日本と韓国って戦争してたっけ?

韓国じゃないけど白村江の戦いとか元と高麗の日本征伐とかかな?
徴用工 朝鮮 賠償 請求権 日本 日韓基本条約 政治 戦争 韓国 サンフランシスコ講和条約
21
リンク Wikipedia 2 users 2494 日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約 日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約(にほんこくとだいかんみんこくとのあいだのきほんかんけいにかんするじょうやく、昭和40年条約第25号)/ 韓国語:대한민국과 일본국 간의 기본 관계에 관한 조약 (大韓民國과 日本國 間의 基本關係에 관한 條約) は、1965年(昭和40年)6月22日に日本と大韓民国との間で結ばれた条約。通称日韓基本条約。 日韓国交樹立、日本の韓国に対する約11億ドルの経済協力、両国間の請求権の完全かつ最終的な解決、それらに基づく関係正常化などが取り決められた。なお日韓併
リンク Wikipedia 9 users 329 日本国との平和条約 日本国との平和条約(にっぽんこくとのへいわじょうやく、英: Treaty of Peace with Japan、昭和27年条約第5号)は、第二次世界大戦におけるアメリカ合衆国をはじめとする連合国諸国と日本との間の戦争状態を終結させるために締結された平和条約。この条約を批准した連合国は日本国の主権を承認した。国際法上はこの条約の発効により日本と、多くの連合国との間の「戦争状態」が終結した。連合国構成国であるソビエト連邦は会議に出席したが条約に署名しなかった。連合国構成国の植民地継承国であるインドネシアは会
能川元一 @nogawam
どうも日本には「国際法的に決着したはずのことを蒸し返すのはけしからん」と思っているひとが多いようなのだが、そうするとサ講和条約で「決着」したはずの戦犯裁判の事実認定(南京大虐殺の犠牲者=34万または20万、を含む)に文句を言って蒸し返す人間がなぜ首相をやっていられるのか、不思議だ。
Alakazam_Jackass @alakazam_jack
@nogawam 涙拭きなよ。 賠償命令「パンドラの箱開けた」 元徴用工訴訟、識者は:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASLBZ…
Venom @Venom76392163
サンフランシスコ講和条約で受け入れたのは、「戦犯裁判の判決」であって、事実認定じゃないよ。 日本は戦犯の処刑が不当だとか賠償しろとかは言ってない。 歴史上の事実に関する議論は自由であるべき。 twitter.com/nogawam/status…
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu
今の日本は近代的な法治国家の常識が通用する社会ではなく、鎌倉時代のような「裁判において根拠となる法律や判例は、その都度、被告・原告が探して来る必要があり、ある人のある裁判と別の裁判の主張のツジツマが合ってなくてもそんなモノ」って社会なのかも知れません twitter.com/nogawam/status…
俳愚人@批評誌「奔」編集室 @haigujin
@nogawam GHQと日本政府が決着付けた憲法を、蒸し返して押し付けだから改憲だといってる総理もおかしいよな。
能川元一 @nogawam
@alakazam_jack 牧野愛博みたいな右翼の記事読んで涙? 失笑しかないなぁ。
心如@石頭ですけど、なにか? @ojizou3
@haigujin @nogawam GHQは日本を占領していたのですよ。当時の日本には主権がありません。日本国憲法はハーグ条約違反です。対等の立場ではなかったのに、GHQと日本政府が話し合いで納得したかのようなインチキ話をする人は、どこの国の人なのだろうか?
能川元一 @nogawam
@ojizou3 @haigujin つまり一旦決着したことを蒸し返しても構わない、って言うんだネ?
心如@石頭ですけど、なにか? @ojizou3
@nogawam @haigujin もう一度だけ言いますが、当時のGHQと日本は、対等の関係ではありません。それを、あたかも対等の立場で話し合った上で合意したかのような言い方をするのは詐欺です。 詐欺師とは、まともな話し合いは期待できませんので、議論しても無意味だと私は思います。 日本国憲法は、ハーグ条約違反です。
能川元一 @nogawam
@ojizou3 @haigujin なるほど。「対等の関係」で結ばれたわけではない「韓国併合ニ関スル条約」は国際法違反であり、それゆえ「韓国併合ニ関スル条約」をきっぱり違法としなかった日韓請求権協定における日本側の立場も誤っているので、撤回すべきだということですね?
hamatyu1161 @ogasuk
@nogawam 朝日新聞もこの判決には批判的。
kappa @FPcYOgYHn1MmCzs
都合の悪い時だけ持ち出し、つまみぐいのあべちん。敗戦認めた条約は大嫌いで、日韓条約だけは大好きと、、、 twitter.com/nogawam/status…
むっくん @mukkunna
@ojizou3 @nogawam @haigujin そうならば、ポツダム宣言を受け入れず、本土決戦とか徹底的に戦ったらよかった。あるいは、戦争しなければよかった
けんさん @kensan6971
@nogawam @ojizou3 @haigujin 朝鮮併合は当時、国際社会に問題なく承認されたから慣習上適法と見なすしかない。憲法はそもそも国が独自に定めるもので、主権者が必要だと思うなら何時でも改定出来る。比較が間違ってる。まぁ、憲法改正の権利が安倍晋三にも政府にも無いのは間違いないが。
俳愚人@批評誌「奔」編集室 @haigujin
@ojizou3 @nogawam そうなのね、では占領下の法律は全て無効ということになります。その当時の法律はほとんどGHQの指示の下、或いはチェックの下に成立しています。すべて改定すべきなのに憲法だけを言うのですかね。天皇の人間宣言はGHQが原稿を書いたのですが、もう一度現人神に戻すと言えばどうです?
あらかわ @kazu10233147
@nogawam 1992年2月26日衆議院外務委員会  「柳井政府委員 …この協定におきましてはいわゆる外交保護権を放棄したということでございまして、韓国の方々について申し上げれば、韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない。
松本譲 @MatsumotoJou
@nogawam 「国際法的に決着したはずのことを蒸し返してもいい」 ということですか?
RTジージ @_takas
反故にする行為と事実の再確認行為の違いでは? (中卒程度の見識の者が、大学講師の識者に対し痴がましいですが) twitter.com/nogawam/status…
能川元一 @nogawam
@kensan6971 @ojizou3 @haigujin 「主権者が必要だと思うなら何時でも改定出来る」かどうか、なんてことはいま問題になってないぞ。
残りを読む(96)

コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年11月1日
国家間の条約を勝手に破棄するのはナチスドイツの得意技ですね。
斉御司 @saionji1942 2018年11月1日
東京裁判は不当なので被告への補償金を払ってくださいとかは言ってないからね。
八代泰太 @clockrock4193 2018年11月1日
憲法改正に至っては、改正手続きの方法が憲法内にも用意されている程度に正当な行為なんだが つーか、アメリカの合意がーって振られたアメリカ側もこまるんじゃ?
竹永@2 @takenaga51 2018年11月1日
今回の徴用工問題は蒸し返すからけしからんって話じゃなくて、損害賠償請求っていう実害が出始めてるからけしからんって話だろ。徴用工問題自体は何年も前から蒸し返されてる
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年11月1日
clockrock4193 憲法改正に関して言えば、国民が望む物を阻止するっていう政党自体が憲法違反であるとおもんだけどね。国民が望む物を阻止するって、幸福権の阻害でしかないし。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年11月1日
アベニクシーの毒が回って支離滅裂な事言ってんな…
農民(木材の丸太) @no_mi_n 2018年11月1日
酷い歴史修正主義者だな能川元一って奴
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018年11月1日
3年後、彼等は「仇敵アベガー」を失って何に毒を吐きつけるんだろうな?
Hornet @one_hornet 2018年11月1日
内容はともかく、このまとめ読みづらくない?
笹かま @voyageur105 2018年11月1日
別に古い講和条約持ち出さなくても、日本が民主党時代に沖縄の件で国家間の取り決めを反古にしようとしたことに対して、突っ込めば良いような気もしますが...話の大きさが違いすぎますか...?
DS7 @DS777a 2018年11月1日
国なんてどこも自分たちの利益を守るための共同体なのに、そんなことよりも俺の考える正義を優先すべきとか言って、国益を損なわさせようとするバカが身内にいるのはうんざりなんだよな……。
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年11月1日
少なくとも大韓民国(1948)なんて国とは戦争した覚えはないよな。 それ以前の国なんて現在の韓国にはなんら関係のない存在だしな。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018年11月1日
ヤベー奴だとブロックしに行ったらブロックしてた(前にもあったのか)
ヒジャチョンダラ @citabow 2018年11月1日
逆に『サンフランシスコ平和条約』について蒸し返さない首相ならば、『韓国併合ニ関スル条約』について蒸し返すような人に能川元一氏は批判するのだろうかね? 私だったら「それはそれこれはこれ」って考えるけども。
人生よんしゅうめ@この程度の寒さでは我を起こす事は適わぬ @marumasa58 2018年11月1日
蒸し返すというと北朝鮮という国がある以上北朝鮮の戦争犯罪については個人の請求権は残ってるって事になるわけで。1年や2年で終わらんぞこれ。
いかおとこ @mororeve 2018年11月2日
慰安婦合意と良い、こういう事すると困るのは韓国だと思うんだけど何考えてるんだろう。例えば今回のも慰安婦合意も韓国の考え忖度して日本が金払っても韓国は約束を守らないって評価は変わらんよ。こういうことやめろってのは韓国のためでもある。
m232796 @m232796 2018年11月2日
なんか斜め上の話してるように見えるんだけど、これって韓国政府が個人請求分も全部一括で受け取る協定・条約を結んでいるから韓国だろうと北朝鮮だろうとそこで強制徴用された人らが請求すべき先は韓国政府ってだけの話だよね?請求したけりゃしても良い、でも請求先は韓国政府だぞっていう。
社長(仮) @smichie1221 2018年11月2日
ぶっちゃけ日韓請求権で個人請求権は問わないなら不当に奪われた、先祖が建てた病院等々朝鮮への投資、今の金額換算で億単位が戻って来るなら個人的にはありがたいかも。
代表取締役係長代理補佐副統括上席代行心得次席上級見習い @DHTKR 2018年11月2日
日韓基本条約で「完全かつ最終的に解決した」とされる以上、(韓国の不法愛好・法律未意味とは違って)遵法精神に溢れ法治主義を採用する日本及び日本国民は条約にも従う訳で、支払っちゃいけないんだよなあ。ココム(国際協定)違反であんだけ叩いた訳で、もし被告日本企業が支払ったりしたら同様に叩かれちゃうからね。
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018年11月2日
憲法9条教徒は護憲、立憲民主を叫びながら、その改正条項には言及しない。そのダブルスタンダードな態度が可笑しいと言われる原因の一つだとまだ理解していないようだ (^^;;
冶金 @yakeen4510 2018年11月2日
韓国人って北の独裁者に何されても友好的なのに、日本の70年も前のことを許せない。偏狭な差別者だね。それでも隣人だから「断交せよ」とは自分は思わないけど、本当に困った民族だ。ま、日本人も相当おかしいが…。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018年11月2日
屁理屈を言うなよ。総理大臣の発言で法的拘束力が生じないものと、法的拘束力の裏付けとなる最高裁判所の判決を一緒にするなよ。
@taiheyou 2018年11月2日
one_hornet このまとめ人はアフィを張り付けるためにまとめてる(まとめてない)ので見にくいのは当たり前だぞ
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018年11月2日
[c5597107] 有罪になった人を無罪にしたり、より軽い刑にするやり直し裁判はありますが、無罪になった人を有罪にするやり直し裁判は認められていません。これを一事不再理と言い、憲法39条に定められた国民の権利となります。
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
日本と朝鮮は戦った。1894年7月23日、日本軍は朝鮮王宮景福宮を占領し朝鮮政府を転覆したが、その際王宮守備隊が応戦> 「大鳥公使の指令を受け、漢城郊外の龍山にあった大島義昌陸軍少将率いる混成旅団が漢城に入りました・・・王宮は日本軍の占領下に置かれました」 https://www.jacar.go.jp/jacarbl-fsjwar-j/smart/about/p002.html
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
また義兵闘争も有名>「朝鮮駐箚軍司令部」編纂の「朝鮮暴徒討伐誌」によると・・・1907年8月から1911年6月までで「義兵との衝突二千八百五十二回・・・義兵の死者一万七千七百七十九人、負傷者三千七百六人、捕虜二千百三十九人」http://yasaemon.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-7911.html
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 それ、やらなかったら清が先に攻めてた、ってくらい日清戦争勃発直前の話じゃないですか。何つーか針小棒大に扱えるほどの話ですかね
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 清軍は朝鮮が呼んだのであり、朝鮮王宮を占領するわけがない>1894年6月3日、農民たちの蜂起(甲午農民戦争)を自らの手で鎮圧することは難しいとの結論に達した朝鮮政府は、清国に対して出兵要請を行いました。清国はそれまですすんで軍事行動を起こすことを控えていましたが、正式に要請を受けると、北洋通商大臣と直隷総督を兼任する李鴻章がただちに朝鮮への軍隊の派遣準備にかかり(→関係公文書①)
K3@FGO残5.6 @K3flick 2018年11月2日
いつのまにか34万に増えてたわろたw
BIRD @BIRD_448 2018年11月2日
linstant0000 韓国は「上海にあった大韓民国臨時政府が正当」と定義して憲法にガチ書いてるから…
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 いや、あの頃は朝鮮朝廷自体も迷走していて日本の後ろ盾を得た大院君の存在も大きく、政敵でもあったミンピが親清スタンスであったこともあって大院君が日本と接触して「日本の圧力を使って政権を取った」という流れでもあるんですよ。まぁ、ミンピと大院君はその時々によってころころと日清露の間をころころと立場を変えていたこともあって日清、日露の戦争、ひいては日韓併合の一因である朝鮮王朝の不安定化につながったんだけどね。
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 ソース無>大院君が日本と接触して「日本の圧力を使って政権を取った」
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
BIRD_448 戦後に見つけられた奇貨だったからねぇ…。当時は何処からも正統政府として認められなかったわけでしたし…
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 いや、君自身が提示した資料そのものがソースだよ?当時の大院君は高宗の弱い性格を嫌って自分の嫡孫でもある永宣君に王位を継がせようとしていたうえ、直前の壬午事変で清に拉致されて政治指導者の座を追われていてしかも袁世凱に永宣君の即位を打診したが断られ、権力の座にも戻られなかったために今度は日本と接触。で、君の言う「朝鮮との戦争」を経て権力を握ったが第二次甲午事変蜂起の際の大院君と事変の首謀者の密通が明るみに出て失権。さらにミンピ暗殺での失権、となるんだが
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 どこに書いてあるのかな>今度は日本と接触
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年11月2日
BIRD_448 つまり、あの時代には2つの朝鮮があったという解釈かな? 日韓併合を受け入れた朝鮮政府と、受け入れず上海に逃げた亡命政府(大韓民国臨時政府)。
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 日本の大使館の記録にあったそうだよ、ミンピ廃位とミンピ派追放を大使であった大鳥圭介に訴えるも梨のつぶて、そこで永宣君まで送って説得しようとしたが大使館職員の反対でとん挫、しかし甲午事変後の日清の冷戦という構図から日本が朝鮮の中国からの独立をさせるために立場を変えて支援するようになった、という流れ。あのタイミングにおいては親清であったミンピ派とそれに反発する形で日本を引き入れた大院君派、という政治対立の構図だからね?
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 んじゃ、当時の大院君の立場が「どういう状況だったか」の流れを示すソースを提示してね?ここいらは朝鮮史ではよく語られる話ではあるが長期スパンになる話だから「一つのソースで」という状況にはならないんだが。少なくとも確定している事実は「大院君は日本の支持の元政権に再任した」ということだからね?元々清はミンピ派に援軍として招聘された状況で大院君は影響を持っていない状況になっていた。君の歴史認識はどういう流れなんだい?
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1276051/251 王宮占領当日に大院君を引っ張り出そうとしたが「応じない」とある(左ページ5行目)
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年11月2日
BIRD_448 あんな馬鹿げた集団を正当政府とするならエロ本売りやってましたって子供たちにも教えないとね() 事実は正確に伝えていかないと… 対日闘争という名の強盗略奪もね() 正当性だけで行くなら、北朝鮮の金王朝の方がまだマシという…
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年11月2日
ekesete1 へ理屈いいから、条約無視するのって通用すると思う?
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 それに関しては持って回った言い方をすることで自分の価値を高める手段ですな。ギリギリまで引っ張ることで「相手より格上として認めさせる」という工作の。その次のページには「勅使を派遣させることで正当性を得るようにさせなさい」とまで言ってますな。元々私が言っていたのは「その1か月前の間の大院君に関する話」なんだが。
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 王宮占領は日本の単独犯であり、大院君は無理やり引っ張り出された、とわかればよろしい。
小川靖浩 @olfey0506 2018年11月2日
ekesete1 ただし、一連の主張を総合すると「日清戦争の2年前に当時の大院君をさらっていた清はすでに着々と侵略を進めていた」という事になりますな!
ekesete1 @ekesete1 2018年11月2日
olfey0506 日本が朝鮮を侵略し植民地にした、とわかればよろしい
真砂 @okayasumasa 2018年11月2日
サンフランシスコ講和条約で確定したのは「戦犯は当該国に扱い任せる」であって、その後(平和に対するというありもしない罪は)国会で全会一致で無しとされてるんですが。というか、事後法、遡及法というあからさまな私刑で欧米が触れたがらない東京裁判持ち上げるとかよーやるわ
ラット @6587bv 2018年11月2日
韓国がやったのは約束を破る事。日本がやったのは反論・批判。約束を破ったりしてない。 蒸し返すって所だけ同じで、他は違うんじゃない? だからかな、主張に全然賛同できない。 あと、植民地ではなく併合でしょ?
坐久靈二 @rxaqoon 2018年11月2日
このところ韓国の国民情緒が韓国の近代国家としての体裁をことあるごとに破壊してて明確な殺意を感じるから韓国の国民情緒は韓国に何の恨みがあるんだろうと思って考えてみたら普通に恨み骨髄だろうと納得したわ。
BIRD @BIRD_448 2018年11月2日
HibinaKageori 韓国はサンフランシスコ条約でも「戦勝国側に入れて」と言って無視されてる。「韓国政府は日本と戦争して勝利したと思っている」のでなければとても言えないだろう。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年11月3日
BIRD_448 なんか「連邦と講和条約を結んだジオン共和国は売国奴による傀儡であり、我々こそが正当なジオン公国の継承者であり敗戦は認めない」とか言ってるジオン残党軍めいてるなぁ…
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018年11月3日
憲法改正の是非にまで話スライドさせんの無理がありすぎるでしょ
uniuni @wander__wagen 2018年11月3日
「34万または20万」 これはプロパガンダじゃないのか?
uniuni @wander__wagen 2018年11月3日
日本に都合が悪くなるように事実を誇張することには全く躊躇がないから、やはり自虐主義者は害悪なんだと改めて認識できた。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年11月3日
BIRD_448 なるほど。そこで相手にされてないなら、亡命政府なんて無視していいですね。ありがとうです。
人権派素人 @maidscarlet 2018年11月7日
自分らが生きてない頃の歴史に感情移入する意味ってあるの?
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする