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龍人(Tatsuto)@11月 広コミ🦊 @Tatsuto004
友人レイヤーが被害に遭ったみたいなので報告、銃を使う作品のコスで銃を構えていない時など、写真のようにトリガーから指を外しておきましょう。 でないとクソ指摘おじさんが指摘してきて非常に不愉快な気持ちになります、サバゲ業界にもアホみたいにいるんですよ(◞‸◟) pic.twitter.com/Pp1mxKbj59
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Iceman🔨次はコミコン3日目 @Iceman_BSAA
指トリガー指摘おじさんのせいで 「ちゃんとスタジオで」 「発射できない状態で」 「銃で狙いを定めてる」 様なコス写真の指がトリガーから外れてるのホント残念に思う。 コミケとか外イベとかでなら解るけど作品として撮影してる写真にまでいちゃもん付ける奴がいるせいでこの結果だよ。腹立つな。
まつ@福岡サバゲーマー @matu_1009
エアガンに対する知識ない人や、サバゲー初心者さんのエアガン持ってる写真に 「指にトリガーかかってる!」 「銃口向けんな!!」 「二度と銃触んな!!!」 と、炎上させたい方がいらっしゃいますよね 悪いことを悪いと言うのは構わないけど、そこでわざわざ火遊びしなくてもいいんじゃないかな。
いちや@BOOTHにて新刊! @kurosuke_01ya
トリガーに指かけるな系のツッコミは来たことないけど、海外のミリオタさんから英語でその体制だとあなたは後ろへ吹き飛ぶでしょう、って言われたことあるから、ミリタリ勢がつい物申したくたるのは万国共通みたい。
ちおね@長崎 2nd @1970Chione
「トリガーから指を外す」ことだけ言われて、なぜ「トリガーから指を外す」かを理解してないからだとは思うのだけど、その指トリガーおじさんの顔はぶっ飛ばそう。 >RT コミケとか外イベとかでなら解るけど作品として撮影してる写真にまでいちゃもん付ける奴がいるせいでこの結果だよ。腹立つな。 pic.twitter.com/lxxeXbZHtf
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こいんさいど @1HYiwyVoNQWZ2hS
指トリガーおじさんは「こんなんじゃ間違って撃ってしまう」「これじゃ撃てないよwww」の二段構えだから勝てない
グリポー@こちらTバック @otntnbrng
初めて見た芸能人にタメ口指トリガー指摘だったので記念スクショしてたんだが… 改心したんやな。優しくしたらなアカンぞ pic.twitter.com/EDyh44Kywv
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秋無良 @do_or_kn_ob
メカニックのグラン君が持ってるその棒状のモノはなんなのか気になるし、ジータちゃんは自分の顔に銃口を向けてる状態でトリガーに指をかけるな危険だぞ! pic.twitter.com/xR6xN8duCI
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東京マルイ@AirsoftGun @TM_Airsoft
せっかくなので、デカ広報も撮影! 銃を持つ時は、銃口を人に向けないようご注意ください♪ また、トリガーから人差し指を外しておくのがポイント! #TGS2017 pic.twitter.com/7XM3ChuTWE
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コメント

Pêche @visvangst 9日前
指トリガー指摘おじさんに銃床で殴りつけると死ぬ
笹かま @voyageur105 9日前
自分が専門としている分野や大好きな趣味としている界隈が、映画や漫画、ドラマに登場したときにも一切の突っ込みをしなかったらすごいですよ。
zwanzigst @zwanzigst 9日前
銃に興味があると言うことは戦争人殺し大好き最低野郎だな! みたいな短絡にさんざん巻き込まれてきたので、弾圧されている界隈にありがちな自治が発達してるだけです。セフティ外すなマガジン挿すなおじさんとかは最近はいないのかな?オープンボルトおじさんはさすがに見たことない。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 9日前
???「オープンボルトの銃を投げる奴があるか!!」
こねこのゆっきー @vicy 9日前
床下の敵に攻撃してるシーンのコスプレって事にして黙らせてやれ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 9日前
それにしても改心した元指トリガー指摘おじさんが大層なこと言ってるのは微妙に味わい深い
ヘルヴォルト @hervort 9日前
玉が入ってなきゃどうでも良いじゃん(無関心)
moxid @moxidoxide 9日前
指摘したくなる気持ちはわかるけど、見ず知らずの他人に投げていい言葉かどうかを考えてからにしようね。
茨木自動車 @shinato56 9日前
警察、軍隊系キャラのコスプレでトリガー指掛けっぱ銃口管理ガバガバってのは設定的にどうかと思うけどなぁ…
茨木自動車 @shinato56 9日前
逆にチンピラとかヒャッハー系のキャラのコスプレで指ピン銃口管理完璧やったらそれはそれで不自然な気もするし。
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
銃の類は常に殺傷力のある弾丸が装填されているという想定で扱うのが基本。 人や動物、破壊したらまずいものに銃口向けたりしちゃダメ。 その昔、海外の銃が撃てる場所で、弾丸出ないなってことで銃口のぞき込んだら弾丸発射されて死んだ人がいて、「自殺」ということで処理されましたよと
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
コスプレに使うオモチャといっても、エアガンの類は至近距離からだとケガや失明する可能性もありますからね。 うるさいオジサンオバサンが騒いでるとか思わずに、自分や周囲の友人を守るために言ってくれたと思ってください。 弾丸が出ないモデルガン、あるいはエアガンの弾丸抜いてあるといっても他人からはわかりませんし
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
プロがやってる例、きちんと、引き金には指がかからないようにしてますね https://togetter.com/li/1283115
a7R2Lj @a7R2Ljtm 9日前
そのうち、戦場報道写真にも文句つけそう。
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
「弾丸が抜いてあるから大丈夫」なんてのも信用しちゃダメです。 ブルースリーの息子は映画撮影中、空砲のはずの銃に撃たれて死亡してます。 プロが管理していてさえそういう事故があるわけで、コスプレに使うのだとエアガンだろうけど、それでも基本「弾丸は常に入っている」つもりで扱いましょう。 その方がホンモノっぽいですしね
柏木彰二 @GmailShoji 9日前
コミケやコスプレのイベントなどでは普通、撮影する側はレイヤーに「お願いして、許可を取って」撮影するもんだけど、こう言うめんどくさいのは拒否して次の人に代わって貰えばいいと思うよ、そうすりゃそのうちいなくなるでしょ
九銀@半bot @kuginnya 9日前
万が一本物だったらと思うと指摘するのも仕方ないかな
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 9日前
プロは~しない。という銃の扱いの話しって、イラクでの米軍の動画見ると実際はそんなこと無い場合も。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 9日前
いやあのね、ちゃんと穏やかにアドバイスする人はウザがられないの。 ここで言う「指トリガー指摘おじさん」は素人相手にマウンティング根性丸出しでイキり散らす輩のことだから。
はくしんかわ @sato231031 9日前
どの界隈でも指摘厨は害悪。
深月スカルチノフ☀ @Key_Hukatuki 9日前
指かけてると暴発の可能性が高いからある意味しゃーないか。 例えイキリだったとしても安全を考慮すると...ね。時雨沢さんも黒星さんに似たような指摘してるそうだし
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 9日前
たとえ絶対に安全が保証できる銃でも危険なものとして扱えってのが銃取り扱いの基本だからなあ。まあ要するに銃(の形をしたもの)で遊ぶなってことなんですが。 銃で遊ぶ人たち(サバゲー、コスプレ、etc...)とは永遠にわかりあえないんだから指摘自体が野暮ではある。
あしょあ @Ashore_SBX 9日前
ミリタリー指摘おじさんの安全が云々なんて建前で「素人に指摘する俺スゲー」だから
すみ27 @sumi_nina 9日前
「指摘しないといけない」時もあるし「気づいていてもスルーする」場合もあるのが正しいんだろうけど、この辺の時と場合と空気を読めずに手当たり次第に粗探しする小姑みたいな事してると「○○警察」とか「○○オタクうざい」と言われるオタク界あるある話。
香織 @kaori_serizawa 9日前
ドラマ、映画や漫画などいわゆる「カッコいい仕草」と実際の銃の「安全第一」の取り扱いとでギャップがあるんでしょうね。
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 9日前
「サバゲ業界にもアホみたいにいる」って言ってるのみるに安全意識とか毛ほどもないだろ。コスプレはともかく安全への配慮を怠った自分の非を「指摘おじさんガー」だの言ってリプにも同類が湧いてるの、いつか暴発起こさないか心配なんだが
SCP財団職員 @jsdf5475 9日前
これが安全装置です(指クイ
mattun/まつんれあ @krlnmattun 9日前
この後のツイートで自分の都合の悪い意見を全部面倒くさい指摘おじさんでレッテル貼りしてるのをみるとレイヤー側にも問題があるとしか思えない
ですの @_desuno_ 9日前
サバゲ界隈云々とか実際に撃ったりしてるとこでは実際のゲームフィールドとか射撃用のところ以外でそんなことすると確実に事故起こるし実際に起きた過去もあるしで、今のご時世トリガーに手をかけた時点で一発退場ならないトコロの方が安全意識なってないといわれるレベルなんですが……そこに冗談だとかふざけただけとかの言い訳は通じない
ZZT @SCAR17S 9日前
安全に配慮してるほうがちゃんと銃を扱えている感が出てかっこいい気がするけどな
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 9日前
写真から弾が飛び出してくるわけでもあるまいし 撮影の時に抜いてりゃいいだろ別に
@drydog_jp 9日前
指摘が高圧的で下手な人も、適切な指摘を受け入れられない人も、等しく自分を撃っていなくなれば世の中は平和になりそうだな
Licorice @Licorice_90 9日前
着物着付け指摘おばさんと争わせて共倒れさせたい
まうみん @maumin66 9日前
コスプレは別にいいだろう撃つわけじゃないんだから。知らんおっさんに突然マニアックな説教されても嬉しくないだろうに...
み(Togetter) @Togetter11 9日前
そもそもイベントのコスプレで弾詰めてるひとなんているんけ?
@onpu_original 9日前
よく分かんないけど素人が誤射した銃弾は怪我しないの?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 9日前
リアル警察・兵士コスプレなら指摘してもいいかな。ファンタジーコスプレ+銃なら野暮。
巳堂鷺之丞 @saginojoh 9日前
そもそも、撮影の小道具にガスが入って弾が入っているという発想はどこから来るの?時計みたいに動作確認で店が詰めた状態で売るものなの?
北方宗一@ビールクズ寸前 @SyuuitiKitagata 9日前
まあ、広場のコスプレならいざ知らず、閉環境下のコスプレとか、イラストとかはそう指摘しなくていいんじゃないかねぇ。特に年代やキャラクター性で指トリガー変わるし。古い時代とか、ギャングとかなら指トリガーの方が「ぽい」し。
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 9日前
ファンダジーでもトリガー引いたら何か出るのは間違いないからね。
カラミテ @KARAMITEshimote 9日前
ありし日のスマスマで、五人がマフィアに扮して銃を持つコントがあって、よく見るとキムタクだけ普段は構えててもトリガーには指をかけてないのに、台詞をトチったメンバーのチ○チ○にふざけて銃口を向けてるときだけしっかり指がかかってたのを思い出した
nekosencho @Neko_Sencho 8日前
まあ、イラストなんかだと「演出だよ」「こういうキャラだ」ですむけど、エアガンなどでコスプレするときは冗談でなく危険なので、できれば発射機能のないものを(出来のいいモデルガンあります)、エアガンしかなくても弾丸やガスなしで、それでも弾丸入ってるつもりで人や動物に銃口を向けないように注意してください
イノベーションまさこ @42_SHIMESABA 8日前
Togetter11 玉詰めてたマガジンの玉抜き忘れて入れてしまったなどのシチュエーションが考えられると思うんですが
ヘルヴォルト @hervort 8日前
onpu_original よくわかんないけど日本において素人が持ってる銃の形のものから鉛玉が出るのは問題だと思うよ
wine @wine9para 8日前
撮影用に買ったけど一度試し撃ちしてそのままタマ入ってるの忘れたままコスプレ会場に来て暴発して怪我人出たらイヤじゃん。社会的にエラいバッシング受ける事確定だし、自分自身も何度か暴発しての自分撃ちやらかしてるから他人もやはり怖い。指摘おじさんの指摘の仕方も悪いだろうけど、銃の取り扱いに慎重すぎる事はないんだよ。
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 8日前
銃の形をしたものが、bb弾が絶対に出ないと見た目でわかるか?わからないと答えた人が指摘おじさんで、わかるだろと答えた人が指摘に文句言ってるイメージ。
鍛冶屋 @00kajiya00 8日前
銃口に何か詰め物しとくとかでは駄目なの?
ゴーマ16世 @n125t0m0s1n 8日前
元祖指トリガー指摘おじさんこと士郎正宗の影響がデカい気がします
ゴーマ16世 @n125t0m0s1n 8日前
そういえばガンダムのパイロットはその髪の長さでヘルメットすんのかよとか言われませんね
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
エアガンは銃口にカバーゴム付けてるだろうし、そうでなくてもコスプレの銃に弾入れてるわけないだろうに。
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 8日前
いうてお前らレイヤーもこの前の渋谷みたいな素人がマナー守らず一般人に迷惑かけて好き勝手コスプレしてたら指摘おばさんになるじゃろ?指トリガー指摘おじさんもそれと同じじゃろ。界隈以外の人間が好き勝手やってたとしても首締められるのは自分自身やからなぁ…
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
個人的には、小道具にそもそも弾が入ってる前提にする事自体が間違いだと思いますがね…。 他人にどう見えるか…って、現場にそうと知らない他人が居ると決めつける事がおかしいのでは。
パピー @PUPPY8516 8日前
注意喚起したツイに余計すぎる一言どころじゃないレベルの一言を入れたせいでこうなったのでは?????
お茶漬け @cha_zuke_ 8日前
ギャングキャラなのにトリガーに指かけてなかったら真面目wwwwwって笑える
Yeme @yer_meme 8日前
その辺の処理も含めてコスプレなんじゃないスか?
み(Togetter) @Togetter11 8日前
42_SHIMESABA おっさんに怒られたのサバゲ女子なん???
パピー @PUPPY8516 8日前
hiro_orso_viola 公共の場にてたとえ本人たちが知り合いだったとしても赤の他人から銃を持ってすぐ撃てる状態(弾の有無は関係ないが)で向かい合ってるって下手したら通報ものでしょ。決めつける云々ではなくて危ないか危なくないかの問題です。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 8日前
安全性に関わる事なら黙って聞いとき
くじら @nemu445 8日前
voyageur105 えっあなたいちいち映画作った人とかドラマ作った人に「違ってますよ!」って指摘のメールやらお電話やらをするんですか??
yaya @yakumokumaneko 8日前
撃たない用途の小道具なんだから弾込めてるわけねーだろ
まうみん @maumin66 8日前
撮影用の銃に玉が入っている+レイヤーが小道具の確認をしない+その玉が人に当たる なんてことが起こる確率なんてマジで稀だし、余計なお世話としか言えん。「指摘する俺が楽しい」以上の価値はないだろう。というかその指摘するなら「BB弾抜き忘れてませんか?」であってトリガー云々じゃないだろ。
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
実銃の安全管理基準をそのままモデルガンに持ち込んだ挙げ句、他人に説教しているの草。危険度が違えば、管理基準も違うのが自然なんだが。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
「弾が入ってるわけがない」で事故を起こしまくったのが銃界隈なので、「コスプレ用の銃に弾が入ってるわけがない」は反発を招くだけですよ。「それを理解したうえで撮影用に特別にやってるんだ」って言わないと。 モデルガンでも同様。「モデルガンに弾が入ってるわけがない」でやらかしてるので。
ぢっぺ @fullrosieeve 8日前
指かけてなくても間に合うような敵か……いいなあ、あんたはそんなレベルが相手でいいんだから。 #意味不明の高み感
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
実銃の安全管理基準をそのままモデルガンに持ち込むとどうなるかというと、「殺傷する気がないのに、人に銃口を向けるのはご法度」サバゲー全否定だなwww
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 8日前
日本で流通製造している銃の形をしたものは概ね弾の発射機構がありますね(アマゾン調べ)。発射された弾が失明など重篤な障害を与える可能性がある以上過敏ではない、と思います。 あと競技用エアソフトガンに無用に厳しい目を向けられるのは勘弁願いたいという率直な思いもあります。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
福岡の教師誤射事件も、生徒も教師もモデルガンだと誤認したために発生した事件ですね、そういえば。 そういう事故事例を知ってれば他人の持ってるモデルガンなんて一切信用がおけませんよ。
亜麻にゆ @ama_niyu 8日前
良いんだよこれで。これからてめーの頭をぶち抜くんだからよォーッ!!
Cipher @Cipher0874 8日前
しかる場所で撮影してるものは全然人に言われる事は無いと思うが、弾が入ってるわけがないからいいだろというのは賛同しかねる
Ikunao Sugiyama @Dursan 8日前
「指トリガー」という地雷のトリガー
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
これは安全に関わる(本当に最悪のケースでは人命にも関わる)案件なので、おじさんの態度が多少高圧的であったとしても従わなければならないケースではないか。
denev @_denev_ 8日前
弾が出るわけじゃないんだから指かけてても差し支えないと思うけどな。
denev @_denev_ 8日前
vivitter_vivitt 銃界隈じゃなくてコスプレ界隈の話でしょ。それともコスプレで事故起こした例があるの?
Trapman @Trapman94625725 8日前
友人がエアガンの暴発でサバゲ仲間の前歯折ってるからなぁ。エアガンは十分危険物なので、安全に関するマナーを軽視するのは良くないよ。当然、言い方はあるだろうけどね。
denev @_denev_ 8日前
george_hitomane 従うか従わないかじゃなくて、高圧的なオッサンは死ねという話でしょう。
yaya @yakumokumaneko 8日前
Trapman94625725 それ普段から撃ってるサバゲ用の銃で撃たない前提の小道具用の銃じゃないですよね?
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
いや、第三者からではちゃんと弾が抜いてあるのか、実は抜き忘れているのか、最悪モデルガンと見せかけた実銃なのかは判別できないでしょ? トリガーに指をかけているということ事態が周囲に恐怖を与える行為ということなんでしょ。
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
そして、その「恐怖」というのが、モノが銃(=明確に相手を殺傷する目的で作られている道具)なわけだから、これに限っては「お気持ち案件」で済ましてはいけない性質だ、というね。
ですの @_desuno_ 8日前
大丈夫だよ弾入ってないからって言葉は絶対に信用しちゃだめな言葉、その後にふざけて撃ったら発射されて事故が起きたなんてのは古今東西枚挙に暇がない
Trapman @Trapman94625725 8日前
絶対安全(モデルガン)とほぼ安全(エアガン)は区別しないと。「ほぼ安全な物」を安全な物として扱うといつか事故が起こる訳で。指摘おじさんを黙らせるには、まずコスプレにはエアガンを使わないというルールを作るのが先じゃない?
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
だからまあ、これについては、やってる人を見かけたら、割と強い言葉を使ってでも止めさせなきゃいけない行動で、それに対して「態度が高圧的だ」と批判するのはちょっと違うんじゃないかなと思うんですよ。
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 8日前
イキリガンオタクのお気持ちなどなぜ尊重せにゃならんのか
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
そうだな、無学なコスプレオタクのお気持ちも尊重しなくていいな。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
注意されている事を、俺が良いと思ってるから良いんだよー!って反発するのも十分イキッてるよな。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
PUPPY8516 なぜ「公共の場」だと言えるのですかね?
いつき @itsuki_ef 8日前
お前を撃とうとして構えてるんだよ!!って言いたい
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
あと、「弾が入っているわけがない」というより「弾を入れる必要がない」からねぇ。必要がないことをやる時点でそっちが悪いとしか。
にっくん @mitsu_niku99 8日前
安全対策ならイラストにも文句言う理由がない
denev @_denev_ 8日前
george_hitomane 写真に写ってる銃の何が怖いんです?
denev @_denev_ 8日前
george_hitomane いいえ。どんな理由があろうと高圧的な態度は正当化できません。
ふじこ @hujikodesu 8日前
海外の例とか出されてもフーンって感じ
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 指をかけても構わない理由を説明されてるのに、それに反論するでもなく、イキッてるとか人格攻撃に走るところがなんともね。
denev @_denev_ 8日前
やっぱミリオタはキモいわ‥。
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
_denev_ そりゃ既に撮り終わった写真はなんも怖くないですよ。でも、その写真撮った時点では実際にそのポーズしてたわけで、「このポーズはマジで危険なんです、怖いんです、もう今後やらないでください、つーかやるな(高圧)」でしょ。
yaya @yakumokumaneko 8日前
george_hitomane たとえ弾を込めたことがない銃でも、銃の形をしていれば?
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
ついでに言うと…コスプレに限れば、貸し切ってない屋外やコスイベなどの場と、自宅やスタジオ等での個撮では自ずと運用が違います。その上で、作品として撮影した瞬間の状態で決めつけて「危険かどうか」という基準で論じるのには説得力がありません。
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 8日前
ミリタリー界隈のローカルな常識を他の界隈に持ち出すなよ
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
_denev_ どんな理由があろうともとは極端だなあ。あなただって、目の前で包丁を振り回してる人がいたら「止めろ!」って強い言葉で言うでしょ? 危険行為だと思えばそうするよね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 8日前
士郎正宗センセイに「ターゲットをみんなで取り囲むと味方撃ちするよ」と指摘したれ。(演出上そうしてます的な言い訳)
パピー @PUPPY8516 8日前
hiro_orso_viola もう鍵をかけているので私は見れませんがツイ主の方が場所を貸し切りにして(廊下等から見える?場所)コスプレしてたとおっしゃられてましたので貸し切りとはいえ一応は公共の場かと思いましたので公共の場、と言わせていただきました。
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
yakumokumaneko 弾が込められる構造になってない銃でも、現実の銃を精巧に模したものであるなら、扱いは慎重になるべきだと思いますよ。
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
90年代に、ハロウィンのコスプレで武装した日本人留学生が射殺された事件とか、みんな知らないのかなぁ…。
朝雑炊 @Jingisukan512 8日前
家や周囲の人がわかっているところでやるなら別に問題ないよ。外でなら、そもそも論として本物と区別がつかないのでとりあえず警察に通報することになるので、トリガーがどうこうという話ではない。 ごっこ遊びのコスプレで徹底できない半端者は知らぬ。
佐渡災炎 @sadscient 8日前
moxidoxide いいに決まってんだろ。なぜダメだと思った。
佐渡災炎 @sadscient 8日前
U_Al_G 銃の常識が界隈で違うわけねえだろ。バカか。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
george_hitomane この場合はむしろ、時代劇の殺陣のスチール写真を見て演者に「危ないから刀を抜き身で持つな!傍目には切れるかどうか区別つかないだろ!」と文句を言うようなものではないでしょうか。まして、撮影のその瞬間以外も同様にしているとは限らないし、第三者の目を想定する必要があるかどうかも不定なのに。
fallin @fallin_fuyhlq 8日前
イラストに指摘するのはなんでなん?
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
hiro_orso_viola それはまあ、そうですね。①実際に安全な小道具を使って、②周囲に恐怖を与えないように配慮して、という手順を踏んでの撮影なら、流石におじさんに文句を言われる筋合いも無いと思いますね。そうしている人なら堂々おじさんに反論すれば良いし、そう反論されたらおじさんも謝るしかないのでは。
_ @wholescape 8日前
エアソフトガンをコスチュームプレイの小道具として使用するなら、一度そのエアソフトガンから発射されるBB弾で撃たれる経験をしてみて欲しいですね。至近距離ではなく、3mや5mとか離れたところから、でよいので。
yaya @yakumokumaneko 8日前
george_hitomane 確かに、比較的優秀な鈍器になりますね
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 8日前
ミリタリ指摘おじさんから着物着付けおばさんと同じ波動を感じる
Mill=O=Wisp @millowisp 8日前
「イラスト」「スタジオで撮られたコスプレ」なんかは別にほっといてもいいと思うがね。不特定多数の出入りするコスプレ会場なんかではちゃんと安全管理して貰わないと困る。注意する方もそこら辺は臨機応変に。できれば、イキリおじさんの出る幕がなくなるくらいに主催がガイドライン設けておければ(そして守られれば)理想的かな?
おさるのGeorge @george_hitomane 8日前
yakumokumaneko いや、そうじゃなくてコスプレ留学生の例みたいに、実銃と勘違いされちゃうことだってあるでしょってこと。
舘 世岱 @tachi_yodaka 8日前
注意の仕方もあるけど、ツイ主の「聞く必要なんかねー」「迷惑かけてねー」って態度も幼いなと。 「コスプレ界隈」に何もなくても「何かあったら」真っ先に批判、規制されるのがエアガンとか「銃界隈」な訳で「赤の他人」ではいられないのが「趣味界隈」だとは思う。 実際「弾が入ってないはず」のエアガンで事故って子供が失明して、銀玉鉄砲からパチンコやら一気に規制、排除された歴史もあるし。 「コスプレ」も一般人が知らずにやらかした事で「コスプレが悪印象持たれるから、それはやめて!」ってのもあるだろうしさ。
ぷらずまわい_月曜西と21a @plaxma_y 8日前
実弾射撃経験の中でも拳銃は特に危なくて唯一緊張のあまり記憶がないんだよな。ちょっと振り回せば周囲の人間殺せるからね。インストラクターの警戒もそれなり。
ephemera @ephemerawww 8日前
つまり陰口で「あいつ銃器持ってて銃の使い方もしらねーぜw」「似非レイヤーw」と笑われれば納得なのかな。イラストなら、知らずに描けばそのように笑われるわけだが
けたろ @Y_ketaro 8日前
そのキレイな顔を吹っ飛ば・・・・・・もう書かれてた
つぐみ @shigure_tsuki 8日前
元ツイ見てみたけど話がねじれすぎてよく分からんわ、もうどっちもどっちということで
ephemera @ephemerawww 8日前
モデルガン界隈の人にしてみれば、とばっちりが迷惑、という話もあるが、一方で、コスプレの気構えの話でもあると思うが。なりきることがコスプレの目標なんだろう?偽物や玩具であっても本物として扱うのは表現者としての挟持じゃないの。自分が表現者だと思っているのなら、そこを妥協しちゃいけないのでは? それとも表現なんて大層なものじゃなく、ただ自分がちやほやされたくて、たまたま人気のその格好をしてみたいだけのごっこ遊びか。まあ本人次第だけどな
良月 @ryogetw 8日前
コス界隈は弾が入っているかもしれないという緊張感を、ミリ界隈はケンカ腰でなくまずは対話を、というあたりが落としどころな気がするね
ハナヤマドリ @hanayamadori 8日前
おじさんの足元めがけて空砲すれば済みますね
うずしお @UzushioKaikyo 8日前
エアソフトガンだからって「銃」である事に変わりは無く扱い方は銃器類と同様。指摘おじさんはうざいかもしれんが、何時何処で暴発事故が起こるかわからんのだよ。そして事故のツケは自己被害者だけじゃなくてミリタリー、サバゲ界隈に確実に影響が出るのだ。こればかりは黙って忠告を聞いとけ。うざいけど聞いておけ。怪我したら洒落にならないんだから。
Hiro @cEndia1306 8日前
ryogetw 対話するにも、手段が難しいかなぁ。結局結論は「銃を人殺しの道具と思え」ってわけでそれに対するバックグラウンドを説明するにも対面で話してたらそれこそキモオタの象徴みたいだし、俺はどちらかというとレイヤークラスタに激しい自治と認知が広がったほうが広がりやすいと思うかな このままいくと重大な事故につながる危険もあるわけだってことをインフルエンサーが広げるのが一番じゃないかね
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 8日前
まさに発砲してるその瞬間を表現するのならばむしろ引き金思いっきり引いてなきゃおかしいわけだが。
良月 @ryogetw 8日前
ネット議論は往々にして両陣営が初手で正義を振りかざすので、感情が先に来てしまって纏まるものも纏まらないのだ
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
毎度毎度界隈が迷惑かけたりやらかしたりする度に「お前ら界隈に自浄作用はないのか」って言われるけど、そう言った自浄作用は大抵こんな風にウザく忠告されるもんなんだよ。
00000 @b6EpqNCoFRLDv4T 8日前
hiro_orso_violaその例だと、「現代日本で本当に切れる日本刀を持ってる人はかなり少ない」 「現代日本で、エアガンとはいえ本当に弾の出る銃はそこそこ流通してる」 という大きな差があるよね。 時代劇で使ってる日本刀が真剣だと本気で思う人はいないだろうけど、 そこらにいる初対面のコスプレイヤーが持ってる銃から絶対弾が出ないと見ただけで断定できる人はいないと思いますよ。
ougontokei @ougontokei8 8日前
サバゲ業界は撃ちに行くんだからそりゃ厳しいが。別にレイヤーが何かやらかしたって、規制強化とか、まあ普通にあるんだろうなあ。口悪いオタクは口悪いだけなんですけどね。ミリタリや機械系車両系は年齢層も高いだろうからね。
佐渡災炎 @sadscient 8日前
hiro_orso_viola そんなもん外から見ただけで分からんから指をかけるなと言われてるわけでな。
うずしお @UzushioKaikyo 8日前
エアソフトガンの威力は目に当たれば失明、歯に当たれば吹き飛ぶ威力なんだよ。言っとくけど至近距離じゃないぞ。20~30メートル前後でも発生する威力なんだよ。トリガー指掛けは包丁を抜き身で扱っているぐらいの感覚でいるぐらいでちょうど良いぐらいなんよ。
佐渡災炎 @sadscient 8日前
hiro_orso_viola ところが実際に殺陣で真剣使って斬殺したって事故があってだな。
まうみん @maumin66 8日前
george_hitomane どこの国のどんな状況の話をしてるんだよ
zfax_4 @lolox0109 8日前
dragonchicken19 まあシロマサ先生は、自分の漫画でそういう演出的なシーン描いてるコマの外に 「実際にやると危ないのでよいこはマネしないでね」 とか書くとこが愛嬌。 (ドミニオン・コンフリクトで、激怒したレオナがアンナ撃つシーンの枠外に「間違って自分の足を撃つと 痛いので、こんなふうに標的に足かけて撃つのはやめましょう」とか書いてるのが好き)
うずしお @UzushioKaikyo 8日前
どんな事故も「こんなはずじゃなかった」と言うもんだ。銃口管理も同じよ。
ヴァラドール @_Vorador_ 8日前
リプライに指トリガーおじさんいっぱい沸いててそういうとこやぞ……という感想しかでませんでした
良月 @ryogetw 8日前
cEndia1306 コメントを見てると喧嘩腰なのは必須のようですから対話は難しいでしょうね。別の形か他の界隈からか自ジャンルからか、とにかく啓蒙されるというのは大事でしょう
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
実銃基準なら「トリガーに指をかけるな」と言う前に、「人に向かって撃つな」というべきだよね。人に向かってバンバン撃っているくせに、他人には「トリガーに指をかけるな」と説教するって、頭おかしいんじゃないの?
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
sadscient 国内でガン=カタで実弾使って射殺した事例があるんですか?
どぼすP @DobostortaP 8日前
「ミリオタからレイヤーさんへのお願い」みたいなタイトルで漫画にでもしたら意識高いレイヤーさん層からじわじわと伝わっていったかもしれない
zfax_4 @lolox0109 8日前
zetuboutouin >人に向かってバンバン撃っているくせに  自分はサバゲ畑の人間じゃないけど、重装備して遠距離で撃つサバゲと、 ふつうの服装の人が周囲に大勢いるコスプレ会場を同一視するのはさすがにちょっと論理破綻してると思う。
うずしお @UzushioKaikyo 8日前
正直コメ欄見て「トリガーおじさんウザい」が多くてゲンナリしてる。どれ程危険行為か冗談抜きで分かって無いんだろうな。コスプレイヤーには悪いがこればっかりは擁護できん。サバゲー場で銃口管理について講習一つぐらい受けろ。何度も言うぞ「こんなはずじゃなかった」では遅いぞ
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
サバゲはそう言ったルールに、そう言った装備を着けた合意の上で撃ち合ってるんだが。コスプレ撮影している人は全員ゴーグル着用で撮影しているのかな。
転倒小心 @tentousho 8日前
えっと、ちょっとだけ実際にあった出来事の思い出話をしますね。 かつて実銃そっくりな外見と火薬を詰めた発砲音とブローバックを再現したモデルガンというものがありまして、これを改造して実弾を発射できるようにするというのが暗に流行した事が有ります。昭和の終わりごろの話で一度は話を聞かなくなりましたが、つい数年前までは骨董品店やフリーマーケットでモデルガンとして売られていたものがこうした改造銃だった、という事件があったんですよ。
カレーうどん @kareudon14 8日前
一方、「ブラックジョーク」という漫画では指にトリガーをかけたチンピラを主人公が散々に素人とか罵ってました。
#53 @hsgwkyt 8日前
トリガーに指をかけないのは「自分が意図せぬ発砲をしないため」であって、「周りの人を恐れさせないため」じゃないよ。だから他の人がどう思うかは関係ない。仲間が発砲リスクのある奴の傍にいたくないって判断することはあるだろうけどw
転倒小心 @tentousho 8日前
どこかでたまさか見つけた安いモデルガンをやったこれ使おうってそのまま持ち出して、特に知識も無いからチェックもしないまま構えて引き金を引いたら実弾出た、なんてことはですね、銃に詳しくない人であればあるほど(それに遭遇してしまった場合)危険性が高くなるなと、そういう事を考えてしまったです。
にっくん @mitsu_niku99 8日前
「聞いて貰える努力したら?」に尽きるねな。くだらない銃豆知識ベラベラ喋ってどうすんだよw
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
lolox0109 実銃の基準をそのままモデルガンに持ち込むことに対する批判です。モデルガンなら、目にでも当たらなければ、痛いで済みますけど、実銃だと手足に当たっても重大な事態ですよ?危険度が違うのに、同じ安全基準を求めるのは間違っている。
#53 @hsgwkyt 8日前
「銃に見える物を街中で振り回すな」ってクレームはあるだろうけど、撮影中と分かってる状態で「指をトリガーにかけて云々」ってクレームをつけるのは筋違いなんだよ。
zfax_4 @lolox0109 8日前
DobostortaP 自分はつい先日までどっちかというと正直「○○警察うるさい…」派だったのですが、 先日のハロウィンで話題になってた↓のまとめを見て納得しました。 (ついでに「なぜエアガンだけでなくモデルガンも同列に取り扱い注意なのか」 というのもよくわかる)
zfax_4 @lolox0109 8日前
「エアソフトガンメーカー、マルイからエアガンをハロウィンの小道具に使う人たちへのお願い」 https://togetter.com/li/1280428
縞工作 @joqufutyqec 8日前
コスプレ界では過去に、鎖を武器にするキャラを再現するために本物の鎖を持ち込む・よりリアルに寄せるために本物の日本刀を持ち込む・小道具の弓を自作したが、しならせて作った結果実際に矢が撃てるため会場で遊んだ、撮影用にイベンター側が貸し出した武器を使っての傷害、等の事件があったんですよ…
やまだ @eien0213 8日前
絵になるからという、棒立ちでの片手撃ちには不満言わんのにかw
どぼすP @DobostortaP 8日前
lolox0109 自分はそのルール守ったほうがいいよね側なので落ち着いて欲しいんですけど、全く関わりのない界隈からリプを飛ばすよりも、伝わりやすい形にして、伝わった人から同じ界隈に情報共有してもらった方が伝わると思うんですよね…今回の件もマイナスの形ではありますがレイヤーさん内の情報共有だったからこそ伝わるべき層に伝わった所あると思ってますし…あ、まとめの紹介興味深かったですありがとうございます。(多分ないと思いますが)モデルガン触ることがあったら思い出すようにします
真改 @shinden406 8日前
wholescape 「これが他人の目に当たったら…」って考えられるようになれば少しは銃口管理にも気を使うようになるかもしれないな。まあ、どうせ人から指摘されてウゼーって考える奴じゃ「当たったw痛てーwww」で終わるんだろうが。
ロンマニア @LiongHMD 8日前
指トリガー指摘おじさん @matu_1009 が改心してよかった だが第2第3の指摘おじさんが
#53 @hsgwkyt 8日前
コスプレ時の偶発的発砲による事故を防ぎたいなら「トリガーに指をかけるな」ではなくて「使用前に空に向かって空撃ちしろ」って方がまだ現実的だと思うけどね。ポイントは「そもそも弾が出ることを目的としていない業務」なのだから、弾が出ないことを確認すれば十分なわけ。
#53 @hsgwkyt 8日前
それと「不適切な使用の過去事例」を理由に「適切な使用の禁止」するのは愚かとしか言いようがないので、そういう主張は無視して構わないと思う。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
実銃で武装しておけば指摘おじさんの襲撃から身を守れた。(全米ライフル協会)
エッツェリン!! @beastlyelder 8日前
むしろなんてイキリオタクはトリガーに指をかけてしまうのかが気になる
けいにい@ゲーム名はAverno @_miwa_441 8日前
お前らのような指摘されて怒ってる輩のせいでサバゲー界隈の形見が狭くなっていくのを知っとけよな。 こっちは厳格にルール守って取り扱ってんのに。 水鉄砲黒く塗ってやってくれ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「エアガンでも至近距離で暴発したり目に弾が入ると危ないから、弾が抜けてるのをちゃんと確認し、トリガーに指をかけない方がいいですよ。トリガーに指をかける写真を撮りたい場合は、しっかりトリガーロックをかけておきましょうね」で済む話なのにいちいちイキるから反発が大きくなる。それだけの話よね。
伊具庵(二式) @iguan00 8日前
指摘おじさんもアレだがコスプレ共の前科も大概なのでイベで銃持ち込み全面禁止とかになった方が平和かなって
九十九 @hakqq 8日前
兵隊ならな。だが狩人は違うのだ
いかおとこ @mororeve 8日前
原作が指トリガーな場合もあるかもよ!笑
カラスモドキ @karasumodoki 8日前
コスプレは別にいいけど、映画やドラマでプロの役なのに銃の扱いが素人丸出しだと気になる
TGY1234 @tghyds4582 8日前
zetuboutouin 全然違う 指を不用意にかけてると暴発する 人に向けて撃つときは防備固めた相手
旭町旭 @dondondondon2 8日前
指トリガー警察というのもいるのか。勉強になった。
サイエソ @sai_lobster 8日前
指トリ警察は「初対面の相手に高圧的に指摘するという態度が大問題だし、指トリレイヤーは「大げさwこんなこと言われましたーwww」みたいな態度が問題なのでは? ホント「常識的な態度で指摘できるミリオタ」や「ちゃんと危険察知、対策できているレイヤー」達が可哀想。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
指摘して貰えるだけまだマシなんだ、これやっちゃダメって言える奴が居なくなってウェイウェイとイキるのを止められなかった結果が、この前の軽トラ横転じゃないっすか。
ロボ @roborobois01 8日前
トリガーに指をかけてるのはカッコ悪いからだと思うがな そのキャラが安全教育も受けず道端で銃を拾って振り回しヤツや ヤクザかチンピラなら納得するが
pekoe_tw @peckoe_tw 8日前
着付け警察おばさんと同じように感じるとしても一緒にはできないかな。他者に加害する可能性の有無で。ガン界隈のルールを~も、レイヤーがモデルガンやエアガン手にしたら畑違いではなくなる。注意する側は言い分の正当さを守るためにも言葉のかけ方選び方には気をつけたいね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
ネット等安全な場所に居るか玩具の範疇だと思ってるから出来ることだわな。撃たれるからよ。まぁ18禁エアガンだとダンボール2枚くらいは貫通するので、目玉あたり当たれば潰れるんじゃないの。
エビゾメ @ABzome 8日前
最近こういう反発意見が普通に出るようになったのも対等な喧嘩腰になれてる(あえてこう言う)ってことじゃないですかね。ほんと一時期の指トリガー指摘ひどかったので。イラストやアニメ・映画のフィクションで実銃構えて今にも殺しあうシーンですら言ってるとこ何度も見たことあるし。
セレロン@がんばらない @CeleronYakui 8日前
指摘おじさんが目撃できる程度にオープンな場所で指にトリガーかけるという危険な危険行為をする様な意識の人が、マガジン抜いて、ガスやバッテリー抜いて、空撃ちやってチャンバー内からも弾抜いて、セーフティかけてるなんて誰が保証できるの?
おつらら @otsuraraa 8日前
『正しければ、どんなタイミングでも、どんな言い方でも許される』って人が多いのは、まさにネットの地獄絵図を体現してるなぁと
セレロン@がんばらない @CeleronYakui 8日前
失明だと現実味薄いかもしれないけど、防具着けてない顔とかに当たったら普通に傷が付く可能性は非常に高い。指摘おじさんがどうだかは分からんけど、銃器に詳しいレイヤーさんからしたら、顔を傷つけられる可能性って結構怖いんじゃねぇかな?
@drydog_jp 8日前
zetuboutouin 人に向けるなだけだと自分を撃つ事故の予防にならない。 こと事故で言えば人を撃つより自分を撃つほうが多いくらいなのが銃界隈なので
犬連結マン @nekokoala1 8日前
beastlyelder 持った時に自然に指がかかる位置にトリガーがついてるからね
@drydog_jp 8日前
ここを見ると銀玉鉄砲と電動モデルガンを同一視している人が多いみたいだな。 中空プラスチックのおもちゃの刀と竹刀ぐらいの差があるぞ
@onpu_original 8日前
安全意識低い人多すぎる問題
まうみん @maumin66 8日前
玉抜きしてればトリガー触り放題だろ?なら「玉抜きしてますか」で終わりなのになんでトリガーにこだわって無駄にイキるの?
ですの @_desuno_ 8日前
日本で安価で手軽に入手できる銃小物ってエアガンになるからソレ前提の指摘になる、対象年齢10歳のジュニア向けでもジーパンとかの厚い生地越しに自便の足でも撃てばすぐわかるけど顔にとかの当たり所によっては失明等含め完治できない傷ができるだけの威力があるのを実感できる
深月スカルチノフ☀ @Key_Hukatuki 8日前
外見で確実に玉抜きしてるかどうかわかるって透視能力持ったエスパーかよ
@drydog_jp 8日前
弾抜きして確認撮ったあとの可能性が高い撮影ポーズにいきなり文句付けるタイプの人も撮影のコンセプト理解していなかったりで頭痛いですね。 本当に両界隈の駄目な人は対消滅して欲しい。。。。
ですの @_desuno_ 8日前
長物注意の概念が理解できるならエアガンなんて長物以上の射程距離があるものを所持してるって自覚すべき、公共の場じゃないとかクローズの身内だからいいんだじゃなくてトリガーに手をかけるって行為は長物以上のものが自分の意思とは関係なくはずみで振り回される寸前の状態になってるってこと
@drydog_jp 8日前
maumin66 たまにたま抜きを忘れたときに限ってクリティカルな事故が起こっているからの指摘ですね。 もっとも、今回しか撮影に使わない ってタイプの人までそこを厳しく当たるのはそてはそれで空気読めていない感もあります。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 8日前
シングルアクションの安全装置のないトカレフだけは指をかけたら駄目、あとダブルアクションの場合は撃鉄を起こさないと発射できないというのはあるから、拳銃による。もっとも、持ち方によって、玄人、素人の差は歴然らしいので、こだわる映画監督はそういう部分にもこだわるという背景はあるから、そういう背景を考えると、 うるさく言う人種がいても不思議ではない。 ワシは言わないけど(笑
@drydog_jp 8日前
人に向いてなくても誤射で携帯に当てて壊しちゃった、みたいな事もあり得るので、弾が入っていないことを確認できたあと以外はとにかくトリガーに指をかけないことは重要なんですね。
ぼーげん @bogen77 8日前
逆に「この銃は完全に安全な状態です」と指摘おじさんが太鼓判を押して、その旨をプラカードかなんかに書いて掲示しとけば それでも銃口向けちゃだめだろうけど
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
と言うか、コスプレして銃を構えるってことは多少ミリタリーを齧ったキャラになりきりたいんだろう。そう言ったミリタリー界隈で「撃ちもしないのにトリガーに指をかけている奴、銃口を味方に向ける奴、使わない時にホルスターに入れずに生身で持ち歩く奴」は迷惑でダサいって風潮があるのに、何でわざわざダサくてカッコ悪い真似をするの。刀だって太刀と打刀で差し方が違うでしょ、それ間違ってるよって言われてるようなもんなんだよ。
むう @nyal1999 8日前
コスプレ界隈に関しては、マルイとかリトルアーモリーのレイヤーさんが「おー、ちゃんとしてるねー」みたいにポジティブな評価で話題になってたんだけど、いつの間にか警察案件に発展しとりましたか…
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 8日前
銃とかクッソ危ないものだから人の居る場所で指をかけるな!って口酸っぱく言う気持ちは分かるけど、撮影は「逆にトリガーに指をかけていないと不自然なシチュエーション」もあるから難しいね
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 8日前
リアリティを追求する故の日頃のその人の緊張感までを映像に残したい。 とするか?ただのポーズか?という背景もあると思う。ファンサービス、レイヤーのサービスのちょっとしたポーズなら拘る必要もないし、その場で注意するということは野暮でしょう。 逆に銃社会の米やガンマニアの前とか、リアリティが要求される現場においては、銃の注意を行うという緊張感故に注意はしないといけない。 だからケースバイケースってことで。
denev @_denev_ 8日前
そんなに危険なら、「指をかけるな」ではなく「そもそも弾が出るものを流通させるな」と主張するのが筋でしょう。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
個々が注意しておけば安全に扱えるものを、危険だからと規制したら包丁もハサミも針も使えなくなるわい。
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 別にダサくないですよ。銃を撃つんだからトリガーに指をかけるのは当たり前だと思います。素人?その通りですが何か?
深月スカルチノフ☀ @Key_Hukatuki 8日前
構え方はともかく、確実な玉抜きやトリガーに極力指かけないとかの安全管理はしっかりしてくれとは思う。威力云々の話じゃなくて。 まさかコスプレ会場で安全メガネ着用を義務付ける訳にもいくまいて。 とにかく『暴発(意図しない発砲)』が一番怖いんや。
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 8日前
ところで撮影小物用に銃買う人で使うわけない弾も買う人っているの?
denev @_denev_ 8日前
銃界隈の文化を、他の界隈に強制しないでほしい。銃はおまえらだけのもんじゃねーから。
Yamamaya @yamamaya3 8日前
tikuwa_zero その長い台詞を言っている間にトリガーを引かれたらまずいので、最初の一言が「トリガーに指をかけるな」になるのは仕方がないとは思います。その一言だけで高圧的だと感じるレイヤーがいるならその人の気持ちの問題。そのあとにずっとネチネチ高圧的に注意したのならば、それは指トリガー警察の態度の問題だと思います。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
sadscient それは撮影された写真を見て注意する理由には全くなりませんが…。
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
いっそ銃撃てる国に行ってバンバン実弾を撃ちながら撮影しよう。誰も文句言わないぞ
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
yamamaya3 指摘おじさんはネット上で指摘するときに相手が文章読んでる間に誤射することを心配してんのか……
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
この銃が「さっき知らないおじさんに貰ったモデルガン」であれば危ない指かけるなって言っても99割の人に賛同されるのでしょうが。 第三者から見ればレイヤーさんがまさに「知らないおじさん」なわけで、危ない指かけるなって言われるのは当たり前のような気がします。個人的にはガチで危ないと思ったら指摘する前に逃げますけどね。
easyiizi1111 @easyiizi1111 8日前
指摘の性質を混同してる。「シーン描写のリアリティに対する指摘」である場合と「トイガンの取扱についての注意喚起」である場合がある。東京マルイなんかがしているのは後者。前者はまあケースバイケースだけど、後者は安全性に直結するので指摘されても仕方ない。言い方ってものはあるけど。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
そもそも「公の場」で「第三者が見て」の心象を基準にするなら「弾が入っているか区別が付かない」のと同レベルで「安全確認済みなのにその事を知らない」とも言えるのです。前提も過程もすっ飛ばすのでどちらもが決めつけてるようにしか見えない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 8日前
弾は抜いておけ or 発射できないように細工しろが妥当で、指に手をかけるなはその後だな。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 8日前
「ジータちゃんは自分の顔に銃口を向けてる状態でトリガーに指をかけるな危険だぞ!」位置的にみて、ただの小顔ローラーなのでは?
@drydog_jp 8日前
逆にエアガンと実銃の区別がついてなくて、いま引き金を引かれたら死人が出るかも、なのりのママ高圧的になる人も散見され。 程度が読めない人は両界隈にいるもんだな
#53 @hsgwkyt 8日前
空撃ちして弾が入ってないことを確認した上で暴発を心配する人はそれ以前に空が落ちてくることを気にした方が良いんじゃないのかな。
フルバ @furubakou1 8日前
先達の事故や失敗を「自分は大丈夫」というのはどうなのよ。
easyiizi1111 @easyiizi1111 8日前
drydog_jp 合法のトイガンでも目に当たれば失明の可能性があるんで。サバゲでは撃ちまくりじゃん論者の人は、プレイングフィールド(ゴーグル着用が絶対のルール)内と指定された試射状以外では発砲禁止で破ったら出禁もあり得ること、撃たなくてもトリガーに指かけたり故意に銃口を人に向けたりしたら厳重注意は免れないことを、多分知らない。
マシン語P @mashingoP 8日前
創作にあたって「大きな嘘はついてもいいが、小さな嘘はつくな」というのはこのためでもある。作者の考証不足で出来に失望するというのもあるが、こんな風に外野が無粋な茶々を入れるから。
easyiizi1111 @easyiizi1111 8日前
あと、弾入ってないならいいじゃん論者の人のうちどのくらいが、「弾倉が装着されていないことは弾が装填されていないことを必ずしも意味しない」ことを知っているかが気になる。
#53 @hsgwkyt 8日前
あとサバゲ派の人達が紹介する現在エアガンの威力、殺傷力から言って立派な銃刀法案件なんだけど大丈夫かいな。昔は普通の段ボールは打ち抜けないってのが「玩具ですよ」って言い張るラインだった様な気がするが。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
もとより「意図せぬ誤射による事故を防ぐために安全確認をして最大限の注意を払うべき」なんてのは本来言うまでもなく至極当然ですが、その注意喚起を「完成品の写真」だけを見て言うのはお門違いな過干渉ですし、公の場でのロケ撮影を目にして言うなら(ある程度道理はあるものの)伝え方を選ぶべきでしょう。「不幸な事故を避けたい」思いは皆同じなのですから。
#53 @hsgwkyt 8日前
相変わらず「弾を出す銃」と「弾を出さない銃」の取り扱いの違いを理解できない人が湧いてるなw
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 8日前
絵にまで言うとか 子供の水鉄砲ですら言いそうだな
easyiizi1111 @easyiizi1111 8日前
hsgwkyt ちゃんと規制があるんで、国内で正規に買ったもので、かつ違法改造してない限り大丈夫。ただし公共の場でいつでも使用可能な状態で携帯している場合その限りではない(これは包丁でもナイフでも同じ)。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 8日前
何だろう…銃の取扱いの話とコスプレのリアリティの話って観点が違いすぎて、本気で何を指摘したいのか分からない。それとも銃を持つキャラのレイヤーは危険人物と見なされうるよという話なのだろうか。日本もすっかり銃社会なんですなあ。
#53 @hsgwkyt 8日前
ただまあ所謂「ガンアクション」をやるときはトリガーが固定されてた方がやりやすいんだけどね。だから銃そのもののギミックが必要じゃ無いときは全ての可動部分を固定しちゃうのがお勧めw
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
イラストに関してはぶっちゃけ「表現や描写に対する評価」にしかならないので注意自体が無意味でしょう。まさか「リアリティに欠ける」とか「見た人が真似する」なんて理由で文句言う人居る訳ないし'`,、('∀`) '`,、
#53 @hsgwkyt 8日前
easyiizi1111 歯が折れるとか段ボール2枚打ち抜くとか聞くとアフターパーツの匂いがしてくるんですがw
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
「ダサい」→世の中にダサいコスプレ写真はたくさんあると私は思うけど、他人のコスプレ写真にわざわざダサいと言いに行く人は単に失礼な人では?「実銃で事故が」→現代日本のコスプレ現場に実銃が紛れ込んでいたらその時点で大事件なんですが
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
「エアガンやガスガンでも事故が」→その可能性は確かにあるけど、使用しているのがモデルガンかどうかも分からないし、事前に十分なチェックをしている可能性もあるのに完成品の写真から判断するのは乱暴では?「サバゲー界隈では出禁だぞ」→そもそも撃つことを目的として撃てる状態の銃を用意する界隈とは基準が異なっても当然では?
CAFE @CAFE_XXX 8日前
模造刀だろうが、モデルガンだろうが、エアガンだろうが、構えの体制に入られたら、怖いもんは怖い。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
アメリカみたいに、おもちゃの銃はオレンジ色とか、分かりやすい色にしてるならともかく、見た目本物っぽい銃でトリガーに指をかける行為をするのは、どうかと思う。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
あ、アメリカと言っても、州によって違うけど。
たつろー @eisenKono 8日前
「歩道が空いているではないか(車で歩道を暴走)」のようなものか。コスプレだから、ガソリン抜いたから、では許容しづらい。写真でも物申したくなる。
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 8日前
レヴィとか次元大介とかの銃持ってる画像探してみたらことごとくトリガーに指かけてるんですけどこれらのキャラの完成度の高いコスプレはしてはいけないのですね。
亜留間次郎 @aruma_zirou 8日前
「指トリガー指摘おじさん」現実とフィクションの区別がついていない人疑惑
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
むしろ現実とフィクション(ごっこ遊び)を混同している連中に、規制や排除をされないように言ってるんだよなぁ。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
mogmog @mo9mogg 8日前
もう面倒くさい、コス写真晒すヤツは一緒に弾抜き、事前空撃ちの安全確認の写真もメイキングでくっつけとけばいいw 市中でやるヤツはコスでもハロウィンでも、ガン持ってる時点で賛成できん。
yadamon @yadamon11 8日前
無粋な指摘する奴の言い分に理なんかない。100%害悪の塊
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 粋じゃないから、指摘されるわけですが。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
トリガーに指をかけるのがダサい。粋でもなんでもねぇよ。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
mo9mogg 銃じゃないですよーってのが分かればいいわけで、オレンジ色の銃にするか、黒い携帯電話を持つかした方がいいわ。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 8日前
もはやここまで来ると「実はCGです」って答えるか、発表する画像全ての隅に「専門家の指導のもと、安全に十分配慮して撮影しています」って但し書きでも入れなきゃならんのかなぁ…。
amallo @ttmsamallo 8日前
この分野は素人なんですがセーフティ掛けてもトリガーに指置いちゃ駄目なの?
CAFE @CAFE_XXX 8日前
hiro_orso_viola モザイクって、手もあるぞ(笑)
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX 無粋の極地みたいのにからまれたーまさにまとめで言ってるとおりですね。コスプレ写真なんだからまさに撃つ瞬間を想定して写真撮って何がおかしいんだ。ほんと基地外マニアは害悪の塊だな。 割りばし銃持ってても同じこと言ってきそう
CAFE @CAFE_XXX 8日前
ttmsamallo セーフティかけてるかどうか、分かりにくいから。嘘でも、銃口は人に向けない、構えの体制をとらない、トリガーに指をかけないってのは、相手に対して敵意が無いことを示す礼儀・ルール・マナー。コスプレだから問題ないってことは無い。
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX そういうルールの押しつけをしないでくれってさんざん言われてるのがなんで読めないの? コスプレだから問題ないです。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 コスプレ脳だと、問題ないんでしょうね。割りばし銃であっても、人に向けてはいけません。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 コスプレでも問題あります。むしろ、コスプレ(銃や武器を扱う恰好)だから問題があるわけです。
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
やはりただの失礼な人じゃないか
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX 人に向ける話なんていつしましたか? CAFE_XXX ないです。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
銃を持つ格好で、銃を撃てる状態に構える(トリガーに指をかける)行為が、どれだけ迷惑か、コスプレ脳には分からんのですね。
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX 写真撮っただけで飛んでくる迷惑厄介おじさんの話してるんですが 弾が入ってるどころか発射機構があるかどうかすら確認せずにイチャモンつけるやつが迷惑を語るなよ。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
コスプレ銃が規制されないようにね。エアガン・モデルガン界隈の方は規制の怖さを知ってるから。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 発射機構があろうが、無かろうが、銃は銃。殺意のある構えをとってる時点でアウト。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
前述したけど、瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず。まぁ、紛らわしいマネはするなよ。って話。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
何でコスプレ界隈にエアガン・モデルガン・サバゲ界隈が口を出すか説明出来るけど。何かただ口喧嘩したいマンが居るから言っても無駄みたいだ。
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX そのルールが基地外マニア界隈以外じゃ理解されないといってるんだよ。 トリガーに指をかけた状態の元ネタのコスプレができないなんてふざけた自分ルールでマウンティングするな
CAFE @CAFE_XXX 8日前
コスプレ脳では、トリガーに指をかける俺カッケーなのかもしれないけど、危険(のように見える)なものを扱うからには、それなりに配慮が必要と言うこと。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 逆だな。コスプレ界隈にしか通じない。世間じゃ、エアガン・モデルガンを持ってるだけで、注意されたり、警察に通報されるからな。なので、エアガン・モデルガン界隈の方はルールを守ってる。
プリビリード @prbrd1 8日前
最初らへんの元ツイート見る限り公共の場でーってのとは違うっぽくね
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX コスプレ撮影会で規定されているルールの中で周知されているなら何にも問題ありません。
プリビリード @prbrd1 8日前
ケースバイケース。サバゲーで言われたのなら正しい、弾出るからな。お前ら本当になんをでもかんでもごっちゃにして語るよな
CAFE @CAFE_XXX 8日前
コスプレの恰好だけは、いっちょ前なのに、トリガーに指をかけるダサい行為。という指摘をされながら、コスプレだから問題ないって(笑)
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
これはDQN車を見たときの不快感に似ている。いくら安全性は同じだ、車検も通ってると言われても、「バカでーすwww安全運転しませーんwww」と車自身が言ってる。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
ここまで言って分からないなら、コスプレ脳の理解力がその程度ってことだよ。まぁ、コスプレ脳の意見が世間様に通じればいいね。
easyiizi1111 @easyiizi1111 8日前
CAFE_XXX こういうのがいるから、結局銃オタクキモいで話が終わってしまう。まっとうなトイガン愛好家からしたら無能な味方の典型。
@srgng_umai 8日前
コスプレ用の銃は何度か買ったことあるけど弾が同梱されてたことが無いなあ。もう10年近く前の話だから今はどうか知らんけど。摸造刀は丹念に研げば切れるかなって状態の鈍器だった。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
easyiizi1111 その理屈が世間様に通じるといいね。
denev @_denev_ 8日前
「銃は俺たちミリオタだけのものだ。コスプレに使うなら俺たちに仁義を通せ」知るかバーカ。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
銃を持つ格好をして、銃を構え、トリガーに指をかける行為が、どれだけ感じ悪いかって、理解できないんだろうなぁ。
amallo @ttmsamallo 8日前
CAFE_XXX なるほどなー、仰ってる事は最もだと思うんですけど、貴方含めて銃界隈?の方の指摘の書き方が人をイライラさせる天才のそれなんで逐一指摘して回るより画像とかでなんで悪いのかとか理由も添えて周知させたほうがいいと思いますよ
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX 元ネタが指かけてるのにその再現をすることはダサくないです。まとめ内にもあるがまさに狙いをつけ標的を撃つ瞬間のポーズをしてるのに、トリガーから指外してたらダサいなんてレベルじゃない。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
ミリヲタだけじゃなくて、世間様から理解してもらえるようにしましょうね。
denev @_denev_ 8日前
こういうのは腐女子の学級会だけでお腹いっぱいですわ…。
CAFE @CAFE_XXX 8日前
yadamon11 「狙いをつけ標的を撃つ瞬間のポーズ」これがすでにダサい(笑)
CAFE @CAFE_XXX 8日前
コスプレ脳に、これ以上言っても理解出来ないみたいだから、しかたないけど。規制されないようにね。
spin_out @spin_over 8日前
銀玉鉄砲は人に向かって撃つ物だと思ってます。
zfax_4 @lolox0109 8日前
kis_uzu 本題とすごく関係ないけど、まとめ内のジータちゃんの銃口は顔に向いてるんじゃなくて、 あの短い銃身を二の腕に乗せてる(つまり銃口は顔より奥にある)つもりで絵師さんは描いてるんじゃないかと思う。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
ん、これって「ロシアンルーレットのシーンにおいては危ないのでトリガーに指をかけないように」という話じゃn(ry
ふじこ @hujikodesu 8日前
ミリオタ、オモチャノテッポウの扱いで熱くなり発狂。
nekosencho @Neko_Sencho 8日前
安全のための話でも、マウントだ○○警察だとかいって拒否したい人がこれだけいるってのは絶望的な気持ちになるよな
yadamon @yadamon11 8日前
Neko_Sencho 発射機構すらなくても関係ないとかそんな極論を理解してもらうには相当な労力が必要かと思います。現に弊方は一切歩み寄る気はありませんし
小川靖浩 @olfey0506 8日前
Neko_Sencho 結局はTPOの話だからこれに関してこじらせると「映画でメキシカンスタンドオフでトリガーに指をかけない」という「本来殺し合うシーンのはずが殺意ゼロになってしまうナンセンス展開になってしまう」なんてオチもありますし
パブロフの軍用犬 @pavlovdog_ML 8日前
これ、色々な側面を混同してるから話がおかしくなってるよね。 A:安全である事を示すためにトリガーに指を掛けないべき B:トリガーから指を外してる方がプロっぽい(プロを描く作品ならリアリティが増す) 外コスならAの指摘も分かるけど、内輪の撮影にまでAを指摘するのは的外れだと思う。
amallo @ttmsamallo 8日前
hujikodesu アイコンで笑わせに来てるでしょ?
むう @nyal1999 8日前
lolox0109 いや多分、撃ち切った後銃口の煙を「ふーっ」ってやるあれじゃないかと。フリントロックの単発銃に見えるので、撃った後なら暴発の心配はないでしょう。口径でけえのでゲホッてなる気はする
zfax_4 @lolox0109 8日前
hsgwkyt エアガンも「弾入ってないです」「引金ひいても何も出ないです」 ってのが仮に誰でも見た目でわかるなら平和なんだけどね。 アメリカのモデルガンみたいに露骨におもちゃっぽい塗装だとか、 段ボールのペパクラなのが一目でわかるとか 「弾出ないのが一目瞭然」な小物なら小言言われないと思います。
yadamon @yadamon11 8日前
CAFE_XXX マナー指南の体裁すらとらなくてダサいからやるなというならただの厄介さんですよね。糞フェミとやってることが同じ
denev @_denev_ 8日前
CAFE_XXX 太宰メソッドですか?
セクサー資材部 @sexxor_asset 8日前
サバゲーマーの自分からも言わせて欲しい。たしかに現場でマガジンが刺さってる道具に指かけしている人をみると、一声かけたりする回あります。安全管理あっての趣味ですからね。でも指かけ写真を見て「映像に指がかかってる!」とかブッコミ掛けてくる人は無粋だと思います。写真から弾が飛んでくる訳じゃありゃせん。
denev @_denev_ 8日前
Neko_Sencho 安全の話なら聞きますよ。そうじゃないから聞きませんけど。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
ダサいウザいに両方落とし込んで、コスプレサイドもミリタリーサイドも言い合っているのって二、三人の口喧嘩したいマンだよなこれ。
むっしゅ @shohojin 8日前
オタクとかマニアの世界の話かと思ったら、何処にでも居る「言ってる事は正しいが、余り関わりたくない面倒臭い人」の話だった。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
あのさ、その指摘って「今まさに眼前でトリガーに指をかけてる人」に対してではなく、「すでに撮影済みの写真」に対してほざいてるって事実がトンと抜けてない? 眼前のリスクを指摘するのに思わず語気が荒くなるのは理解出来るが、まさか指トリガー警察は時間を遡る超能力でも持ってるの? 正気? RT yamamaya3:その長い台詞を言っている間にトリガーを引かれたらまずいので、最初の一言が「トリガーに指をかけるな」になるのは仕方がないとは思います。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 8日前
危険性を最重要視するなら昔のコミケの長もの規制みたいに結局持ち込み禁止になるからあんまりいいこととは思えない
denev @_denev_ 8日前
指摘おじさんの要求は「安全に配慮しろ」じゃなくて「お前らみんな俺様ルールに従え」だからね。トリガーに指をかけても安全対策はできる。
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 8日前
この炎上を機に「また1つ知識が増えたなぁ」しか思ってない外野
師走悠裡 @shiwasu_yuri 8日前
というか今回の話はコミケみたいな外イベならその指摘は理解できるって譲歩していて、写真にすらケチつけるのはおかしいって言ってるので、第三者からは安全かわからないと言うのはかなり言いがかりになってるって話よな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
今目の前で銃のトリガーに指突っ込んでセーフティーもかけずにブラブラしてる人がいたら、そりゃ注意するだろうし、語気が荒くなるのも仕方ないさ。しかしコスプレ写真にまで注意喚起を行うのは、そのコスプレ写真が撮影された経緯として「弾を入れた状態で撮影しました☆」という条件が伴わない限り、完全に注意する側のオナニーでしかない。ましてやそれで語気を荒くするのは、単にマウント取りたいだけのガチグソだろ。指トリガー警察もそれを擁護する側も、ガチキチすぎ。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
正直絵や既に撮られた写真に言うのは俺も頭おかしいと思うけど、だからって=全ての指摘がおかしいって事にはならないだろうに。こっちはこっちで、混同して指摘ウザいってずっと喚いてるのも同じくらい頭おかしいと思うんだが。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 8日前
何にせよ人を見下す人は見下されるよね。
むっしゅ @shohojin 8日前
祭の時代行列にも、刀の差し方提げ方に文句付けてマウンティングしたがる年寄りが出没すると聞くなあ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
そも、この「例えコスプレ撮影であっても、トリガーに指を入れてはいけない」という謎しぐさって何なの? 指トリガー警察はセーフティーの存在すら知らないの? モデルガン=弾が出るヤツだとばかり思ってるの? そりゃ銃刀法の存在しない海外では実銃の可能性も生まれるから、その危険性に対して一定以上の懸念が生じるが、ここ日本だよ? レイヤーが持ってるのはほぼ百パーセントただのモデルガンで、しかも弾が出るかどうかすら判んないモンだよ?
ボトルネック @BNMetro 8日前
クロちゃんに関してはもう何をやっても文句出るレベルになってるしん
レディ・プレイヤー HIZIRI @HIZIRI03 8日前
『写真の見栄え的にセイフティ外してトリガーに指かけるのが必要な場合は、本当に弾が入ってないか・発射されないか再確認してからやりましょう』で終わる話だと思います。 ただ、撮影済みの写真とか実写でないイラスト・映像とかにまでアレコレ言うのは流石に落ち着けと言いながら水をぶっかける必要があるけど。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
だよねえ。今コスプレ中のレイヤーに物申すならともかく、コスプレ写真にまで危険だ何と謎のウエメセで説教始めるのは、最早何を懸念しているのか全く意味不明。まさに「指トリガー警察しぐさ」と呼ぶに相応しい、常人には理解不能の謎のマナーを強要する事が正しいと信じてる自治厨だわ。 RT sexxor_asset:でも指かけ写真を見て「映像に指がかかってる!」とかブッコミ掛けてくる人は無粋だと思います。写真から弾が飛んでくる訳じゃありゃせん。
RAITEIZAP @RAITEIZAP 8日前
サバゲー勢からするとさ、あんまり慣れてない人がコスプレでこういう事されて誤射して失明されたり歯折られたりしてリアル荒野行動したり挙げ句の果て自称正義のコメンテーターに叩かれて銃がオレンジ色になるのが嫌なんだよ。 そりゃいきなり品の無い言葉で相手叩くのもどうかと思うけど。お前らコス勢でもサバゲ勢が旧軍の格好して往来で模造刀振り回されるの嫌だろ? 誤射一回食らってみろ。分かるから。
木犀劇場 @former_TY 8日前
時雨沢恵一のあとがきの影響がデカイのでは?
wine @wine9para 8日前
あらためてまとめの方読んでみたけど、最初の人は「銃を使う使う作品のコスで銃を構えていない時など」って言ってて、さすがに構えてるポーズ(多分まさに撃つシーンの再現)にあれこれ言ってたわけでは無さそうだよね、指摘おじさんも。だとすると最初の人が言及するおじさんの指摘する範囲は、そこそこバランス取れてたのでは。
ぺぺろん @perotin_7 8日前
安全管理はもちろん銃携行時の立ち振る舞いの隅々にまで訓練が行き届いている熟練の兵士でさえ、無理な体勢を取ったり銃を雑に振り回さざるを得ないような激戦…っていう背景が透けて見えたときに最高に燃えますよね() そういう厚みのある演出を目指したい
ぶにゅーざぶー🐻🎈 @bunyuchan 8日前
まあ、記念撮影じゃない作品作りで、モデルガン持ち込みが許可されたスタジオ内でやる分には問題ないかと思うけどね。コスプレも風当たりの強い趣味なのでルールとかマナーは本来厳しいはずだけど、カジュアル化してしまったからな。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
説明するつもりだったんだけど、正直一般から見たらサバゲー勢も、コスプレして銃構えてる勢も一緒に見られるの。サバゲー勢が装備着込んでいる状態自体仮装に見えるし、そう言う仮装する楽しみ方自体あるしね。それでサバゲー勢はそれでも、ちゃんとゴーグル着けて、既定のフィールドで、ルールを守ってプレイしている訳。でもコスプレ勢が往来で撮影中に誤射して怪我人出したりしたら、諸共叩かれて規制されないかを心配しているんだよ。
yaya @yakumokumaneko 8日前
だから本当に、なんで撮影用の小道具がその場で人を撃つために調整されたものの前提で話してるんだろう?サバゲは人を撃つから当たり前に弾入れるけど、撮影は人を撃たないから弾入れないだろ?
togefol @togefol 8日前
事実映画の撮影で真剣が使われて人死にが出ていることを鑑みると、弾が出得る状態で撮影が行われていること自体が危険、なので写真や映像にも文句を付ける、という過激派の発想も十分理解はできる。ただ現場での指摘と違って緊急性が高いわけでもないので、もっと適切な形で啓蒙活動としてやっていかないと無駄に反発されて、更なる安全意識の低下(あるいは自分達は大丈夫だもん、という驕りの増大)が起こることを理解した方が良いね
yaya @yakumokumaneko 8日前
別にすべての人が人を撃つために買ってる訳じゃないし、撮影用にも脳死で弾を込める訳じゃないんだけどな。まずその用途は必ず撃つためってサバゲ感覚をなんとかして。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「決して撃てないモデルガン」ではなく「撮影用の小道具がその場で人を撃つために調整されたモデルガン」でない限り、さすがにマジキチになっちゃうのを指トリガー警察自身が自覚しているからでしょうね。 RT yakumokumaneko:だから本当に、なんで撮影用の小道具がその場で人を撃つために調整されたものの前提で話してるんだろう?サバゲは人を撃つから当たり前に弾入れるけど、撮影は人を撃たないから弾入れないだろ?
taizou528 @taizou528 8日前
会場内だけでやるという前提だと実銃じゃないんだし、やると素人臭くなる所作ってだけで 原作キャラがそういう所作するのであれば、原作キャラが素人臭いだけで、それを真似るのもコスプレ 会場外ではそもそも剥き身で持つなの以上でも以下でもないよね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
理屈はわかるがお前の態度が気に入らない案件では。~という危険性がありますので… の範疇を超えて ツイの様な非常に不愉快になる様な物言されたら うるせーカスだな。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
幾ら弾入ってないって言った所で、第三者から見たらそれを確定出来なきゃ脅威なんだって。だからトリガーから指を外すって外から見てわかりやすい方法を提示しているんだよ。銃口を詰めて塞いだり、弾倉を抜いても、それが見えない角度だったら意味がないだろう。
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 8日前
「サバゲ業界にもアホみたいにいる」とかいう一言から推察するに、サバゲ場ですらやらかしているような輩が「クソ指摘おじさん」なんて言ってそれを周り含めて「マウントとりたいだけ」だの「セーフティーの存在も知らんのw」だの「ここは日本ですw」だの煽るからだろうに。そんなのが公共の場では本当に安全に配慮するとでも? 丁寧に指摘するべきなのはわかるが、なぜ指摘されるかを考えたら上みたいな言葉は出ない。 写真や既にスタジオで撮影された絵に言うのはおかしいけど
小川靖浩 @olfey0506 8日前
togefol ブランドン・リーの事故に関しても「銃で何かを破壊する」シーンとかで実弾が求められるシーンとかがあるから準備をされてたんだけど、ぶっちゃけ言えばブランドンが死亡するシーンだって実際は「空砲を撃つ」シーンだったんだから「指をかける・かけない」ではあんまし関係ない話なんですけどねぇ…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
tikuwa_zero これを誤魔化すために猿アイコンが上米でわめいてるけど、何処からどう読んでもマジキチの発想だからな。「決して撃てないモデルガン」であっても恐怖の対象( george_hitomane )で、あまつさえ撮影済みであって問題( george_hitomane )だと論じてるコメントに大量のいいねがつき、指トリガー警察を擁護してる連中が誰一人「それはおかしい」と批判してないんだから、指トリガー警察は明文化されてないお気持ちしぐさを他者に強要する自治厨そのものだとハッキリわかんだね。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
shiwasu_yuri プーチン「勝手に発射するな」銃弾「はい…」
aioi_au @aioi_au 8日前
サバゲーなら指摘しないという選択肢はないと思う。 コスプレ会場も指摘するのはわかる、実際怖いと思うし。 コスプレ写真に対して指摘するのは、シーンにもよるけど基本的に感覚がおかしいとおもう。
レディ・プレイヤー HIZIRI @HIZIRI03 8日前
あとセイフティはあんま過信しちゃダメです。 銃によりますけど、かけ忘れとか他の装備に当たって外れたりとかあるので。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
「全ての銃は装填済のものとして扱え」という言葉がありますが、これは「安全が確認できるまでは危険と思え」という意味ではありません。「安全が確認できた後でさえも危険と思え」という意味です。 「この銃は安全だからいいだろ」と反論しても平行線です。安全な銃がそもそも存在しないので。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
プーさんなら誤射してももれなく相手が暗殺者かスパイになるのでは。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 正しい指摘があることなんか百も承知です。その上で無粋かどうかはとても大事なことと考えますがね。
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 8日前
弾が出ないモデルガンの排莢がきっかけで部屋の備品破壊したことあるから「スタジオだから~」「エアガンだから~」「モデルガンだから~」とか言い訳してるのもしつこく説教かましてくる銃オタ先生と同格でイラッと来る。「充分配慮して撮影しています」って一言返せば良いしそこから引き下がる先生方は「作戦の第一目標は達成したのだから黙って退け」と思う。
#53 @hsgwkyt 8日前
プーちんみたいのは「狙っている態」なので弾が出ないことを確認した上でトリガーに指をかけるのは正解。肘曲げて銃口を上に向けてるような体制でトリガーに指をかけてるときは「鳥でも撃つんですか?」と言ってやれば良い。
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
tghyds4582 実銃の基準を安易にモデルガンに持ち込むなと言っているんですよ。「人に向けて撃つときは防備固めた相手」というのを実銃でやったら、マナー違反どころではないでしょ?
yadamon @yadamon11 8日前
RAITEIZAP という自称正義のサバゲー愛好家が暴れるなら自分たちの首絞めてるだけでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
レイヤーさんも面倒だろうけど、これからは「※写真の銃はモデルガンです。マガジンに弾が入ってないのを確認した上で撮影しています」あるいは「※弾が撃てないタイプのモデルガンです」と何処かに説明入れておけばいいと思う。それでも文句云ってくるのはただの頭のおかしい自治厨だから、ドンドン晒して自治厨の頭のおかしさを周知してやればいい。もちろんコスプレ会場や公共の場では、その場のルールに従うのが第一前提としてな。
ミカド @mikado55a 8日前
mikumiku_aloha あいつらトリガーに指どころか銃口が前向いてるだけでもブチギレてくんのに何いってんだ、米軍合同訓練のときはそれで国際問題までなってんだぞ、それで自衛隊では常に銃口は下に向けてトリガーに手をかけるなって強調されるようになってんのに、戦闘状態のときはもちろん掛けるけど
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「破壊された」ではなく「破壊した」なら、完全な自業自得だろうに、何で他人にイラっとしてるの? 落ち着きなって。 RT fresh_yuiyui:弾が出ないモデルガンの排莢がきっかけで部屋の備品破壊したことあるから「スタジオだから~」「エアガンだから~」「モデルガンだから~」とか言い訳してるのもしつこく説教かましてくる銃オタ先生と同格でイラッと来る。
togefol @togefol 8日前
olfey0506 それは引き金を引くことが前提で「空砲のはずが実弾だった」ですね。これは「弾が入っていないはずが入っていた」に相当します。で、更に指トリによって「撃たないはずが撃ってしまった」出来事を誘発しうる、といった格好ですね。私の言った「適切な形」がざっくりしすぎていたのですが、「弾の有無に十分注意する、その上で不要な指トリは避ける」の2段構えで安全意識の向上を呼び掛けるのが妥当だと思っています。
絶望党員 @zetuboutouin 8日前
モデルガンも実銃基準の安全管理をしたほうが安全なのはそのとおり。竹刀も真剣のように扱ったほうが安全だけど、そうすべきだと思う人いる?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
お前、何処の国の話してんの? ここ日本だよ? 頭大丈夫? RT vivitter_vivitt:「全ての銃は装填済のものとして扱え」という言葉がありますが、これは「安全が確認できるまでは危険と思え」という意味ではありません。「安全が確認できた後でさえも危険と思え」という意味です。 「この銃は安全だからいいだろ」と反論しても平行線です。安全な銃がそもそも存在しないので。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
モデルガンの中には稼働しない様にした実銃、無可動銃って言うのもあるから、実銃もある事はあるんだけどね。勿論それは撃てないけど…昔違法な改造をしたりした歴史はあるんだけどね。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 それが写真だけ見ていきなり喧嘩腰でとびかかる理由にはならないと思うんだけど?
サイエソ @sai_lobster 8日前
(個室などで撮影とかで)安全管理された指トリにも文句言う指トリ警察と、「コス利用の銃に弾なんて入れない出るわけ無い」で周りにも同調を求めるイキリレイヤーあたりはどっち側からも疎まれてるキチガイだから参考にしなくていいっす
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 トリガーに指をかけること自体が安全意識の欠如と見なすほどの病的な心配性なら、エアガンそのものを禁止しろと主張すべきでしょう。サバゲーなんて論外です。人を撃つ恐れどころか、実際に(しかも狙って)撃ってるんだから。野蛮人の遊びですよ。
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 8日前
fresh_yuiyui ×「引き下がる」→○「引き下がらない」or「食い下がる」ですわ。あと同意を得ずに相手に銃口向けるのはただのモックだろうと向けられた相手からマジギレされても仕方ないのでトリガー云々とは別に気をつけるべき所。刃物もね。
denev @_denev_ 8日前
もう面倒くさいから、エアガンそのものを規制しよう。そうしよう。
yadamon @yadamon11 8日前
vivitter_vivitt 発射機構がないならそれは銃じゃない。指で銃作ってもトリガーにかけるなとか言いそうな極論ですね。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 8日前
モデルガンだって全部がダミーカートモデルな訳じゃなし… たとえ水鉄砲でも銃の形してたらトリガーに指を掛けるべからずでおk
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ 他人を傷つけるものを、雑な扱いで振り回すほうが病的ですよ。そうやって極論振り回して規制規制叫ぶ行為もですね。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 8日前
yadamon11 霊丸の可能性があるもんね
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 8日前
そのうちボールペンを見ても「内部に銃機構が仕込まれている可能性が0じゃない」とか言い出しそうだな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「全ての銃は装填済のものとして扱え」というのはGun safety( https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_safety )の考え方で、これを(例えモデルガンといえど怪我をする可能性も有する)弾の出るタイプのモデルガンやサバゲーに援用するまでは理解出来る。ここまでは否定・批判している人は特にいないと思う。
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 えっこれだけ危険性を主張しておきながら、規制には反対なの?なんで?
小川靖浩 @olfey0506 8日前
togefol いや、「撃つつもりが無かった」じゃなく「実弾を発射させるつもりが無かった」が正しい。あくまで空砲は「火薬のみで装填弾はない」前提のものだったんですから。さらに、「空砲を実際に撃つシーン」だから指をかけない方がおかしくなる。あくまで「自発的に発砲する事を演技する」事だから「発射することができないように指をかけない」物とは相反するシーンですから。「ブランドンの役が撃たれるシーンで空砲すら撃たない」ってシーン構図おかしくなりませんか?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
コブラ…あなたわすれたの サイコガンは指じゃなく心で撃つのよ
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ じゃあもう一度言いますけど、あなた危険だからって包丁やハサミも規制するんですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
tikuwa_zero 一方で、これを「全ての銃(モデルガンやトイガンも含む。尚、弾の出る出ないは関係なく、弾が出なくても排莢可能モデルなら何かを壊す可能性があるからギルティ)は装填済のものとして扱え」に脳内変換し、絵や撮影済みのコスプレ写真にまで物申してる連中は端的に云って頭がおかしいので、そこの認識は改めて欲しい。改める気がないなら、こちらとしても「こいつら自治厨は現実と空想を完全に混同しているマジキチ」と周知し続けるしかないワケで。
ハム太郎🤯 @hmhm_purin 8日前
もう言われてそうだけど大槻班長を見習え
yadamon @yadamon11 8日前
mtoaki 最近は鬼太郎もアニメで指でっぽう撃ちまくってるからね。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 危険かどうかの前にサバゲーの銃は人を打つ目的外には使わないでしょ。
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
状況と場合によるんだけどもその辺をみんな自分の言いたいことに都合よく想定してやしねーかい。目の前で起きてることに対して、安全対策上緊急性があるからってのはごもっともではあるんだけどもさ。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 クレー射撃や、標的に向かって撃ったりしますよ。クレー射撃などはオリンピック競技にもなってますね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
包丁やハサミは日常生活で使えるけど、モデルガンなんて趣味でしか使わないしなあ。実際に危険だとして規制された例としてはダガーがあるよね。そも「実銃とモデルガンの危険性は同じ」と嘯く以上、銃刀法が存在する日本では「じゃあモデルガンも規制すべき」という帰結になるのはむしろ正しいハズだが。(だからこそ、ガスガンは規制されたワケだし) RT bankerman777:じゃあもう一度言いますけど、あなた危険だからって包丁やハサミも規制するんですか?
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
tikuwa_zero 否定してる人いっぱいこのコメント欄にいません?コスプレなんだから弾は抜いてるに決まってるし、最初に安全を確認したらあとはどう扱っても構わないだろって。
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 包丁やハサミは、写真に写っただけで人を傷つけるほどの危険性はありませんよ。エアガンと違って。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
_denev_ 写真に写ったエアガンもそれ自体は人を傷つける物じゃないんじゃないかと
togefol @togefol 8日前
olfey0506 コメントの途中で映画からコス撮影現場に話をシフトしていたのですが、わかりづらくてすみません。映画では引き金を引くのが前提だったので、実際に事故が起きたんですよね。ここまで映画の話。で、これは【コス撮影現場においては】エアガンに「弾が入ってないはずが入っていた」に相当、更に指トリによって~と続くものです。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ いやその事ではなく、危険だからって規制するかどうかを聞いてるんです。娯楽やスポーツで言えばゴルフもそうですね。ゴルフ場でルールを守って使えば球はよく飛びますけど、それで人を殴れば危険ですよね、ゴルフクラブを規制しますか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「安全確認」までの話なんだから、モデルガンに限っては「弾丸が出ない」のが明らかなら、それ以上の注意は必要なかろうに。 tikuwa_zero も読め。 RT vivitter_vivitt:否定してる人いっぱいこのコメント欄にいません?コスプレなんだから弾は抜いてるに決まってるし、最初に安全を確認したらあとはどう扱っても構わないだろって。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 サバゲーの銃といいましたが?
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 サバゲーでも標的を撃ったりしますよ。身体に付けたり、風船を頭に付けたりもしますね。
RAITEIZAP @RAITEIZAP 8日前
yadamon11 サバゲーって結構ルール厳しいのよ。 特に安全に関わることには。 でもコスとサバゲーどっちも知らん一般人から見たらそれっぽい格好してたらどっちも「鉄砲持った危ない人」。それでコス勢がリアル荒野行動されて万一怪我したりされたら叩かれて規制食らうのはサバゲー勢な訳。これ以上法律で規制されたら嫌なの。 コス勢だってニワカが往来で模造刀人に当たって怪我して人が集まる場所に棒状の物携帯禁止と法律で規制されたら嫌だろ。絵とかスタジオで撮った写真にケチつけるのはキチガイだけどな。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 8日前
体操女子の宮川選手がパワハラ指導を受けていたって騒動で、「被害者が暴力許容しても許容しない」→当人はよくても見ている周囲が恐怖を感じるからダメって論調だったなぁ。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
tikuwa_zero まず、元ツイの人はサバゲーという明らかに弾が出る銃を扱ってる場面ですら指摘に文句を言ってるわけです。そりゃ危険扱いされますって。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 何かを撃つこと自体が目的という話で風船でも標的でも言いたいことは変わらんのだがね。 とがったものが危険という極論と銃は何かを壊すためのものだという事実は同次元で扱っちゃいかんよ
のりしあん @noricyan2 8日前
トリガーに指掛けるのを法律で規制しよう。そうすれば堂々と法律違反だって指摘できるようになるぞ。サバゲーについては、実銃と同様に許可制に。いや、所持自体を規制してサバゲー以外の用途で使えなくすればいいか?それとも、撮影で指掛けるシーンを撮影したい場合は、免許が必要とかそんな感じがいいのかな?
yaya @yakumokumaneko 8日前
vivitter_vivitt サバゲー中の写真じゃないんですけど
転倒小心 @tentousho 8日前
…なんかこれ、ナマモノやってる方々の「外で漏らすな」の騒ぎとだんだん似てきましたねえ。今まで散々規制でしんどい目に会い続けた銃好き界隈からしたらまた自分達以外が理由でリスク負うことになるのかって神経質になってるし、そうした事情知らない人たちには何でそこまで言われにゃならんと態度硬化するしで
yadamon @yadamon11 8日前
vivitter_vivitt ちゃんと読めば写真の話ですよ。目の前にいる場合と写真に対して同じトーンで怒鳴り込めば基地外扱いもされるわな
yadamon @yadamon11 8日前
RAITEIZAP 実際に発射機構を持っている銃を持ち込みOKなコスプレイベントを僕は知りませんので そもそもそんな無法地帯のはずがないと思うのですけどね。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 それはそうですよ、銃は何かを撃つために作られたものですから。物を切るために作られた包丁とハサミと何も変わりはありません。用途に沿って使った結果、誰かを傷つけるから危険と言うのなら、どちらも規制されるんですか?と本来私は聞いてるんですけど。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
togefol で、そもそもの話になりますが、「件のモデルガンは弾が入ってたんでしょうか」もしくは「発射できるような構図になってたんでしょうか」という部分がはっきりしないために無駄に糾弾される形になってるんじゃないでしょうかね。あくまでコスプレ小道具の刀剣を殺傷力のあるものにすることは事実上困難であるように(ただし、竹光だろうが当たり所がかなりひどければ大怪我になるが)、「サバゲで使っているエアガンをそのままコスプレに」でもない限りわざわざ弾込める必要あります?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
日本での無可動実銃は、現行基準では銃身を完全に塞がない限り公安委員会の所持許可が出ないから、それこそ誰にでも「撃てない」と判るのでわざわざ取り上げるまでもなかろう。 RT bankerman777:モデルガンの中には稼働しない様にした実銃、無可動銃って言うのもあるから、実銃もある事はあるんだけどね。勿論それは撃てないけど…昔違法な改造をしたりした歴史はあるんだけどね。
嬌嫣PE@「やがて君になる」応援中 @kyoen 8日前
タイムフリーで昨日の宇多丸のラジオ聞いて、どうぞ
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 はさみと銃は同列じゃないといっている。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 8日前
yadamon11 指でっぽうで「バン!」とやると、潜んでるスナイパーがそいつを撃つかもしれないしね。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
tikuwa_zero ああ、実銃のように扱うかどうかって話で、一応実銃自体はあるよって言いたかっただけなんで。そりゃ銃口ふさがっているのが見える銃に、わざわざ言い出したら私も頭おかしい認定しますよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
それで、水鉄砲でどうやって遊ぶの? 中に水入れて、たぷたぷしてる様子を楽しむだけで撃っちゃダメなの? まさに指トリガー警察しぐさだな。ホントに、法律でも条令でもその場のルールですらない、自分たちが勝手に決めた謎ルールを自分たち以外にも強要する自治厨は世の中の害悪でしかないと改めて認識したわ。 RT Futon_Matsuri:たとえ水鉄砲でも銃の形してたらトリガーに指を掛けるべからずでおk
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
了解。そういう意図ならよかったです。 RT bankerman777:ああ、実銃のように扱うかどうかって話で、一応実銃自体はあるよって言いたかっただけなんで。そりゃ銃口ふさがっているのが見える銃に、わざわざ言い出したら私も頭おかしい認定しますよ。
denev @_denev_ 8日前
olfey0506 私もそう思ってたんですが、指摘おじさんbankerman777によれば写真があるだけで安心できないそうです。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 同列ですよ、どちらも安全に使えば問題はないが、雑な扱い方をすれば自分も他人も傷付けます。だからそれをしないように皆マナーを守ってくれと言ってるんですよ。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ すいません、流石に言ってない事を言ってるように言うのは止めてくれませんかね。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 8日前
銃の知識なくて暴発させそうなキャラのコスプレすれば解決じゃない?
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 危険性が利便性を上回れば、規制すべきでしょう。どうやらエアガンというのは、見る者すべてに対してその都度安全性を立証しない限り、危険な代物のようです。
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 8日前
「セーフティかかってるし」「本物じゃないし」「弾入ってないし」「マガジン指してないし」←その上でトリガーをかけないのが正解。それを「何ムキになってんの」で返すのはわかっていない証左。
Holten @Holt800 8日前
事故って「そんなことあるわけないだろ」から起きるもんだろ。ガスが残ってた、球が残ってた、モデルガンだと思ってた、なんでも可能性はある。まあ「気に入らない指摘にレッテル貼りして嘲笑する」の流れが行き着く所まで行ったって感じだが
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ じゃあその危険性が利便性を上回ってる根拠は何ですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
オレは元ツイ主を擁護しているではなく、その後のイラストやスタジオ撮影の写真にまで文句をつけてるマジキチを批判しているんですけど、先ずは「元ツイ主を擁護している」という誤認を改めてからにしてくれませんかね。 RT vivitter_vivitt:まず、元ツイの人はサバゲーという明らかに弾が出る銃を扱ってる場面ですら指摘に文句を言ってるわけです。そりゃ危険扱いされますって。
togefol @togefol 8日前
olfey0506 ええ、ですから過激派の発想も理解はできる、しかし無駄な反発を起こさないためにもやり方はもっと別の形が良いはずだ、と言っています。後半部分ですが、まさに「入ってないはずなのに入っていた」が起こり得る思考そのものであると思いますので、やはり安全確認を怠るべきではないでしょう。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
_denev_ …偏執症かなんかに取りつかれてるんでしょうかね。少なくとも写真含めた2次元から3次元へは発射してこないですし、写真ができているってことはすでに「弾は発射されなかった」という過去は確定しているわけですし、実際のコスプレ会場に立ち会っているのであれば「指掛けなくとも暴発する可能性もありますから弾は全部抜いてありますか?」と問うのが妥当だし、いっそのことジリオンのようなレーザー銃にしますかね。あ、目に入ると今度はクレームが付くかw
小川靖浩 @olfey0506 8日前
togefol というか、コスプレ会場でブーブー言うなら「指掛けるな」じゃなくて「ちゃんと残弾ゼロか確認したか」じゃないかと思うんですけどねぇ。指掛けなくともなんかの拍子に暴発しないとも限らないんだし、本来必要なのは「そのモデルガンには弾はないのか」という方じゃないかと思いますけどね。指掛け云々は本来は「ドラマや映画、アニメにおいて事故りやすいシーンで指をかけるなんて」なんて話なんですし。完全に話が明後日の方向で語られてるんじゃないかなぁ
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 そのマナーっていうのはコスプレ撮影で原作再現用にポーズ決めてるところまで規制するものなのですか?さらにはその写真にさえ噛みついて。という話です。 そもそもたとえ指でも人に向けちゃいけないなんてことは小さいころから教育されますし、他人に向かって銃口向けて指かけて何とも思わないみたいな話してるわけじゃないです。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
マルイのエアコキ18禁M1911A1は、実銃同様握り込まないと引き金が引けないグリップセーフティーが再現されていてよく出来てんなぁと感心したわ。安いのに。
あのぶる+(はらぺこエンジニア㌠) @thatblue_plus 8日前
はじめ「別に弾入ってないんだったら指かけてもいいじゃん」って思って読んでたけど、「試し撃ちしたときのものが残ってるかもしれない」「所有者以外はモデルガンなのか本当のエアガンなのか区別できない」あたりのコメントを見てハッとした。ある意味日本って本当に平和な国なんだなぁっても思った。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 そのマナーが安全に直結しているからですよ。例え原作再現でも、本当に尖った刀を相手の腹に突き立てたりしないでしょう。大抵はちょっと離したりして刺さらないようにしますよね。指摘としては多分そのレベルで言ってるんじゃないですか。少なくとも私はそういう認識で言ってます。あと写真に言うのは私も頭おかしいと思ってますよ。
のりしあん @noricyan2 8日前
手袋して回転工具を操作してるのとか見ると言いたくなるのと同じかなぁ。それでスイッチ切ってるんだからみたいな感じかしら。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
日本なんだから実銃があるわけがないって指摘はとても賛同できないな。このSNS全盛コスプレカジュアル化時代に、おじいちゃんの猟銃や駐在所のお父さんの拳銃を軽い気持ちで持ち出すなんてありえない、なんて思えない。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 8日前
不用意な「外野」のやらかしで即規制の危機に立たされる側の気持ちなんざ、そりゃ外野にわかる訳もない罠。 断絶も必至か。」
🍤💨の沼海老 @mtoaki 8日前
これ元々の話は「コスプレ写真とかでトリガーに指をかけ(セイフティを外し)て撮るべき所を指摘おじさんのせいでおかしなことになってる」という話でしょ。「指摘するなら正しく指導しろ」って話じゃないの。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 今まさにうとうとしてるシーンですら人差し指離せは僕の感覚ではありえないです。 相手を刺すシーンで言えば武器そのものを手から放すレベルの違和感ですね。
ソフトヒッター99 @softhitter99 8日前
小難しく言わなくてよく「指をトリガー掛けない方が、リアリティあってカッコいいよ」と誘導してやればいいのでは?w
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 感覚の話になると結局分かり合えないだけなんで、マナーについては正しさは現実の銃社会と、ミリタリー界隈で口を酸っぱくするほど言われると言う事を担保にするしかないですね。そんなの知らんと言うならそれまでですが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「モデルガンでやらかされた結果、更に規制が厳しくなると困る」ってサバゲーマーの気持ちも、それを防ぐために啓蒙したくなる理由も充分に理解出来るんよ。でもそれが独善的な理由だと自認せず、「オレたちは正しい提言をしている。間違った事をしている連中に説教して何が悪い」というウエメセ辻説法を貫く限り、遅かれ早かれ規制されるよ。この先、お前らのそういう態度に反発し、ワザと問題を起こそうとする悪意を持ったヤツは幾らでも出てくるだろうしな。
yadamon @yadamon11 8日前
bankerman777 そうですね。実際に原作がトリガーに指かけてたならかけます。指摘おじさんのお気持ちなんか知ったこっちゃないので
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
現に銃の引き金弄ってる奴が居て、本物か否か弾の装填も判別できない場合、初めに取るべき行動は相手を刺激せずそっと離れることやな。変に絡んで実は本物で弾も入っていてついでに相手の気も狂ってたら撃たれて死ぬだろ。🔫
レディ・プレイヤー HIZIRI @HIZIRI03 8日前
コスプレに用いる模造の刀剣類も不用意に振れば人や物に当たって怪我を負わせたり弁償沙汰になったりするでしょう。それと同様にエアガン・モデルガンも撮影時は安全確認を徹底して取り扱ってくださいというだけなんですよね。 もうここ口喧嘩が目的の人しか残ってなさそうですが。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
yadamon11 最後にレッテル貼りありがとうございます。時間の無駄でしたね。
Holten @Holt800 8日前
「そのキャラクターはそのアイテム(銃や刀)をそんな適当に扱うようなキャラなのか?」って指摘しても、「警察ww」とか言われちゃう風潮ほんま…
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 8日前
noricyan2 普段その工具を使ってる人じゃなくて普段は鉛筆ひとつ削ったことないようなモデルやカメラマンが「スイッチ切ってるから安全だ」って言ってるようなもんですわ。それはスイッチを「切ってる」んじゃなく「切れていると認識している」だけなんですがねえ…。
denev @_denev_ 8日前
C5UAvhReNSOHz0h そこまで要求するなら、例えばサバゲーなんて論外でしょう。あっちは弾の出る銃のトリガーに指をかけ、あまつさえ人を狙って撃ってるんですから。
togefol @togefol 8日前
olfey0506 会場でのリアルタイム指摘であればむしろ銃口>指トリ>弾有無ではないでしょうか。安全意識の問題を飛び越えて安全確保、リスク低減が優先されると思います。
denev @_denev_ 8日前
HIZIRI03 いいえ違います。トリガーに指をかけて撮影するのはけしからんという話ですよ。指摘おじさんは安全のことなんか何一つ考えてないです。トリガーに指がかかってるか否かが全てになってしまっています。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
極論の可能性を持ち出して自己弁護を図る一方、「実銃振り回してる893にウエメセ説教して撃ち殺される指トリガー警察」という事故が起きる可能性までは想像出来ない、自分に都合の良い妄想しか抱けないバカのサンプル例がこちらになります。 RT vivitter_vivitt:このSNS全盛コスプレカジュアル化時代に、おじいちゃんの猟銃や駐在所のお父さんの拳銃を軽い気持ちで持ち出すなんてありえない、なんて思えない。
点面悪鬼百之助 @x743 8日前
トリガーに指をかけないでどうやって撃つんだよ?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
実銃の危険性を訴え、モデルガンも同じだと強弁すればするほど、「じゃあそんな危険なモデルガンは規制しましょう」って流れにしかならないんだけど、この点に無自覚な辺りがエコーチェンバーらしいというか何というか、ゲンナリするよね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
エアガン買うと銃口に真っ赤なキャップ付いてると思うけど無くさないようにしようね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
ガンセーフティーを考慮しないトリガーハッピーキャラや犯罪者のコスプレならOKというお墨付きが出たぞ!やったな! RT Holt800:「そのキャラクターはそのアイテム(銃や刀)をそんな適当に扱うようなキャラなのか?」って指摘しても、「警察ww」とか言われちゃう風潮ほんま…
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
Mokko_Chin スマホの保護ビニールみたいに、それをつけたまま構えるのがカッコイイって流行りにしたら、意外とやってくれそうな気がして来た。
yadamon @yadamon11 8日前
HIZIRI03 誰もそこは否定してないが?ポーズ再現すら規制するなら喧嘩にしかならないだろうが
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
あ、喧嘩しに来ている自覚あったんだ…。
🔞none(ノネ)⛏11/25ティアG24b @shinsyuku 8日前
ほとんど知らなかったんだけど、「モデルガン界隈は極々一部の狂人や素人の自業自得でしかない数多の事件で大多数のちゃんとした愛好家がとばっちりを受けて規制されてきた界隈であり、既に色を本物と違うようにしてモデルガンだと分かるようにしなければならない場合があったり、サバゲーに使いたいのに威力制限で遠くまで飛ばなくされたりという「俺らちゃんとしてるのに、またかよ」という無数の繰り返しで現代に至ってるので、最早素人の不注意にはとんでもない憎しみを抱いている」というのを教えてもらってなるほどと思いました
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
tikuwa_zero 自主規制でうまくやってるんだから従えってそんなに不思議な発想ですかね?18禁ゲームを全年齢と偽って売ろうとする会社があれば業界からもユーザーからもタコ殴りにされると思いますよ。
denev @_denev_ 8日前
bankerman777 あなたは自分が喧嘩売ってる自覚なかったんですか?
日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 8日前
論点がコスプレにおけるモデルガンの持ち方なのか、創作中のキャラの銃の扱いなのか、そのほか諸々ひっちゃかめっちゃか混じっててこれはまとまらない気がする。 とりあえずファンタジー世界の銃に現実の銃の安全な持ち方を説いてもあまり意味がないと思う。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ 喧嘩売られていると思ってましたよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
自分から「私自治厨です」と認めた瞬間。胸熱やん。 RT vivitter_vivitt:自主規制でうまくやってるんだから従えってそんなに不思議な発想ですかね?
denev @_denev_ 8日前
vivitter_vivitt 同じ虐げられてきたオタクとして、そうした境遇には心から同情申し上げるけど、謂れのない八つ当たりしてくるなら話は別です。共闘は無理ですね。
yadamon @yadamon11 8日前
vivitter_vivitt 自分ルールを相手に従えとなるなら反発くらうことくらい理解できませんか
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
OKわかった。最初の2ツイートをみんな読み返すんだ。まさかそれすら読まずにコメント欄にいるわけじゃあるまい。そしたら不毛な論争なのがわかると思うぞ。「まとめ本編がどういう話だったか」からだんだん外れていってる。
レディ・プレイヤー HIZIRI @HIZIRI03 8日前
安全面じゃなくて表現面の問題が主ならこれ以上自分から言うことは何もないですね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
そも「18禁ゲーム」の定義って知ってる? RT vivitter_vivitt:18禁ゲームを全年齢と偽って売ろうとする会社があれば業界からもユーザーからもタコ殴りにされると思いますよ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 8日前
写真に銃殺された被害者が出てから言ってくんないかな その時はちゃんと聞いたげるから
🔞none(ノネ)⛏11/25ティアG24b @shinsyuku 8日前
素人はすぐ飽きて辞めていくし、狂人は捕まっていなくなるけど、大多数の愛好家はそんな彼らが気軽に荒らしていった後の世界で生き続けなければならないので、そうならないように過剰な防衛反応を見せるという事なので、「あれがこうならこっちはどうだ?」みたいな論理遊びするのもいいけど、愛好家の気持ちも知った今ではそれを汲んであげられる人間になりたいものですね
denev @_denev_ 8日前
HIZIRI03 安全対策を万全にせよという点は、争点になりえないと思います。心無い輩の危険行為で割りを食ってきたのは、コスプレ界隈も同じですから。コスプレ界隈だってコスプレ界隈なりの基準で安全を図ってるんですよ。互いにそれを尊重できませんか?
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
_denev_ 議論をしている相手に喧嘩腰で突っかかって、レッテル貼りして敵味方のように話している貴方こそ相手を尊重するべきでは?
denev @_denev_ 8日前
shinsyuku その愛好家の中には、もちろんコスプレ愛好家も含まれてるんですよね?
🍤💨の沼海老 @mtoaki 8日前
shinsyuku 秋葉原でハルヒコスプレでエアガン乱射した事件も何か悪影響あったんだろうか。
小川靖浩 @olfey0506 8日前
togefol それって単に「目についたから順以上のものでしょうか」という疑問が真っ先に。実際には安全性確認においては「装填>銃口>トリガー」のはずなんですけどねぇ。入ってなきゃ弾は出ない、銃口が危険な方向に向いてなかったら事故は起こりにくい、トリガーに指がかかってなければ発射されることはないはずだ、暴発が無ければ、という流れで。単にいちゃもん付けやすい構図だからドヤ顔して批判する、というオチじゃないかと
コン蔵 @konzopapata 8日前
コスプレ社員の関係者と仲を深めようというオッサンの上から目線アプローチ以外で 撮影後の写真の注意を入れる理由ないと思うけどな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「18禁ゲーム」とは業界の自主規制団体によって定められたユーザーの年齢制限であり、これらを決めてる団体は流通管理もしてるため、「成人向け作品」を一般市場で流通販売するのは事実上不可能。仮に「成人向け作品」を一般作品に偽装して販売しようとしても、公安に目をつけられて「有害指定(条例による法的制限)」を食らうだけだから、「18禁ゲームを全年齢と偽って売ろうとする会社があれば業界からもユーザーからもタコ殴りにされると思います」なんて例え話に何の意味もない。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
tikuwa_zero 18禁ゲームの定義が存在するのかさえ存じませんが、問題があるなら○○(特定のゲーム名)を全年齢向けと偽ったら、と読み替えてください。
トラッチョ @toratora3 8日前
弾が入っているか偽物かなんて自分はわかっていても相手にはわからないから人に向けた(撃つしぐさや構えした)時点でアウトっていう当たり前の事がわかっていないコメントがいいね稼いでいてだいぶね・・・
レディ・プレイヤー HIZIRI @HIZIRI03 8日前
_denev_ えーと、コスプレ界隈での模造銃器の管理基準が一般的にどうなのかってのは自分レイヤーじゃないのでよくわからないんですが、自分個人は「セイフティ外そうがトリガー引こうが絶対弾が発射されない状態ならトリガーに指かけようが銃口を向けようが銃口を覗こうが好きにポーズを取って表現していい」ってスタンスなので、ここから先の議論は自分の埒外だと思っています。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「18禁ゲームの定義」も知らないから、例えにもなってない例え話でドヤれるのね。ホントに妄想だけたくましいバカのサンプル例だわ。オレは優しいから、 tikuwa_zero でちゃんと解説してあげたので、ヒマなら読んどきなね。 RT vivitter_vivitt:18禁ゲームの定義が存在するのかさえ存じませんが、問題があるなら○○(特定のゲーム名)を全年齢向けと偽ったら、と読み替えてください。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 8日前
なんか拗れてるな… 指摘おじさんは安全策とったらとったで「赤キャップ付けたまま/マガジン刺さってない/セーフティかかったままで撃てるわけないだろ!なめてるのか!」を「トリガーに指!」と同じ口で言うと思うで…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
その批判を「イラスト」や「撮影済みの写真」にまで向けてるバカが批判されてると判らないバカのサンプル例がこちらになります。 RT toratora3:弾が入っているか偽物かなんて自分はわかっていても相手にはわからないから人に向けた(撃つしぐさや構えした)時点でアウトっていう当たり前の事がわかっていないコメントがいいね稼いでいてだいぶね・・・
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 8日前
引き金に指を掛けちゃアカンのはポーズを変える時と得物を仕舞う時。試しに100均の水鉄砲で構えから腰のホルスターに戻す動作を試してみるといい。無意識のうちに指曲がるから。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
tikuwa_zero 解説ありがとうございます。自主規制を掻い潜って公安に目をつけられたらやはりタコ殴りにされると思います。
banker@棘アカ @bankerman777 8日前
ugamaria 多分その前者は別人種の難癖マンや…。流石にその難癖マンはただマウント取りたいだけだから、とっととブロックしていいよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
仮に拳銃を振り回してる人がいたとして、それが実銃かモデルガンか判らないなら、お前がすべき事は「トリガーに指をかけてるかどうか」を注意する事ではなく、いちはやく身を隠した上で警察に通報する事だ。明らかにモデルガンだと判る場合、イベント会場なら場の管理者に通報して沙汰を仰ぐ。それ以外の公共の場なら警察に通報して、後はお任せする。それが一番安全で確実な行為だ。
ザンちゃん @zanchann 8日前
コスプレで玉入ってるわけないのにキチ達が喚き散らしてるわけか……。コメ欄でまで……。〇〇警察きもっ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
ご覧のように、解説しても可能性がない事を理解出来ないバカが存在する事は証明されたと思います。はい。 RT vivitter_vivitt:解説ありがとうございます。自主規制を掻い潜って公安に目をつけられたらやはりタコ殴りにされると思います。
のりしあん @noricyan2 8日前
気持ちは分かるし、それぞれがどう思い何を言うのも自由だけれども、それに従うかどうかは別でしょう。他人にあんな言い方して、自分らの望むようになると思ってるのだとしたら、思いが足りてないのでは。
まうみん @maumin66 8日前
エアガン規制やバッシングは「故意で人を撃った」事や「改造して殺傷力を持たせた」「そもそも威力が高すぎた」「BB弾を山に放置」とかの原因で行われてきたものだよ。コスプレ画像を見て「もしかしたら事故が起こってたかも!僕らのエアガンが規制されちゃったかも!だからコスプレを監視して正しい啓蒙してあげなければ!」なんて事は気にすることは無いと思うぞ。
トラッチョ @toratora3 8日前
あー、元ツイも読んでいなければ常識もないし手当たり次第喧嘩売って回るちくわさんでしたわ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
元ツイの擁護なんてしてない( tikuwa_zero )と明言しているのに、人格批判という詭弁を弄するトラッチョさんでした。 RT toratora3:あー、元ツイも読んでいなければ常識もないし手当たり次第喧嘩売って回るちくわさんでしたわ
トラッチョ @toratora3 8日前
はい、擁護の話なんて一切出ていないのに突然論点ずらしていますねー。あほくさ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 8日前
bankerman777 いやだから、前者を指して今現在「指トリガー指摘おじさん」て揶揄をしとるんやって… ミリ勢アレルギーとかアホなレイヤー以外はまともなアドバイスする人間を一括りにしたりはせんよ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「モデルガンでも弾が出るなら危険なので取り扱いは慎重にね」という辺りはコンセンサスが取れていて、そこから派生した問題として「弾が入ってないモデルガン」「イラスト」「撮影済みの写真」にまで、実銃のガンセーフティーの心構えを強要する自治厨がいるって話で、それはまとめ内の冒頭から指摘されてる事なんだが、「弾が入ってないモデルガンもイラストも撮影済みの写真でも、トリガーに指をかけるのは危ない!」と強弁して止まないマジキチが米欄にノコノコ出てきたから批判されとるんやで。
くにまさ @f_kuni 8日前
指摘されたということは不特定多数の人がいるところなわけで、事故が起きる可能性を考えたら強い口調になるのは当然。クローズドな場所なら入ってきたおじさんが悪いけど。コミケのコスプレ会場みたいなところだとなんとなく許されてるけとそもそもオープンな場所で銃またはそれに類似するものをむき出しで持っていたら通報されて警察が来てもおかしくないものだからね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
周回遅れでノコノコやってきて、まとめ本文も米欄も読まずにドヤった挙句、それを突っ込まれてロクに反論も出来ず、人格批判しか出来なくなった詭弁屋のサンプル例がこちらになります。 RT toratora3:はい、擁護の話なんて一切出ていないのに突然論点ずらしていますねー。あほくさ
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
いやあの、ホントみんな何の話してんの……もう大体がまとめ本文で結論に至ってるのになにこの、何?
denev @_denev_ 8日前
f_kuni コミケのコスプレ会場なんて、弾の出ないモデルガンどころか長物だって持ち込みできませんよ。危険だから。え、ミリオタどもって、コスプレ界隈をバカの集まりかなにかだと思ってるの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
tikuwa_zero 簡単にまとめるなら、「雉も鳴かずば撃たれまい」って話かな。 RT Explorer_POP:いやあの、ホントみんな何の話してんの……もう大体がまとめ本文で結論に至ってるのになにこの、何?
深月スカルチノフ☀ @Key_Hukatuki 8日前
「安全管理はしっかりしてね」とは言ったが流石に撮影後の写真とかにケチつけようとは思わんな...玉が出ないタイプのやつなら尚更
00000 @b6EpqNCoFRLDv4T 8日前
_denev_ というかコスプレもエアガンも「今までさんざん異常者扱い・白眼視されてきたし、 ごく一部の変な奴らが問題行動やらかすたびに理不尽な誹謗中傷にさらされて迷惑している」 って点では似た歴史を歩んできたホビーよな。 両方のジャンル内における極端に態度悪すぎ・キチな連中を除けば、 穏健派の相手とまで争わなくていいと思うんだけど。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
大概のコスプレイベントは長物やモデルガンの持ち込みを禁止してるよね。特に主だった大規模イベントは原則禁止のところばかり。持ち込みOKなのは、個人主催の小中規模イベントくらいじゃないかな。 RT _denev_:コミケのコスプレ会場なんて、弾の出ないモデルガンどころか長物だって持ち込みできませんよ。危険だから。え、ミリオタどもって、コスプレ界隈をバカの集まりかなにかだと思ってるの?
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
_denev_ ごく一部にはそういう向きもあるかもしれません。資料でマウント取って殴り合うのが横行していて、その点を指摘されているので。http://peoplesstorm.hatenablog.com/entry/2016/01/20/233537
灯真 @ToMa0203 8日前
Neko_Sencho 指摘する側が喧嘩腰でスタートするから印象悪いんだと思います。
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
Explorer_POP 指摘されている「くらいなので」、と書いたほうが良かったかも。
uki @netgameneet 8日前
やってるキャラの設定的に銃の扱いがガバガバなのはおかしいって話かと思った
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
ちょっと検索してみたら、武器類の持ち込みOKで貸与もしているサバゲーとコスプレの合同イベントが今年にあったらしい。 http://shimacomi.com/wp/2018/04/26/bukicosrental/ ここで引用されてるアニメや漫画のキャプ画ではトリガーに指をかけてるモノもあるね。
サイエソ @sai_lobster 8日前
指トリしてたら(コス側が悪い)指摘おじさんからドギツイ指摘くらった(トリ警察が悪い)っていう割と両方が悪い問題なのに、「相手の派閥が悪い」と必死にレッテル張りするから話が無駄に広がるんだよ。今回の件にコミケやらサバゲやら絵やら関係ないだろ。
togefol @togefol 8日前
olfey0506 入ってなければ出ないけど入ってるかもしれないから銃口を人に向けない、トリガーに指をかけない、では?絶対に弾が出ないと確定しているならば人に向けようが引き金引こうが安全でしょう。
肉汁 @GrowPot4to 8日前
発射機能の無いモックならどうでもいいじゃんと思ってたがコメントをざっと読んでやっぱ気にした方が良いと考えを改めた
くにまさ @f_kuni 8日前
_denev_ コミケは長モノが解禁されたと記憶していますがまた禁止になったのですか?
トラッチョ @toratora3 8日前
当たり前の事(危険性が)わかっていないコメントがいいね稼いでいるのがだいぶおかしい。 これを拡大解釈しまくって危険性があるんだから指摘してマウント取るのは正しいんだ写真だろうがなんだろうが関係ないんだ。という話だと思い込んで喧嘩売ってきたんだろうか。だとしたら被害妄想激しすぎだろ。それとも自分自身が危険性認識していないコメントしてたんすかね。どっちにしろ人に喧嘩売ってくんなよ
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 8日前
tikuwa_zero なんつーか、「発砲シーンの撮影は素人には無理だから諦めろ」ぐらいの主張になっちゃってて、しかもそれに気づいてなさそうなのがほんともういい加減にしてくれと。あと、彼らは自分が教える立場だっていう認識が固定化しすぎてて相手の言い分は「道理を理解してない愚か者の妄言」とかそういう処理で聞こえていないんか、とも。
kasjio @kasjio 8日前
指トリガー指摘側の話を聞けば聞くほどそんな危ないものは今すぐ規制すべきでは?という結論にしかならない気がするんだが
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
長物の持ち込み禁止は解除されてますね。ただ、使用自体は制限されたまま。長物・銃共々、そのまま持ち歩くのはどちらも禁止。 https://www.comiket.co.jp/info-p/C85/C85cosplay.html RT f_kuni:コミケは長モノが解禁されたと記憶していますがまた禁止になったのですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
水鉄砲にまで文句つけてる人がいるのに、指トリガー警察側が誰一人「いやそれはおかしい」と云わなくなってますからね……。 RT Explorer_POP:なんつーか、「発砲シーンの撮影は素人には無理だから諦めろ」ぐらいの主張になっちゃってて、しかもそれに気づいてなさそうなのがほんともういい加減にしてくれと。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
tikuwa_zero 多分、 Futon_Matsuri が想定している「水鉄砲」は「圧縮空気で水を撃ち出すウォーターガン」なんでしょうが、我々が普通「水鉄砲」と聞いて思い浮かべるのは、「