10周年のSPコンテンツ!
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境野 今日子 (さかいの きょうこ) @kyokosakaino
「大企業行って、 めちゃめちゃ稼ぎたいっす」 みたいな話を学生からされるんだけど それホントに誤解よ NTT東1年目なんて 給与20万から控除等で引かれて 手元に残るのが17万くらい。 一人暮らしなら全く余裕ない金額 そういう貧乏時代を超えると おじさんになった時に そこそこ貰えるよって話
境野 今日子 (さかいの きょうこ) @kyokosakaino
学生が言う、 “めちゃめちゃ” は稼げないよ って話 もっと低い人もいる!とか 福利厚生はいいじゃないですか!とか そういう話とはちょっと違うのよね twitter.com/kyokosakaino/s…
やま/🇺🇸WIチーズ大国🧀 @yamalog_
これが真実やで~ わいと同期の大企業もほぼこんなん。 🔶大企業に何を得に行くのか? 🔶どのタイミングでキャリアチェンジするのか? とか設計しないとマジ勿体無い。 twitter.com/kyokosakaino/s…
けーご/ 竹田啓悟 @keigo91797243
大学生から見て、20万ちょいの20代前半会社員と30、40代で月収50、60万稼ぐ会社員の間に単純に2倍の生産性の差があるのかなっていつも思う。 もっと純粋に成果に対する報酬にフォーカスして欲しいし、20代前半の時にはしょーがないなとは思う部分もありつつも、ちょっとおかしいと思う感覚持つべき。 twitter.com/kyokosakaino/s…
かむむか@転職経験経理屋、個人投資家 @kamumuka
大企業は40代ならないと旨みないからな。 20代は給与安すぎ twitter.com/kyokosakaino/s…
Erizo de mar @Soundtribe999
これはマジの話で以前後輩から「メチャメチャ稼いでるのに給料めつまちゃ少ないッス…」と相談された(ボヤかれた)時、お前来る会社間違ってるよ…と思いましたね。言わなかったけど。あ、別会社です。 twitter.com/kyokosakaino/s…
大山 壇 @dan_oyama
こういう話、もっと学生(中高生も含む)たちに知って欲しい! (サラリーマン時代が懐かしい…) twitter.com/kyokosakaino/s…
よぴた @yopita_
弊社もそっすね。なぜか生活費赤字。 twitter.com/kyokosakaino/s…
とんとんぼ @Ktombow1110
やっぱ最高所得が50歳って当たり、おかしいわ twitter.com/kyokosakaino/s…
武村コリドーマモル @T41987709
@kyokosakaino でも住宅手当とか結構あるんじゃないの??福利厚生完備というか
境野 今日子 (さかいの きょうこ) @kyokosakaino
@T41987709 正確には覚えていませんが、“結構”はなかったですね... あと余談ですが、終業後に地域の祭りに出る練習が週3であって、「これはお給料に入らないのか...😭」と思いながら太鼓叩いてました。笑
武村コリドーマモル @T41987709
@kyokosakaino そうなんですね…負担1割とか夢物語か…笑 地域の祭り!?絶対いやだ…金もらってもいやだ…笑
こじみく👙24hブラのプロデューサー @milkonPANDA
NTTで働いてた時の給料は手取りで16万ぐらいでした (社会保障はしっかりしてるから一概に高いとか安いとか言えないけど) 給料増やしたい→残業代で稼ぐ→残業=美徳 の構図になるのはこれが一因かも あとゆっくり仕事して残業してる人とかもでてしまう twitter.com/kyokosakaino/s…
木炭 @kuroguroki
1年目からワイの支給額超えてるんですがそれは twitter.com/kyokosakaino/s…
しそ @ueshita6663
電力会社1年目なんて 給与16万から控除等で引かれて 手元に残るのが13万くらい。 一人暮らしでもナマポ以下の金額 そういう貧乏時代を超えても おじさんになった時に 退職金すら貰えないよって話 twitter.com/kyokosakaino/s…
みなchan @mina_blancstar
@kyokosakaino 一年目で「17万も」残るんですか 特定派遣で16万 ひどい業界の正社員では15すらなく その上、福利厚生がないため仕事や生活に必要なものは定価購入になります。 それら踏まえて尚誤解と仰っているのでしたら現実見ましょうとしか
境野 今日子 (さかいの きょうこ) @kyokosakaino
@mina_blancstar これは、「めちゃめちゃ稼ぎたい」と言ってる大学生に対して、“めちゃめちゃ”は稼げないよ、という内容です。 たしかに、17万よりも低い人がいるのは事実ですが、そういう話とは少し違うのです。
すみ🏂どエモいマーケティングライター🏄 @smi_19_feet
@kyokosakaino こんにちは! ボクはTOYOTA自動車9年目ですが、基本給26万ですよ・・・
境野 今日子 (さかいの きょうこ) @kyokosakaino
@smi_19_feet それが現実なのに、 TOYOTA⁉︎ ご馳走様です‼︎ みたいなノリありますよね (スミマセン、勝手な想像です笑)
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018年10月31日
倒産しにくいとかそういう安定性はあるかもしれんけど賃金だけで言えば安定性は低いけど新しい企業とかの方がいいんちゃう
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2018年10月31日
定時に帰れて年休取り放題、労働組合も強くて福利厚生最強の生温企業のどこに不満があるのか?
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年10月31日
〜年目とかじゃなくて仕事内容やスキルを挙げて『それでも〜円』とかのが説得力ある気がするが(´・ω・`)
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018年10月31日
自分の就活のときに就活関係のコミュニティ見ていた感じ一年目から高給欲しくて日本の大企業に行く学生はそんなにいないと思う。給料それなりで仕事が楽だから日本の大企業に行きたい!ってのは結構見かけた。外資とかは大概能力主義だったり激務だったりと語られてた印象。もちろんコミュニティによって傾向は変わるんだろうけど
のび @Novifam 2018年10月31日
国内メーカーは残業代と僻地海外勤務手当、ボーナスで稼ぐ構造だから月の手取り考えてもしゃーない
やし○ @kkr8612 2018年10月31日
大事なのは昇給率よ
おつらら @otsuraraa 2018年10月31日
言いたいことは伝わったが、中小の大半は給料上がらないからな・・・。ちゃんと給料上がるって凄いことなんですよ
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2018年10月31日
「おじさんになったときにそこそこ」 これが今日日魅力的すぎて、みかか東に勤めてる友人も 「日々の業務は虚しさと苛立ちしかないが、10個ぐらい上の先輩の給料聞くと辞めるのが絶対の正解とはまず思えない」 と微妙に悩んでた
古橋 @FuruhasiYuu 2018年10月31日
実際若いうちは諸々含めても平均より下の事のが多いのは事実かな。もちろん底辺ってわけじゃないけど、周囲と比較してがっかりするってのは昔からよくある話。だから「大企業へ行って→バリバリ稼ぐ」はイメージ解釈として間違ってるって指摘はしたくなるでしょ。「大企業へ行って→安定した暮らしをする」ならわかるけどね。
水辺の人 @mizubenohito 2018年10月31日
今の新卒以下の世代が40代になったときに同じように元が取れるかは微妙。
ハムぅ🤬 @hmhm_purin 2018年10月31日
ニッチな業界なので規模は中小だけどその業界内ではトップクラスで、かつ構内委託で設備などは大企業が維持してくれるみたいな形態が、平社員の時点では一番給料良さそう。部長課長クラスになるとやっぱ大企業のが上かなって気はするけど。
良月 @ryogetw 2018年10月31日
20代で1000万とか出る一部の外資の話と混同されてる可能性
googoo2525 @gg25252525 2018年10月31日
知人に弁護士がいるけど、いわゆる4大事務所だったので、20年ほど前の初任給が1600万だったというのは聞いたな。いわゆるサラリーマンとしては最高クラスだと思う。
trycatch777 @trycatch777 2018年10月31日
その企業に正社員として存在できることのメリットを(給与以外に)感じられないのなら、受ける必要ないんじゃない? ってだけでは。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月31日
お役所もそうだけど、ロードバランスが下手な大企業は、シワ寄せくらっているところと楽なところの落差が大きいので、大企業だからといってブラック労働にならないとは言えないかなと。お役所も忙しいところの技官とか大変らしい
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月31日
バブルの頃の話しなので大昔になっちゃうのだけど、産業系の営業が、金融系の営業は事務所で電話番しているだけで稼げて俺たちより評価されると言っていた。配属によってまちまち
name @jkgkikllh 2018年10月31日
5年で人口上位10%の雲上人
ミカ @spyspicec 2018年10月31日
NTTに勤めてる知り合いは18時でタイムカードを切り25時まで毎日働いてましたね。 上から残業時間を指摘されて18時で切らされるそうですよ。 ちなみに繁忙期は土日も出社してました。
ミカ @spyspicec 2018年10月31日
でも真の大手に勤めている同級生は新卒で年収500万でしたね。 どことは言いませんがHPに年収が記載されているところです。
しゃけちゃづけ @DdHhhl 2018年10月31日
自給できる最低限稼いで趣味を楽しむような人生を送りたいけど趣味を十分に楽しむにはお金が必要なジレンマに悩んでる大学生は私です。 真面目に人生と向き合うとバリバリ働いてガッポリ稼ぐ生き方に魅力を感じなくなってきた。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018年10月31日
DdHhhl そんなあなたに地方公務員
saku @sakuuuuuuune 2018年10月31日
定時上がり、年休取得は最低限当たり前なんですよ その人のパフォーマンスと裁量に対して、給与を出すべき それがないなら低くて仕方ないし、そうでないならもっともらって良い とはいいつつも、格差の少なさ、安定したセーフティネットとしてそれが機能してるのも事実 日本は弱者に優しい国だよ
点面悪鬼百之助 @x743 2018年10月31日
そんなマジレスを期待して話をしているわけじゃないと思う
風のSILK @PSO_SILK 2018年10月31日
まるで40代になれば凄い金額がもらえるように言ってるけど、それは「今の40代」の話で、今の20代が40代になったときに同じかどうかはわからない。業績が伸びて会社が今以上に大きくなってればいいんだろうけど。
m_c_turbo @m_c_turbo 2018年10月31日
重要なのは独身寮。 通勤便利な場所に、食堂付き、洗濯乾燥機付き、駐車場付き光熱費込み数千円で住めたりする。 10万円以上余分にもらうのと同じ。
もこ @mocomb 2018年10月31日
稼ぎたいのにサラリーマンやるのはおかしいよね。稼ぎたいから起業するならまだしも。
もこ @mocomb 2018年10月31日
なおキーエンス
井水為史 @fh_wellwater 2018年10月31日
住宅補助も通勤手当も出ないところもあるんですよ。因みに俺の周りの知り合いの感覚だと初年度手取り15万円でまぁまぁいいとこ行ってんじゃんと言う評価でしたよ。10年前の話ですが。
イチロウ @ichiro_wiz 2018年10月31日
neco_nyanta それが生温いと表現する時点で病んでるよ貴方
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2018年10月31日
職級ちゃんと上がればいい額貰えるよな 保険料と税金で15万以上持ってかれるの辛いけど
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018年10月31日
「それでも定時帰りで福利厚生があって〜」とか、「中小企業は昇給しないから、昇給するだけマシ」とか、コメント欄にもツイ主の言うことを理解してない人が多いね。そういう低い次元の話ではないんですよ。そもそも大手も賃金体系を見直して年功序列ではなくなりつつあるし、堅実に稼いでる地場の有力企業の方が賃金は良かったりする。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年10月31日
電力会社でも発電所勤務だと20代でも給料めっちゃいい。そのかわり昼夜3交代勤務だけど。
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018年10月31日
https://www.financepensionrealestate.work/entry/2018/10/26/211111 これは一例だけど、大企業の現実。好調な時は一気に稼ぐが世間、業界の景気が悪い時は赤字転落の危機。 その度にリストラやら賃金の見直しするから、運と実力が無いとめちゃめちゃ稼ぐレベルまでは辿り着けない。
風呂メタルP @hurometal 2018年10月31日
大企業は有給とれるとか残業代出るとかそういうのがちゃんとしてる。
笹かま @voyageur105 2018年10月31日
まだまだ改善点はあるということで。
絢瀬swi(コールドスリープ中) @materialvenus 2018年10月31日
neco_nyanta 結構な額の組合費を毎月天引きされるのが気に入らない
RAIYA@提督 @RAIYASB 2018年10月31日
中小でも似たような状況なんですよね インフラを支える所に金を回さない(いかに安くさせるか)しか考えない経営者も多いですし
しょーた @shota243 2018年10月31日
労働組合って組合費の他に闘争積立金てのも徴収しててストライキの際の資金になるんだけど、自分の入っていたところは結局在勤中に一度もストライキやんなかったから辞める時に返金されたなあ。退職金より多かった。
席上 @Nonsomnia 2018年10月31日
大企業でも初任給20万で手取り17万、と言うけど田舎だと初任給17万の手取り14万で良い方の会社だったりするからな。都会は家賃ガー言うけどそこで大企業は社員寮制度とかが出てくるから、一見少なく見えても実際に手元に残るお金は5万円とかそのレベルで変わってくるから騙されるなよ
席上 @Nonsomnia 2018年10月31日
田舎とか中小とか似て非なる概念が混ざるからややこしくなるけど、2年目以降だって大手は基本給数千円でも上がる一方中小は据え置きだって珍しくないし、そもそも組合がない規模だとちょっと業績下がるとすぐボーナスカットがえげつないことになるので、この手の話の苦しいを鵜呑みにしたらいけない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月31日
情報通信系は20年後も今の大企業が安泰とは限らないように思えるし。
み(Togetter) @Togetter11 2018年10月31日
Mattyan_shida 地方公務員も部署によっては「いつ電話しても担当がいてくれるありがたい職場」だったりするからなあ
@Q_fever 2018年10月31日
どっちかってーと最近は大手は休みを増やしたり労働時間を減らしたりで、給与そこそこのまま福利厚生で中小を引き離してる感じだなあ。あと何度でも言うけど、同じ会社でも配属部署で天と地ほどの差がある企業もあるからな…
RAIYA@提督 @RAIYASB 2018年10月31日
mikumiku_aloha 東芝の失墜見てるとねえ NECやパナのような業務用途のNW機器作ってるところはなんとも言えないけど DC向けルータやスイッチは昔から顔ぶれがかわらないからね
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018年10月31日
大企業って昔から大企業だったって訳でもなく今の大企業が将来も大企業である保証はない。かつて花形だった石炭産業など今は見る影もないし、重電・家電含めた電機業界も隆盛を極めた時代の面影はない。流通大手も再編の嵐で大資本の大手が消えた例もある。安定させるには[中の人]の血のにじむ様な働きがあればこそ。それこそ内実が[ブラック企業]そのものってところも珍しくないよ。[寄らば大樹の陰][鶏口となるも牛後となる勿れ]どちらを選ぶかはあなた次第だ。
ゆいゆい@ききかんりー! @fresh_yuiyui 2018年10月31日
国内企業の場合、一言に大企業つっても実態は中小規模の事業所の集合体だからよほど本丸に食い込んでおかないといつでも切られる可能性は存在する。その上でグループ企業の持つ手厚い福利厚生を有効に活用して生活を豊かにする必要がある…そうだ。頭使わないと地の利を生かせないって事。
ゆいゆい@ききかんりー! @fresh_yuiyui 2018年10月31日
左うちわで人生の後半過ごしたいならひたすら地元の有名人を目指してちょっと頭の良いところもアピールして地方議員に当選するのが一番だろうねえ。
魔太郎 @86stars 2018年10月31日
この人の想定してる学生の「大企業行って、 めちゃめちゃ稼ぎたいっす」の額っておそらくマンション営業とかの3桁半ば〜4桁万円のような気がする。そこら辺と普通の感覚で相対的に見たら十分に稼げる大企業比べたらどこも稼げない方に入っちゃう。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2018年10月31日
そもそもそんな、入社したての仕事のいろはのいの字も知らんぺーぺーでもそんくらいの初給貰える事に寧ろ感謝すべきでしょ。寧ろ先輩の仕事時間割いて教えてもらってる事が先輩の仕事のタイムロスでもあるんだし。入社初っ端から「めっちゃ稼いで楽したーい」って思考が甘ちゃんガキのお花畑思考だわ。カネが欲しいなら教わって吸収しまくってそれを糧に這い上がって初めて成果が出るんだから。
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2018年10月31日
そういうとこってボーナスでかいからなぁ
胸肉 @muneniku_mogmog 2018年10月31日
なんか架空の大企業叩きになってる気がするなぁ。大企業1年目だけど手取り多い時で30前後もらうことあるし、残業ほぼゼロだし、有給は申請したら100%通るし。。。そりゃ人間なのでもっと欲しいなぁとは思うけど残業ゼロなのはなんやかんや大きい。
H凹🌊✨ @ecobukuro_free 2018年10月31日
これ三億回でも言うけど「特殊スキルのない普通の人間が1年目に高給もらえるとこはまともじゃない」
Tadashi @tadashifx 2018年10月31日
いや、そんなこと大企業の人が言っても説得力ないっすよ。 https://togetter.com/li/1283189 みたいなもんだと前職大企業、現零細企業の私は思いますよ。 可処分所得で言っても普通は多くの大企業の方が多くの中小企業より(なぜか見るなと言われている福利厚生のおかげで)多い。さらに見えにくい部分で退職金の積立額とか大企業の方が全然多い。一部の高給もらえる中小なんて30で家建っても40で墓が立つかもしれないようなところあるし。
HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2018年10月31日
おかしいな。俺は最近名前を変えた自動車のS社だが、40歳になっても年収は440万円だったぜ。
蜜の夜明け @ateden10 2018年10月31日
関係ないけど手取り17万で「貧乏」とか言えるのが羨ましいわ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018年10月31日
これまず大企業勤務っても総合職やら一般職やら色々あるしどういう扱いで就職してんのかで変わるからそこの条件統一した方がよさそう
野獣後輩 @yaju5123 2018年10月31日
大企業の区分自体、そもそも相当に曖昧なモンだと何度言えば……
野獣後輩 @yaju5123 2018年10月31日
職種なんかにもよるだろうけど、安定して稼ぎたいならそら大手になるわな。大体、若いうちから稼ぎたいなんて言ったらクソ激務を覚悟しなくてはならない
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @katal_man 2018年10月31日
低賃金を嘆くなら転職か起業すればいいのに、なぜしないのですか?
お茶漬け @cha_zuke_ 2018年10月31日
手取り17しか貰えないのに貧乏って言えないほうがやべえよ。
@Q_fever 2018年10月31日
あと1年目でいくらっていうのは住民税が引かれてないからあんまり参考にならんよなあ。2年目に残業したくてもできない遠隔地に飛ばされて、薄給で地獄を見た。
風呂メタルP @hurometal 2018年10月31日
稼げるとこは電通みたいにハードなんだろ。
カラスモドキ @karasumodoki 2018年10月31日
大企業でもブラックは多いし中小だからってそこまで悲惨なところばかりじゃないがな、ただ傾向としては大企業の方が労働環境も給料もいいのは事実だしNTTとなればホワイトの代表格
がそ @gaso 2018年10月31日
大企業と有名企業と優良企業を勘違いしてるやつは年代問わずいるだろ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年10月31日
さすが大企業にお勤めの方々はおっしゃることが違いますわあという感想しかない。
田中 @suckminesuck 2018年10月31日
社会保障とかの充実度が違うし
ct@きんくま @suiminbsk 2018年10月31日
え??総支給17で手取り14の間違いでは?
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年10月31日
大企業の環境がいいのは中小零細が汚れ仕事を引き受けたり養分にされてるからやで。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2018年11月1日
でもなにげに恐ろしいのが20年前と初任給水準変わってないんだよね。
えあ @air_aterazawa 2018年11月1日
初任給だけならそりゃ、外食にでも就職した方が圧倒的に上だろうけどね。昇給率とボーナスがですね。
鐘の音@来年のフェスまでがんばる。 @kanenooto7248 2018年11月1日
住宅手当、転勤手当、家族手当、有給休暇が20日、組合健保、自動車保険割引、持ち株制度、病気で休職しても1~2年給料ほとんど出る、クッソ安い(場所によっては無料の)社員食堂まだまだきりがないぞ。
kame4477 @kame4477 2018年11月1日
でもボーナス6か月分とかやで
プリビリード @prbrd1 2018年11月1日
やっぱ奴隷の鎖自慢してる奴ちらほらいて草。一生奴隷してろw
uniuni @wander__wagen 2018年11月1日
kame4477 「大企業」ってくくりでそりゃねーよ
kame4477 @kame4477 2018年11月1日
wander__wagen まあ平均だと5か月分くらいか /大企業平均 過去最高の96万7386円https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00m/020/023000c
uniuni @wander__wagen 2018年11月1日
kame4477 あっても4じゃね?大企業なら中堅以上はそこそこもらってるだろうし、平均金額が90くらいじゃ5倍もないと思う。インセンティブとかもあるし、それに学生向けに話すことを考えたらねぇ
団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月1日
本物のブラックだと昇給がある前に身体壊して退職なのだ
とら @tora_tig 2018年11月1日
一年目はまぁさておき、日本の給与所得水準が低すぎるって可能性は無いの?
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年11月1日
大企業の17万とか18万は「残業を一切しない」ことが前提の金額。残業を月に10時間程度するだけで、20万を超える人も珍しくない。もしブラック並みの月80時間とか残業すれば、おそらく40万に手が届く新卒だっているだろう。普通の大企業は、新卒にそんな残業なんてよほどの事がないとさせないけど。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年11月1日
tora_tig http://yorozu-do.com/world-salary/ https://ritz-germany.net/income/ ランキングによって結構変動しますが、日本の平均の給与水準そのものは、世界で10位から20位くらいなので、まだそこまで悪くはありませんね(伸び率は世界でもかなり悪いので、この傾向が続けばどんどんと落ちる可能性はありますが)。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年11月1日
世の中の職全体で見れば昇給も福利厚生もあるだけで十分な好条件なんだが、想定する若者君の言う「(20代のうちから)バリバリ稼ぐ」のは大企業では難しいからね。ボーナス含めて加味すれば、そこらの中小が裸足で逃げ出す程度にはなるはずではあるけど、「バリバリ」は稼げない。そういうのを求めるならインセンティブ給の比率が高い外資とかの方が良いのかな?
とら @tora_tig 2018年11月1日
yybbjjeehh そうすると、将来世代の競争力を落とさないためにも世代間格差を埋める政策が重要ってことになりますな。まぁ基本的には貧困・低所得対策でカバーできるのだろうけど、現状消費税が控えてるし国債増発に国民の理解が無いのが頭の痛いところ
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