真が引用の要件を満たさない形で入ってること、けっこうあります。こういうの、とりあえずダウンロードすることさえ違法になったら、困ると思います。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
【「静止画ダウンロード」の違法化を行わないで下さい】  海賊版対策として、映画・音楽に続いて、静止画のダウンロードの違法化・処罰化までもが政府の一部で検討され始めたので、反対の署名を始めてみました。関心のある方、拡散をよろしくお願いします。 change.org/p/%E9%9D%99%E6…
赤松健 @KenAkamatsu
今日も色々意見を聞いて回ったが・・・静止画ダウンロード違法化は、今のところ「導入される」がやや優勢か。ツイッターのアニメアイコン(※デッドコピー型)はどうなるかなぁ。ガイドライン制は面倒だと思うけど。この件、詳しい解説記事も少なく議論も殆ど無いので、ネット上は相当混乱しそう。
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コメント

甲賀志 @hiroujin 10月30日
これはもはやネット環境の破壊だ。例えばグーグルや画像掲示板拾った画像をDLして、ツイッター等にUPするなど誰もが日常茶飯事にやってること。しかしそのおかげで様々な資料収集や提示が可能になり、ネット上の健全な議論に寄与している。一業界の利益のために国民全員を犯罪者化するなど論外。百害あって一利なし。もし違法化するのならフェアユース導入が必須。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
雑協がネットの市民的自由の敵になってる。海賊版UPサイトの取り締まりをすればいいのに、国民全員を犯罪者にする静止画DL違法化を主張してる。しかも一業界の利益のために。書籍への軽減税率適用に伴う有害図書検閲といい、昨今の出版業界はろくなことをしないな。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 10月30日
社内向けのパワポ資料用に画像をダウンロードするのも違法になるのか…
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
EUのミーム違法かのアレそのまんまじゃねーかよクソ!!
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
ikazuchizoku hiroujin 結局、あいつらにとって国民全員が割れ厨だったと言うわけか。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
ikazuchizoku そうなるね。もう滅茶苦茶。
さかも @nebusokuqchan 10月30日
これは流石にやり過ぎ感が強い
甲賀志 @hiroujin 10月30日
ntbxp フェアユースが無い分、欧州の奴より悪質ですわ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
hiroujin あっちのはフェアユース自体無視してるから五十歩百歩だと思うがな。
nekosencho @Neko_Sencho 10月30日
実際のところ一般ユーザ側からは、特にウェブサイトに普通に掲示されてる絵が著作権に違反してるのかどうかなんてわからないわけだし、さらに言えばブラウザなんかがリンク先の画像を勝手に(表示用に)ダウンロードしたりもするわけで、「違反の画像は見ないよ」と思っててもダウンロードしてしまうことはあるんだよな
s-joker @s_joker8982 10月30日
サムネが明らかに内容を誤解させるものになってるが、直す方法が分からない…。
にににry @for_registratio 10月30日
例えば画像パクツイの証拠スクショでアウトかね?
甲賀志 @hiroujin 10月30日
Neko_Sencho その通り。例えばwebページを保存しただけで画像もDLされる。ニュース記事がすぐ削除されるから資料保存としてやってる人も多いだろうに。官公庁の資料pdfファイルDLも事実上の違法化だ。こんなのユーザーからすれば防ぎようが無い。
点面悪鬼百之助 @x743 10月30日
hiroujin 拾った画像を転載することがネット上の健全な議論に寄与している…?
たつろー @eisenKono 10月30日
最後の、萎縮はなかった、じゃなくて法律が有効に機能していない、が正解では
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 10月30日
hiroujin 映画泥棒のマナー動画と同じですよ。配信側が客をイコール泥棒予備軍と認識してるのはどの業界でも変わりありません。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
s_joker8982 別のサムネ画像をうpすればいい。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
x743 分かりやすい例が出羽守の嘘に対する反論。証拠をすぐ出せる。例えばこれなんかそう。『萌えキャラ(二次元エロ)の公共化は国際基準で完全アウトという珍説が発表される』 https://togetter.com/li/1038502 画像付で嘘やデマ、捏造がすぐ暴かれるようになっている。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
Fake_Otoko 全然違う。webページを見ただけで表示画像はキャッシュとしてPCにDLされる。そういうのも違法化されるということ。官公庁の資料pdfもパワポ画像などがあった場合、保存すれば違法になる。TPPですらこんな滅茶苦茶やってない。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
赤松健先生が言うように『記事中の「ブログなどに載ったイラストや写真が作者や撮影者の許可を得ずに転載されたと知りながら、ブログの画面をそのまま画像として保存することなども違法」とか、今までやったことのない人はゼロでしょう。』 一業界の利益のために国民全員を犯罪者化する立法に何の根拠があるってことだ。しかも海賊版業者を告訴・逮捕すればいいのに、それもやってない。
s-joker @s_joker8982 10月30日
ntbxp ありがとうございます。直しました。
まっくろなねこ @blackcat009 10月30日
動画と同じく、キャッシュは含まれないんじゃないかなぁ。でなきゃ商品の紹介ページとか、みたら即アウト。んなモン事実上ネットで画像禁止と同じになってしまう
ローストの肉 @ROM69787270 10月30日
そして市場は衰退し、誰も居なくなった
なんもさん @nanmosan 10月30日
巡回ソフトとかがまだメジャーじゃなかったインターネット黎明期は、ブラウザキャッシュから直接画像抜いたわたしからすると、Webページを見ること=画像保存なんですけどね。それともブラウザに規制掛けてキャッシュの暗号化もセットにする?
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月30日
ダウンロードがダメならスクリーンショット撮るだけになるような気が。
さとうあきひろ @akihirosato1975 10月30日
そもそもネット黎明期には「キャッシュも『デジタルデータの複製』に他ならないから著作権法違反にしよう」って意見がコンテンツホルダ側から出てた記憶が。20年経って歴史が一巡りした感。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月30日
しかしまあ、なんというか、何が何でもネット規制したくて必死な人たちがいるんですね。そういえば世界のほとんどの国では規制らしい規制がないけど、唯一、国家規模の規制をしている国が、日本のすぐお隣にありましたね
@taiheyou 10月30日
ツイッターアイコンだけで数万人捕まりそう
さとうあきひろ @akihirosato1975 10月30日
本気でやるならブラウザにHDMIでやってるみたいなコンテンツ暗号化機能組み込んで、キャッシュも全て暗号化され、さらに発信側でディスクキャッシュの可・不可も指定できる(不可の場合はメモリキャッシュにしか放り込めない)ぐらいのところまでやらないと意味がない。そこまでやるとなるとブラウザはもちろんWebサーバ側にもかなりの手を入れないといけないけど、そこまでのソフトを誰が開発し普及させるのか。欧米ですらそこまでの要求はしとらんのに。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月30日
そもそも漫画や雑誌に限らず出版業界じたいが衰退縮小の傾向にあるのに、なんでもかんでもネットのせいにして、わかりやすいスケープゴートを作って、それで業界が救われるとでも思ってるのかね
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月30日
むかし「CDが売れないのは簡単にコピーできるからだ」と思いこんでCCCD売り出して失敗した音楽業界から何の教訓も学んでないのなー
九銀@半bot @kuginnya 10月30日
アップロード者が全部悪いのであって、ダウンロードを責めるのは八つ当たりでしかないだろ
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月30日
kartis56 本来は別の話なのに、無理やりネットのせいにしてる、ってことを言ってるんですよ
I-zy @digitaleazy 10月30日
極論だけど、コンテンツの規制とその周りの文化の育て方として考えるならわかりやすい問題だわ。キャッシュ問題はひとまず追いといて、よくtogetterでもコンテンツ載せる許可取ったの?とか突っ込み入ってたりするけど、そういう規制をきっちりしていって利便性を損なう方向って結局コンテンツ自体を殺しかねないと思うのよね。
ゆで生卵 @DailyEverythin1 10月30日
お偉いさんの主張を「昔の報道の発言」から矛盾指摘されるのをぶっ潰したいんだろなー ガソリン値下げ隊の「そうでしたっけ?フフフ」みたいなやつ
inu @inu1122 10月30日
ネットで画像拾ってきてツイッターにアップするなら、引用元書くだけで問題ないんじゃないの
とーや(眼鏡) @glasses_toya 10月30日
ikazuchizoku 許諾を得ていないなら今でも違法の可能性が極めて高い行為ですよ。わざわざ問題にする権利者がほとんどいないだけで。 というか、私的使用のための複製のための複製の例外である「違法ダウンロード」と仕事で使うために行う無許諾のダウンロードは根本から違うでしょ。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 10月30日
Neko_Sencho 著作権法第47条の8の規定でブラウザに表示されるだけなら著作権侵害にはならない。これがないと仕事でどこかのページを見ること自体が著作権の侵害になってしまう恐れがある。 この話題は私的使用の例外である違法ダウンロードの範囲拡大の話だから、第30条によって適法化されるわけではないブラウザでの表示については関係ない。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 10月30日
taiheyou 今でも勝手にツイッターアイコンにするのは著作権の侵害ですよ。捕まるならもうつかまってます。
ランベラ @_lambela 10月30日
ikazuchizoku 必ずしもそうはならないと思われます。現状でも基本的に他者の著作物を使用して資料を作ったりすることは禁止なのですが、社内での仕事に関わること(アニメコラボ検討の業務で元アニメキャプを貼るなど)であれば例外的に使用が認められています。この件も同様の例外が入る可能性はあるでしょう。また公式からのDLであれば問題ないため、例外がなかったとしても普通の業務で影響が出る可能性は低いと思われます
蒸発 @johatsukitai 10月30日
米国の要望もそりゃあるだろうけどここに来て表面化したのはTVerやHuluなど国内地上波テレビのストリーミング参入による壁づくりが噛み合ったんじゃないかな?と思う。 1番嫌なのがこれがブロッキング政策の難航による二の次策だった場合、これをロビー活動の足がかりとしてこの賛成派がまるごとブロッキング賛成派に回ってしまうことだ。
グレイス @Grace_ssw 10月30日
まーたはじまった。そういうのいいから勝手に人のスマホから通信量盗み取る広告の方を処罰しろよ。そもそもお前らウェブやネットワークの仕組みわかってねーじゃねーか。
おてっち@どうなる血糖値(ぉぃ @Otecchi 10月30日
で、静止画も違法化が叶った次には、言葉狩りとばかりに、特定の単語、文章、情報を掲示板やらSNSやらに書き込むこと、またその書き込まれた内容があるとわかっていながら黙って見ることも違法化されるんだ。って既に一部施行されてるようなもんだけど。
ゲーム用垢 @z1g6309 10月30日
国民の9割を犯罪者にする法律を制定してなにをしようとしているのか。
Mill=O=Wisp @millowisp 10月30日
海賊党の存在意義って、こういう連中への対抗勢力ということなんだな
佐渡災炎 @sadscient 10月30日
ikazuchizoku それもともとアウトじゃねえ?営利企業が業務で使う社内向け資料は「商用利用」ですよ。
trycatch777 @trycatch777 10月30日
そこまで言うなら「違法にアップロードされたもの」に、明確にマークとか付けて判断できるようにする技術開発かなんかをやって、実現目処が立ってからにしてくれ。こんな話だけが先に来ても誰も対処できないに決まってるでしょうに。疑わしきを罰する方向になるなら、ネットに繋がった状態でほとんど何もできなくなりますね。
金子賢一 @Kenichi_Kaneko 10月30日
ふたば終了のお知らせ
なっちゃん@指揮官ほふく前進 @nakamura1972101 10月30日
もしかして狙われてるの「WEB魚拓」系のサービスか? と、これ見て思った > DailyEverythin1
やまぬこ @manul_0 10月30日
コラを作ったりしてる身としてはまあしょうがないかなって…
やまぬこ @manul_0 10月30日
それはいいんですが現行のゲーム機にある キャプチャ機能についてはどうなるんですかね…?
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 10月30日
これからは不用意に拡散させやすい形式で著作物を供給する業者自身が犯罪者になる時代になるんだろうなって(´・ω・`)
Refu @Refu00 10月30日
これに加え、もし仮にアクセス警告方式が導入されたら99.9%の確率でアクセス警告画面が出る。ということになりかねない。
プラタ @prata_0123 10月30日
ツイッターもいらすとやだらけになったりして。まぁその頃には他の無料イラストサイトも立ち上がってるだろうけど。
バニヤマダ @baniyamada 10月30日
ネットやってない爺共が法律決めてるから仕方ないよねえ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 10月30日
hiroujin それはただの無断転載なのでは…。違法ダウンロード以前に今でもダメですよ
ぼんぼ/右京同盟 @tm_bonvo 10月30日
hiroujin キャッシュもダメなんてどこかにありました?
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 10月30日
キャッシュによる画像の一時取得もダウンロードといえばダウンロードだ。これもダメならこの法律が施行された瞬間に、インターネット空間はほぼ回避不可の地雷原になる。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 10月30日
とはいえ、実質取り締まれずに有名無実になるのが関の山だと思うがね。「お前ダウンロードしただろ!」って言われても、画像自体のダウンロード元の証明はできるかもしれんが簡単ではないと思う。アップロードした人を追いかける方が遙かに楽だよ。
あんたれす @antaresg 10月30日
画像掲示板なんて使う側の人間だけど漫画やらなんやら勝手にアップロードとかコラとか今でも普通に怒られたらアウトだから… アウトでもネットの匿名文化ではずっとそういうのやってるってだけで だからツイッターくらい個人が特定できるところで作家とかが漫画のコマ画像で会話とか正直あんまよくないと思うよ
でこでこ @mirumirukyukyu 10月30日
これ、動画の条文に倣うのなら 「有償著作物」の定義がややこしいことになりませんかね?
あんたれす @antaresg 10月30日
ダウンロード違法化それそのものと関係なく それの反対に便乗してあまりにもそこらへんの意識が低すぎる人が出てくるのもどうかと 確かにネットは無数の画像や動画をフリー素材やコラ素材やおもちゃにしてきたしそれは楽しいけど本気でフリー素材だと思うのは危ないからね!
野良馬 @nobody_oyaji 10月30日
「海賊版の漫画や記事の画像、写真などを端末にダウンロードして読む行為のほか、ブログなどに載ったイラストや写真が作者や撮影者の許可を得ずに転載されたと知りながら、ブログの画面をそのまま画像として保存することなども違法行為の対象として検討する」     これ許可の無い転載と知らなかった場合に無罪にできるんだろうかという気も。    前半分の海賊版の定義の拡大適用されると知らなかった場合でも有罪にされかねんような。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
NewName_NoIdea 欧米ではそれらはフェアユースで認められてるよ。日本ではそフェアユースが無いからできないだけ。そういう法体系がそもそもおかしい。著作権法第1条の『著作物の公正な利用を図ることにより文化の向上発展に貢献することを目的』が完全に軽んじられていて、利用者が公正な利用ができないのが今の著作権法の根本的欠陥。これ以上欠陥を拡大させてどうするという問題なんだよ、これは。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
mirumirukyukyu 記事を読む限り、有償著作物には限定されていない。無償著作物にも範囲を広げるつもりだろう。
でこでこ @mirumirukyukyu 10月30日
あーもう一回調べたら動画の違法DLで有償著作物か否かが問題になるのは刑事罰だけなのか でも違法化したらそのうち刑事罰化もされるんだろうなあ 動画と違って静画は有償でない著作物の割合が格段に多いのでその時問題になるだろうね
ランベラ @_lambela 10月30日
manul_0 その手のやつはゲーム開発者が認めた部分だけ出来るようになっているので許諾を得ていて問題ないです。作者が認めない部分は現行でも録画等できない設定になっています。
甲賀志 @hiroujin 10月30日
うぐいすリボン代表荻野幸太郎氏のツイート。 「だいたい紙の本や雑誌だって著作権の処理がちゃんとできてなくて違法状態のことあるよね? それでも、出版業界は今まで、著作権侵害のある本や雑誌を買うのを違法にしろなんて言ってこなかったよね? 静止画ダウンロードの違法化なんかしたら、順法意識のある人ほどインターネット使えなくなるよね?」https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/1057204942107111424
甲賀志 @hiroujin 10月30日
「違法化するだけと言って、そのうち処罰化するのかと思ったら、霞ヶ関からは既にあちこちに処罰化前提のヒアリングしてるみたいじゃない。 共謀罪だの秘密保護法だのなんて比較にならないよ、これ。インターネット使ってる人なら、誰でもいつでも逮捕できるようにするってことだよね、こんな法改正。」https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/1057206084698439680
ステンレスたわし @hushuutawasi 10月30日
キャッシュとかストリーミングとかの基礎的な概念すら知らない&理解できない人たちがテキトーに決めてるんだろうなぁ...って感じ。いやホント20年前の「よくわからんけどパソコンやってる奴はみんな異常!ネットは全部悪!」みたいな状況を見てるようだ。
でこでこ @mirumirukyukyu 10月30日
まあ実際に違法化、刑事罰化されたとして、訴訟も逮捕もされるとは思えないけど、 インターネットでの何気ない活動が「後ろめたいもの」になっていくの、正直いやだよねえ。 「画像収集が趣味です」とかうかつに公言できない時代になりそう。
人2 @42_SHIMESABA 10月30日
キャッシュするのもアウトになるのでは
Mongyang @taisyo_2015 10月30日
PrtScでもダメなの? まぁ似たり寄ったりになってるので、クリエイターの創造性を刺激してちっとはいろいろある世界になってほしいけど
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 10月30日
これはまたAAの時代が来るとですか?
じむ123 @sdejr01212 10月30日
海賊版対策は口実で本音は自分達が理解できない嫌いなネットを締め付けたいかな
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 10月30日
ぶっちゃけ動画や音声の違法DLで摘発された人もいないのに法律ばかり作って何がしたいのか全然わからない。違法DLによる逮捕はいくら法律だけ整備しても技術的に無理だってことがなんで理解できないのだろう。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
akihirosato1975 ちなみにEUのアレはサービスを提供する側にも責任を与えるため、通過したらつべは大手企業以外の動画アップロードをブロックする可能性が・・・
Xczvs @XJeneviv 10月30日
他の方も指摘されていますが実際に逮捕されたりする可能性は低いでしょうね ただツイッターなんかで漫画やアニメの画像やアイコン使うのに後ろ暗くなって嫌な感じになるくらいなんではないでしょうか? つかデッドコピーはTPP発行で非親告罪化しますが、それ以外は親告罪のままですしブログの画像の保存とかマジで違法化する意味がわからない せめてそこから商用利用だけ違法とか考えてやれよって思います
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 10月30日
ルールを決める側がその対象について何一つ知らないままルールを決めると……    サッカー全く知らん奴に公式ルール制定させるようなもんというと苦笑すらせんのに、対象が変わると途端にこの手の狂気沙汰が蔓延するのが理解できない。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 10月30日
「これが違法になるなら、キャッシュ取得してるほとんどの検索サイトが軒並みアウトってことにならんか?」という冗談が冗談じゃなくなる日が来ますか。この法案通そうとしてる連中、絶対ネットの仕組み理解してないだろ。
masao @namiyome 10月30日
上のコメントにもありますが、ブラウザキャッシュについては47条の8でOKとされています。ただし「これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る」ともあり、「詳解 著作権法」(作花氏)では「権利侵害となる送信の受信のために一時的蓄積が行われる場合などが想定されているものと思われる」と解説されているので、違法アップロードされた静止画のキャッシュはやっぱりNGなのかな?とも思えます。詳しい人の解説希望…
カミ @kami2805 10月30日
ネットからフリー素材以外の画像が消えてしまうわけだ
Fox(E) @foxe2205 10月30日
海賊版サイト対策として、ブロッキングやリーチサイト関係の法整備に続く第3の論点として「静止画(書籍)のダウンロードの違法化」という話は4月の時点で出ている。 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou3.pdf 素人考えでは、ブロッキングの次善の策として議論になるのは仕方ないように思うが、判断できる知識に乏しいので、せめて専門家の間で充分な議論を行ってほしい。
masao @namiyome 10月30日
namiyome 47条の8は来年1月1日から施行される改正著作権法では47条の4に移動しているのですが、「権利侵害となる送信の受信のために」云々は削除されているみたい…?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月30日
あーあ、散々で口実与えまくった結果がこれだよ。いつかこうなると思ったけど、やっぱりな。これで、気に入らない奴は捕まえ放題ですね。おまえらが望んだ結果じゃないのかい?
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月30日
そもそも海賊版対策には全く無意味な上、国民全員を犯罪者化すること自体が異常です。ブロッキング法制化によって憲法で保障された通信の秘密よりも、財産権の方が上だとなると、次に来るのは違法UP、違法DL規制のためのアクセスログの傍受ですよ。中国や北朝鮮が本当に笑えない状況が来つつあります。洒落になってません。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10月30日
自由の国アメリカじゃ実行済みなんだからいいんじゃないの。違うならアメリカの地獄絵図紹介してくれや。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月30日
foxe2205 立法根拠という観点からは、緊急性要件を満たした上での司法判断によるブロッキングが最も筋がいいです。静止画違法DLは筋悪ですし、メリットに対してデメリットがあまりに大きすぎます。海賊版DLとは無関係な多くの国民を巻き込むのは最悪でしょう。
二行緑@横須賀鎮守府万年大将 @g255_twoline 10月30日
静止画の規制に成功したとなると、次の標的は文章だね。
ソラスケ @sora_suke_mc 10月30日
これ、ブラウザのキャッシュもだめだよな 描画するためにRAMに読み込んだ時点でダウンロードになるし違法になるし、もうインターネットは荒れ野原になりそうだな そして様々なブラウザが、Webの画像をダウンロードできるから違法ソフトになりそうだ
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 10月30日
CCCDという「コンパクトディスクに似て非なるクソ円盤」が15年ほど前に流行ったことをふと思い出した。アレがもたらした未来って結局円盤音源市場の衰退だけだったような…。
ソラスケ @sora_suke_mc 10月30日
sora_suke_mc 同じこと散々言われてた やっぱり、一回規制を始めるとどんどん進んでしまうんだな…
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10月30日
画像ダウンロード機能のないwebブラウザやOSでも作るのか? マイクロソフトのEdgeだけを公認ウェブブラウザにして他全部を規制すればいい。マイクロソフトならきっと頼めば作ってくれるぜ。それで晴れてマイクロソフトの野望である「シェア100%」は達成され、マイクロスフトに貢ぎ続ける金づる1億人の誕生ってわけだ。
terotero @terotte 10月30日
動画もそうだけどストリーミングとかウェブで閲覧すること自体がダウンロードみたいなもんなのにどう判断するの?
🍀風呂上がり💚🖤 @huroagari268 10月30日
一歩間違えれば「ネット閲覧罪」まっしぐらじゃないかと
八〇二@五月雨ゲートウェイ @mk_802_ 10月30日
検索サイトはどうなるんだろ?
Yuuichi Hosono @yHOS 10月30日
寺沢武一さん自身も楽しんでたコブラのコラも、ネットの暇人の通報で消されるようになる地獄が来るのかね?(´・ω・`)
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 10月30日
これ企業にコンプラを要求すると企業活動でのインターネット接続が死ぬってことだからね?全日本企業が周回遅れに為る法律だよ?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10月30日
sora_suke_mc すでにDL違法化されてる音楽や画像はキャッシュはセーフじゃなかったっけ。それとも静止画だけ規制される理由でもあるん?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 10月30日
ryunosinfx それだとアメリカの企業が消滅してそうなんだけどそうなってるの?
はくしんかわ @sato231031 10月30日
公表せず私的利用するだけでもアウトなの?著作権法はき違えてない?
masao @namiyome 10月30日
sato231031 現在の動画や音楽の違法ダウンロードは、「私的使用の複製は合法だが、違法アップロードされた動画や音楽をそれと知りながらダウンロードする行為は私的使用でも違法」という構成なので、静止画も同様ではないかと。
ザンちゃん @zanchann 10月30日
漫画村みたいのに対抗できないんじゃ何の意味が……。漫画のコマをネタ画像として切り抜くのは普通に違法でいいと思うけど。はだしのゲンとかネタ画像にされて出版社が苦言を呈したらキレてるキチいたりと、漫画をフリー素材か何かと勘違いしてる馬鹿いるし。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
GX9900GUMDAMX 実行済みじゃねーよ。それにフェアユースもある。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 10月30日
GX9900GUMDAMXリスク全力回避の日本企業が無能な働き者のパワーで大ダメージというのが主な筋書きですね。実際インターネットがあれば業務効率化出来るのに異常なほどアクセス禁止方面な企業も見ますし。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
QmanEnobikto 本当の悪堕ちってのは、こういう正義の暴走に付き合いきれなくなってもたらされるものなのかもしれないな。
endersgame @endersgame3 10月30日
ntbxp フェアユースとかパロディ条項無しに真似するとひどいことになるの結構あるよねえ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
本当に、ここまで行くと遵法精神じゃなくて善人であることにオナニーしてるのと同じだよ。美徳を見せびらかして気持ちよくなろうとすることと同じ。著作権によるVirtue Signaling。
岡一輝 @okaikki 10月30日
たぶん最終的には、ネットにつなぐ機器には全て、謎の天下り企業の発行したカードを挿さなきゃならなくなるんだろ? B-CASカードで味をしめちまったんだろうねえ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
_lambela 外部キャプチャを使えばいいだけですけどね。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 10月30日
牽制して萎縮させることが目的の法制って最悪なんですけど。あと警察にものすごい別件逮捕のフリーハンド与えちゃうよね。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 10月30日
ただ、ふたばのクソコラ職人を「作家の卵」はちょっと言い過ぎだよねえ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月30日
ryunosinfx 実際、著作権法のせいで日本で検索エンジンが作れなかった前例がありますからね>全日本企業が周回遅れに為る法律
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月30日
tk_takamura なんでグーグルを著作権法違反で訴えないのだろうか?
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 10月30日
パソ通時代に回帰しそうだな(笑)一家に一台サーバーが置かれるのか・・・胸が熱くなるな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10月30日
動画はNG、静止画はOKとする根拠ってあるんかな?無いなら、動画をNGとした時と同じ流れで静止画もNGとするべきって言われるとなかなか反論は難しいような。
神代武流 @tkr_kmsr 10月30日
結局これは誰がやりたがってるんだ? 真面目に海賊版取り締まりに労力割きたくない出版社? 無理解ゆえの暴挙にしたって何らかのメリットを見出してるからこその話だと思うが、そのメリットがまるで分らないわ。
Xczvs @XJeneviv 10月30日
ぶっちゃけダウンロード違法化が意味ないのはわかりきってますから、ブロッキングまでの道筋を整えてるだけでしょうね。 ダウンロード違法化その他の対策が駄目でした、じゃけんブロッキングしましょうね~みたいな
bn2 @bn2islander 10月30日
通信の秘密が憲法で保障されてるとか言いますが財産権も憲法で保障されてますね……
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 10月30日
BASE64はどうなのとか、AAはどうなのとか、HTMLで書いたらどうなのとか、著作物の同一性はどうやって判断するのとか気になるよね。ネガポジ、左右反転程度じゃ同一判断だろうし、SHA256でのファイルシグネチャ一致が著作物の同一性じゃなかろうし。
bn2 @bn2islander 10月30日
静止画ダウンロード違法化は憲法問題がない分通しやすそうではある(違法サイトからのダウンロードを私的複製に含める正当性はないでしょうし……)
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 10月31日
tk_takamura それは実際には与太話だと言われてますが、Googleのように大きく成るにはリスク忌避を呼び起こしたようには感じますね。
bn2 @bn2islander 10月31日
「漫画村を利用するような方に後ろめたさを覚えて欲しい」という意図はあるのでしょうね。まあ堂々と漫画村を使えるようなネット社会でいてほしいという人もいるのでしょうが
denev @_denev_ 10月31日
tkr_kmsr 知財本部が忖度する相手なんて日本政府しかないでしょう。
denev @_denev_ 10月31日
bn2islander 最低最悪の意図ですね。法律のやることではない。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月31日
ntbxp 米国の著作権法では合法ですから。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月31日
[c5589889] 今の著作権法でも違法アップロードサイトの取り締まりや摘発はできるんですから、それをまずやってくれませんかね。それをやらずに無関係な国民まで巻き込んで、国民総犯罪者化とか最低最悪ですよ。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月31日
dokuman3 OK/NGというより実務面の話になりますが、動画はストリーミング再生とダウンロード再生を明確に分けることができます。画像はブラウザで表示する時点で確実にダウンロードしているので、すべてダウンロード前提です。
denev @_denev_ 10月31日
ストリーミング再生もダウンロードしてることに変わりはないと思うけどな。
bn2 @bn2islander 10月31日
違法アップロードされているサイトと知ってそこからダウンロードする行為に公正さがあるとは思えないですね(価値観の問題です)
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月31日
_denev_ ストリーミングでは複製、蓄積を行わないので、方法論としてダウンロード再生とは異なる(区別が可能)ということです。パケットを受信するという技術的な実現方法が同じというのはそのとおりですが、そういうことを言っているわけではありません
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月31日
bn2islander ひとつ問題があって、ユーザ側はその画像が権利者の許諾を受けているのかどうかを確認する方法がない、つまり、違法なのか合法なのか確定的に判断する方法がないんですよ
bn2 @bn2islander 10月31日
grayengineer 「確定的に判断する方法がない」のであれば、処分を受ける事がないのでこの法律が通ったとしても実害はなさそうですね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10月31日
grayengineer 「作者や撮影者の許可を得ずに転載されたと知りながら」と有るので、そこは”この基準が本当に守られるなら”大丈夫じゃないかと。自分は全く信用してませんが。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月31日
bn2islander 司法が判断できないという意味ではなく、ダウンロードする人が「これが違法にアップロードされたものかどうか」を判別できないということです
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 10月31日
dokuman3 まあ警察や検察が故意性をどうやって証明するのか、という問題になりますよね、最終的には
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10月31日
grayengineer 本来なら、「疑わしきは罰せず」の観点から「故意性が証明されなければ無罪」となるはずなんですが。まあ、容疑レベルで何日も拘束とかも得意ですからねぇ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 10月31日
dokuman3 利用者からすると許諾の有無は確認できないので何の保障にもならないですね。UPされている画像が合法UPか違法UPかどうかを的確に区別できる人は誰もいないでしょう。つまり誰もが”いつか確実に違法行為をしてしまう”わけです。赤松先生の言うとおり”今までやったことのない人はゼロでしょう”なわけで、まさに一億総犯罪者ですよ。
s-joker @s_joker8982 10月31日
まとめを更新しました。
sako @SSako86 10月31日
著作権法違反は過失でも処罰できるなんていう珍説を唱えてる人がなんか言ってるよ。https://togetter.com/li/1114116#c3787917
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 10月31日
権利制限の一般規定を導入しようとかつて戦った男は「漫画村」などの違法サイトに「もっとやれ」と思っている。https://ncode.syosetu.com/n5713et/ こんなのがあった。
aomakerel @aomakerel1782 10月31日
twitterで割れ画像が流れてきただけでキャッシュつまりダウンロードしてローカルに保存されるわけですが、また一時ファイルはセーフとかいう基準になってない何かを設けるんですかね
aomakerel @aomakerel1782 10月31日
でもキャッシュが合法だと漫画村みたいな脱法がまた可能にならないかな…?
aomakerel @aomakerel1782 10月31日
素人の考えだけど割れサイトのURLを宣伝拡散したり、サイトのコンテンツを埋め込んだりについての議論とかももっとされた方がいいんじゃないかなって思う
s-joker @s_joker8982 10月31日
aomakerel1782 記事にはっきりと「効果がない」と書いてありますね。
(あ) @MutsuniNaruBeam 10月31日
さあ、次はテキストのダウンロードも違法化してインターネット鎖国を完成させるんだ!
宇 宙@space_in_space @space_in_space 10月31日
hiroujin 誰もが日常茶飯事にやっている????
宇 宙@space_in_space @space_in_space 10月31日
hiroujin 別に、違法ダウンロードしなくても生きていけるし、健全な議論もできるので、百利しかないと思うのですが
saku @sakuuuuuuune 10月31日
技術的にいうと、キャッシュもダウンロードもサーバから見たら全く同じなわけで、何を根拠にダウンロードとするのか極めて疑問
ぱぱばんちょう @bancho_scramble 10月31日
世の中すべてがいらすとやで埋まる世界がいいんですかね。一部が悪いからすべてを取り締まる!的な発想は過去から繰り返されてきたことだし受け入れるしかないのかもな。やだなぁ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10月31日
tk_takamura 「作者や撮影者の許可を得ずに転載されたと知りながら」と有るので、知らなきゃ大丈夫ですよ、ちゃんとこの通り運用されるなら。「許諾の有無は確認できない」なら「許可を得ずに転載された」と知らないですよね。
蛮族の秋 @banzokuuuu 10月31日
こっちでは話題にならないけど出版業界は図書館も敵視してるからな。図書館なんて紀元前からある教育機関なのにそんなのに負けるなんて最初からだめなのでは
菅原 政雄 @gedotato 10月31日
akihirosato1975 かつてのガラケーwebがそれに近いかも。
UMAUMA @UMAUMA77370249 10月31日
別件逮捕が捗りそうですなあ
菅原 政雄 @gedotato 10月31日
satoyuyapyaa それなら、linuxとかunix系のOSならテキストブラウザもありますね。これなら画像を表示できません。(明示的に操作すればファイルとしてダウンロードはできます)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月31日
あたしは心底、高圧的な政治をする北朝鮮や中国を馬鹿にしていたが、結局、日本も変わらないアジア人でしかなかったってことかねー。それとも馬鹿な大人が増え過ぎた結果なのか…まあ、規制はもう避けられないだろうな。漫画村を持ち出して規制を礼賛してる人間のクズどもはさ、自分の頭でモノが考えられないから、行政がしゃしゃり出て来ていい問題と良くない問題の区別もつけられないんだろ?行政主導のサイトブロッキングの時もそうだが、その先に何があるか想像も出来ない馬鹿だけが懸念する人を犯罪者扱いしてたけど同じ構図
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
space_in_space 貴方もやっているようですが何か? と言うか、グーグルマップは貴方のものでしたっけ? https://twitter.com/space_in_space/status/1054453777137188864
犬連結マン @nekokoala1 10月31日
テキストサイトとAAの時代が来るんです?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
space_in_space これは・・・これで貴方も我々と同じく、割れ厨の仲間入りですね♥ https://twitter.com/space_in_space/status/1044816558189613056
さとうあきひろ @akihirosato1975 10月31日
gedotato iモード時代の携帯サイトはあくまでUserAgentとかIPアドレスでアクセス規制してただけで、そこを偽装すればデータ抜くのはそんなに難しい話じゃなかったし、当時のガラケーのスペックだとSSLすら重すぎるってことで暗号化もろくにされてなかったわけで。本気で完全暗号化って話になるとそれとは全く別の世界になると思ってます。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10月31日
nekokoala1 来ない来ない。来るならディープウェブの時代。
やまだ @eien0213 10月31日
ん?これ…二次創作や海賊視聴、マスゴミさんもヤバイんじゃないか?
ランベラ @_lambela 10月31日
ntbxp その場合は権利者の許諾を得てないコピーになるので、動画や画像の保存だけなら合法、それをネットにUPしたりして他者に見せると違法(施行済み)、ネット上に公開された動画をDLすると違法(施行済み)、ネット上に公開された画像をDLすると違法になるかも(検討中)ですね。
ランベラ @_lambela 10月31日
eien0213 二次創作と海賊版の視聴には何も関係ないです。海賊版漫画を見るだけなら合法なのは変わりませんが、それをローカル保存すると違法になるかも、という検討。マスコミについては、転載画像を使用してしまえばこれに引っかかる可能性はありますが、そういうのは基本的に転載ではないように見せかけているので、知らなかったから仕方ないということで例外に当たり影響は出ないと思います。
さとうあきひろ @akihirosato1975 10月31日
現実的にコンテンツ暗号化をやると考えると、デジタル放送用のBMLのフレームワーク流用するのが一番早いのかなぁ。あれならブラウザの実装もあるし(アクセスのNetFront for BMLとか)、サーバ側はともかくクライアント側は暗号鍵の生成と管理をどうするかだけ考えれば済みそう(デジタル放送ではB-CASカード等を使う部分)。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 10月31日
違法動画ダウンロードの「えっ!?」と二度見するような逮捕者数を知ると、禁酒法時代の米国ではメインストリートから一本裏へ入った通りで酒場は「喫茶店」と称し堂々と営業していて、店に見回りの警官が訪れると客たちはその目の前でグラスを返して酒を床にぶち撒け、それを見た警官もニヤリと笑って立ち去るのが常だった‥という、当時留学した大学をドロップ・アウトし米国内を放浪していた戦前の流行作家「谷譲次」のエッセイ的な作品の情景を思い起こしてしまう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月31日
マイニングの議論でもそうだったけど、技術的な論点を完全に無視して、倫理的な問題点の一点突破で規制かけるのは、市場がシュリンクして、どんどん金にならないディープウェブやダークウェブに顧客を逃してしまうだけなんだよなぁ。別になくなるわけじゃないし、可視化されなくなるだけ。気に入らないモノは規制で排除って考え方は、ネットの炎上加担者と価値観は一緒でマジで政府にもクズしかいないことがよくわかる。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 10月31日
禁酒法の場合。製造・輸送は違法だが飲酒はそのものは対象外だった訳だけど、本当に取り締まる気があるなら店を構えて客に提供するほどの量の酒をどこで手に入れた!?という事に成るはずだが、司法当局には真面目に取り締まる気はサラサラ無く、有名な「アンタッチャブル」も「やっております」という言い訳と「脱税」という観点から活動していた訳で、静止画ダウンロードの違法化も、目に余る派手な活動を行うか、それが反社勢力の資金源にでもなってない限り警察はマトモに取り締まらないと思われる。
s-joker @s_joker8982 10月31日
thx_4311 動画ダウンロードの逮捕者数って官公庁から具体的な数字出てるんですかね? 児ポ法の単純所持に関しては報道されてないだけでかなり逮捕者が出ているのを、和月伸宏の件で初めて知ったんですが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月31日
警察がまともに取り締まらないものを、法制化していつでも取り締まれるようにするのはおかしいよな?正直、あたしが権力者だったら、この法律と児ポ法使って、ネットで気に入らないこと言ってる奴らは、全員逮捕監禁するけどね?それが出来る法律通り過ぎだから。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月31日
maochin39blue 原付のスピード制限とか、警察の意向しだいでどうにでもなる法制限は警察が力を持つようになりますので
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月31日
mikumiku_aloha だからダメだという話だわな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月31日
普通に生活していると守れないような法規制と別件逮捕の横行が組み合わさると、警察が気に入らない人を監視し、原付のスピード違反のようなことで逮捕拘留して別件捜査を延々とということが出来ちゃう
bn2 @bn2islander 10月31日
著作権は親告罪という大前提がどっか行ってしまってる議論になってる
s-joker @s_joker8982 10月31日
bn2islander TPPで一部非親告罪になります。
taro suzuki @gamblerj1 10月31日
個人告発が不可能になる?
s-joker @s_joker8982 10月31日
gamblerj1 むしろ権利者ではない第三者が告発できるようになりますね。別に権利者は得しません。真っ先に得するのは告発マニアです。これ赤松先生が言ってたことね。
連鎖球菌 @rensakyukin 10月31日
「法は作ったが相当悪質じゃないと普通捕まらない」状態になるならいいかとも思うが。 でも世の中無駄に正論かざして暴れる奴がいるが 、そいつらに大義名分与えると面倒だなぁ。
ランベラ @_lambela 10月31日
s_joker8982 自分で告発しなくて良くなる可能性があるんだから、特する可能性はあるでしょう。非親告罪化するような内容の使い方を黙認する権利者がいるとは考えがたい。小数存在するにしても、だったら正式に許可出せばいいだけ。
にしとう @nishitoushin 10月31日
無断転載の方を罰するべき
ユーレカ @Eureka_2GG 10月31日
bn2islander それを保持する努力を権利者が十分にしているのか、というのが論点かと。諸々の訴訟で権利侵害に荷担している漫画村やいわゆるリーチサイトを叩けることは分かっているのに、それを飛び越えて通信の秘密とぶつかるDL違法化を導入する必要性まであるのか?訴訟というのはそこまで権利者に過重な負担となっているのか?と。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10月31日
rensakyukin イヤイヤ、そう言う法律が歴史的にどれだけ悪用されて来たかって話で、有権者が間違った選択を一発しただけで、恐ろしい監視社会が広がることをイメージ出来てないね。行政や政府に力を持たせ過ぎると良いことないのは歴史的にも証明されてる事実だし、大体平和ボケして市民が惰眠を貪りだすと、こう言う悪法が通るようになる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10月31日
警察側がどうとでも解釈できる範囲の広い法だと「悪質」を判断するのが警察になっちゃう。 三権分立の法治では基本的には「悪質」(量刑)は裁判で決めることでね。
ビスマルク艦長代理フィーナ@入院中 @yurifujimori 10月31日
スタンプ感覚で無断転載画像使いまくる輩が多すぎるからなぁ…著作権を侵害してるっていう自覚がない
Enlo Baggins @JRRTrollkin 10月31日
刑事罰の対象になるということは、別件逮捕にこれを利用する手もあるってことだろうか。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 10月31日
違法にアップロードされた漫画のダウンロードが違法だと言ってる人や違法じゃないと指摘したら反発する人いたなあ。その人たちにとってはこの事は歓迎してるんだろうなあ。
Xczvs @XJeneviv 11月1日
リンクが上手く晴れないのでうぐいすりぼんの荻野さんの署名リンク付きのツイートを貼ります。 https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/1057540834608828416
s-joker @s_joker8982 11月1日
とりあえず今出来ることはうぐいすリボンおよびコンテンツ文化研究会への募金と、上記署名でしょうか。
飛鷹隼 @junhiyoh 11月1日
さぁ次はテクストだって言ってる奴、文章に関してはもうとうの昔に著作権法で引用に関するレギュレーション明文化されてて既に制限が掛かってるだろって……
飛鷹隼 @junhiyoh 11月1日
それにしても無断転載絶対許さないマンが罰則付きの法制化ってい右一番かっちりした形で国が動きかけた途端に尻込みって滑稽過ぎるわ……(当方草の根BBS時代程度の節度をもって行なわれるなら一定の範囲で無断転載していいよマン)
まとめサイト評論家 @maidscarlet 11月1日
政治家が仕事してる実績欲しいだけでやってるんだから気にするな。どうせ施行されようが実効性はない。
ランベラ @_lambela 11月1日
いや文章も違法DLは現状禁止されてないし、画像だって引用は出来るから画像と文章に違いはないよ。もちろん文章と同じく、ツイッター上でのスタンプ的な使い方は引用にならないけど。
s-joker @s_joker8982 11月1日
文章のDL禁止もアメリカが要望してるんですよ?
thx4311@平壌運転 @thx_4311 11月1日
s_joker8982 確かほとんど居なかったよな‥と検索してみましたら「刑事事件弁護士ナビ」という弁護士を紹介するサイトに、人数は決め打ちされてませんが「ほとんど出ていません」と、なぜそうなるか?という理由と共に書かれていますね‥ https://keiji-pro.com/columns/143/
s-joker @s_joker8982 11月1日
thx_4311 そこは自分も読みましたが、「アレ」となったのは「違法ダウンロードは親告罪といって、権利者の告訴がなければ警察は捜査を始められません。」の下り。自分の理解では「捜査も逮捕も出来るが告訴ができないので捜査する意味がない」のが親告罪であって、悪質なものは警察が先に捜査して権利者に告訴するかの確認が行くという手続きになっているという認識でしたが違うんですかね? 自分で違反者を見つけなければならないなら日本国内から非親告罪化しようとする動きが出てもおかしくないはずですが。
s-joker @s_joker8982 11月1日
まとめを更新しました。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 11月1日
ntbxp 別に健全な議論のためじゃないし、該当ツイートは消しといたぞ
さとうあきひろ @akihirosato1975 11月2日
s_joker8982 そもそも親告罪においては逮捕前に告訴の意思を確認する必要があるって犯罪捜査規範(国家交換委員会規則)第121条に規定があるんですが。捜査については第70条で緊急時の捜査が一応認められているものの、現実にはその「直ちにその捜査を行わなければ証拠の収集その他事後における捜査が著しく困難となるおそれがある」要件を満たすのがなかなか厳しいかと。
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 11月2日
そかしまぁ「2chやふたばの名無しが書いた完全オリジナル」はどうするんだろうね? あれらの著作権者なんて辿りようがないが無い人が沢山いるんでしょ? これじゃあ例え渋やツイといったある意味強制コテハン掲示板でも、無名の奴の作品は危なくてうかうか落とせないよ?誰がその作品がその人のオリジナル品だって保障するのさ? どう考えても「コンテンツ企業による出版・公開権の独占と役所の統制の為」だよな。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 11月2日
space_in_space 違法ダウンロードを扱うヤツのことです。漫画、音楽、アニメ、映画、ゲーム・・・それらを買わずにダウンロードしてゲットした奴、それをアップロードする奴、買ったけどデジタル化してアップロードする奴、つまり著作権法違反者のことです。断片だけは実質セーフだったけどそれもアウトになるのがコレ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 11月2日
space_in_space つまり、お前もゲーム画面や、本の表紙などお前が著作権を持っていないものをアップロードしている。この新標準だとピンからキリまで完全自作以外セーフはない。つまりお前も皆も割れ厨ってことだ。
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 11月2日
そもそも「DL禁止時に国民が持たなければならない能力は『過去半世紀の国内外の全ての画像と作者を覚えている事』である。」になるんだよね。 こんなのできる訳ねぇだろ!
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 11月2日
maidscarlet ヒマな馬鹿が「あの絵、すっげぇ昔に見たような気がする」と法螺吹いた時点で、みんなその作品はもとより『予防的処置として』その作家から逃げ出しますよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 11月3日
一応、「合法であるとわかるもの以外はダメ」じゃなくて「違法であるとわかるものはダメ」だからな。どうやって警察が「違法であるとわかっていた」を証明するつもりなのか知らんけど。
通りすがりのだいこん @KansaiF 11月3日
「引用」と「単純所持」の明確な適応外言質が欲しいとこだねぇ…。引用以外で再びネットに掲載するケースで盗用に当たらない事例ってのがちと思い浮かばないけども、あるだろうか。
通りすがりのだいこん @KansaiF 11月3日
ネットは警察がガサ入れすんのにあまりに法の不備が多すぎて、ほぼ無法状態ってのはあんまり歓迎すべきじゃないとは思ってるんだけど、だからといって、どこまで法介入すれば適正かってのは素人意見じゃ何も言えんよな。
おやすみ💜(菜箸栽培士) @oyasuminet_00 11月3日
画像を見た時点で端末にキャッシュされる(画像データダウンロード済み)なので 今後は画像すべてに注釈と権利確認を付け同意した時だけ画像を開くことができるようになると
ちこたん @chiko_tam 11月3日
ブラウザに普通についてる「名前をつけてページを保存」というのは違法?w
天野 雀 @AmanojakuG 11月4日
「ブラウザのキャッシュとして、ダウンロードしたな」とインターネットを使っている人、全員が犯罪者扱いになりかねない。全スマホユーザーを敵に回すような、これを叩けば受けるのでは。野党さん。「大臣の資質が~」より効果がありそうだと思うのですが。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11月4日
フランスはスリーアウト、アメリカはシックスアウト制。日本も点数制にして溜まったらネット使用免停とかでいいんじゃないだろうか。
s-joker @s_joker8982 11月5日
GX9900GUMDAMX 刑務所を出る→職がない→仕方無く盗む→ムショ行き、のループであっという間に終身刑なんすよその制度。
Null-Punkt @Festenband 11月5日
絶対に認めるわけにいかない。結局のところ警察の捜査権の拡大以外の何者でもない。別件逮捕でも何でもなりふり構わずしやすくするだけの法律。全国民を警察の権力下に置くことになる。 これは違法ダウンロードとかそういう問題じゃない。もっと恐ろしいことになる。 法案通過してからじゃ遅いぞ。断固反対すべき。
masao @namiyome 11月10日
namiyome (たとえ違法アップロードされた動画/静止画であろうと)閲覧用にブラウザがキャッシュを作成するのは違法ではない、という解釈でよいみたい。 http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/h30_hokaisei/
s-joker @s_joker8982 11月18日
まとめを更新しました。
でこでこ @mirumirukyukyu 11月26日
推進派の人たちも内心、どうせ逮捕されないから、威嚇効果だけだから、と思っているだろうが、そのかわり今のネットには「私刑」が溢れてるんですよね。で、そういう私刑が好きな人間にとっては、「法律違反」というのはこの上なく強力な武器なわけです。炎上の種が増えて、ギスギスしたインターネットになっていくわけです。ネット絡みの条文だからこそ見逃せない側面です。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 7日前
CG屋の立場から言うけど、業界自体衰退するからやめろよ。 義務教育からネットリテラシーと著作権について勉強させるのと、著作者が提訴した時のサポートを厚くするのが最善なんだよ。
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