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SHISHAMOの「明日も」の転調をどう感じるか?

理論カチカチな人には増4度という遠隔な転調はなかなか禁じてですが、理論的にどうこうより、リスナーがどう感じるかを集めてみました。
SHISHAMO 転調
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糖類の上 @tinouye
(他で話題になってたのですが)SHISHAMOのこの曲、サビで突然超遠隔調へ転調するのですが、音楽をやってる人はありえないとかいうけど、普通に聞いている人は違和感あるんでしょうか? 気持ち悪い?気にならない?変わってて面白い?みなさんの意見をどうぞ。。。 youtu.be/zhCtzmDWsN0
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ヲノサトル @wonosatoru
Db(C#)からG、俗に言う「悪魔の音程」ですね。音楽やってる人は「いちばん違和感ある"飛び方"を確信犯的に選んだな(ニヤリ)」と思うでしょうけど、そういう意識なしに聴いてどういう印象になるのかは、確かに気になるところ。 twitter.com/tinouye/status…
Klang@30日西ら22a ネクロニカ リプレイ “エコ-ロケ-ションソング”サントラだすよ @Klang0812
たぶん違和感を覚える方、少ないんじゃないかなあ TKの「サビ2回目で突然半音上がる(↓で言ってる超遠隔調の下属調)」で自称音楽通がやたら噛みついてたのと似てる(´ー`;) 東方の曲なんかメロディの途中で転調するし、作者の作りたい世界観と音が合致してれば成功だと思うけどなあ twitter.com/tinouye/status…
はるきねる🌲🐰 @haruki_neru
ビックリしたけど、こういうのもやっていいんだ〜マネしよう〜って思ったwwwすぐマネするwww twitter.com/tinouye/status…
ごとだい🎤強がれ弱虫ソングライター @gotodai0926
理屈で考えると選ばないし 歌ったりすると難しいですけど 聴く分には普通に聴ける派です🤔 twitter.com/tinouye/status…
シユウ@2ヶ月で100曲作ります @siy6u
サビだけトランスポーズしました感がすごくてそこだけ別の曲を持ってきたみたい。 サビの後に普通に元の調に戻ってきちゃうのが尚更。 キャッチーさのおかげでなんとか誤魔化せてるような気はするけど、奇をてらっただけで効果的な転調では無いなと思いました🤔 でも脳内再生だと普通に聴こえる…! twitter.com/tinouye/status…
@mdmusti
へぇ~面白い CMでサビのみの印象が強すぎてBメロからの違和感はなく… 最近のバンド特有な奇をてらった独特なサビだと思いました。 それと「線路は続く~よ~」と連想します。 進行がAABCDの印象なのですが「良いこと~」からがサビですよね?CM聞いてると「痛いけど~」からがサビだと思ってました twitter.com/tinouye/status…
スパ郎@11月までに110曲 @SparrowTuneTune
Aメロ、Bメロ「ポップな曲だな、でも聴いたこと無いわ」 サビ「あ、CMの曲か。でもこのA,Bと繋がるとは思わなんだ」 って感じですけど、違和感はないです。 理論をかっちりやっていないからかも。 twitter.com/tinouye/status…
シュモ@元気のシンガーソングライター! @shumo_099
私もこの前初めてフルで聞いた時、サビの入り方で「んっ?」ってなりました。 意図的なのか、あのサビにつなげたかったのか。 twitter.com/tinouye/status…
ChangNao@音声配信チャレンジ中 @chang_7010
ブレイク+コードの上昇できちんと前触れを感じさせているので違和感無し派です。たぶんブレイク無しでもハッとさせられるので悪い印象にはならなそうです。 twitter.com/tinouye/status…
ミナコ @pinkhair175cm
かなり気になるけど、クセになるよさがあるなあ〜〜!!こゆううの大好きだ。 twitter.com/tinouye/status…
shelfall @shelfall
@tinouye 多少音楽(作編曲)をかじっている者ですが、街中で聞くたびに強烈な違和感を覚えていました。 ボーカルの音域に合わせたんだろうと推測していますが、せめてもう少し繋ぎのコードを工夫したら違和感消えるのになーと思います。
室田尚子 @naokobuhne
元の話題をふった者ですが、ちなみに小学生の息子はまったく違和感がないようです。逆に何がおかしいのかと突っ込まれた(苦笑)。でも、これに違和感を持たない耳の子が大半だとすると、ちょっと色々考えちゃいます…(正しい正しくないの話ではなく)。 twitter.com/tinouye/status…
Rintaro N. @qu_cerca_trova
@tinouye ルネサンス的にいうと「フィクタ」が激し過ぎて。。多分、フォークとかを聴く人からしたらちょっと変だれど面白い斬新な曲に聞こえても、ジャズ的な語法に慣れている人だと逆に「テンション」に聴こえてしまって奇抜な転調に聴こえるのかも?
シバガキ / 自由落下(FreeFall) @DoGeZa_to_you
増4度転調なので普通にやったらかなり違和感があるところを、サビ直前でⅤ→Ⅵ♭→Ⅶ♭と進行することで「半音上への転調」に錯覚させて違和感を低減させることには成功しているけど、それでもなお人によっては攻めすぎ感を感じるかもしれない。個人的見解としてはこれはギリギリだけどセーフ。 twitter.com/tinouye/status…
Ayus @Touyou_Yamaguti
この奇抜な転調が良いスパイスになってると思う派。 twitter.com/tinouye/status…
Junya Ota @junjunjun_piano
SHISHAMOって前もドえらい転調してる曲あったよな~~、と思ったらその曲のことだった。笑 「明日も」っていうタイトルだったのか。 twitter.com/tinouye/status…
king-biscuit @kingbiscuitSIU
どこがどうヘンなのかわからんかった……(*´Д`) twitter.com/tinouye/status…
gm:|| 3.0+1.0@SFCシレン学会 @gm3_0plus1_0
@tinouye 全音一個分上に強制転調ってのはJ-POPの最後の間奏後のサビとかではよくあるやり方なので、それを1番のBメロとサビの間に持ってきたんだと思えばそんなに違和感は 実際、2番始めの直前に元に戻すための全音一個下への強制転調がわかりやすく鳴ってるわけですし
さろげーと @surrogatepair
@tinouye 自分の感想は「新鮮な違和感が癖になる」でした twitter.com/surrogatepair/…
興梠孝也 @kohroki_san
転調してるな〜とは思ったけど全然違和感はなかったな〜 twitter.com/tinouye/status…
Hezhogsawtooth @hezhogsawtooth
Bメロまではありがちな感じなのでサビで、おや?ってなるけど違和感ではないかな。 twitter.com/tinouye/status…
ヤクヤクさん@薬剤師ギタリスト @YakuYakusanGt
このパターンの転調はたまにありますよ( ` ・ω・ ´ ) ワイは結構好きです笑 twitter.com/tinouye/status…
さろげーと @surrogatepair
@tinouye 受容できる人とできない人がいるのは、行くぜっ!怪盗少女に代表される奇をてらった転調の曲に慣れてるか慣れてないかの違いかもしれない ちなみに「間奏だけキーが変わるからそういう系のオマージュなのかと思ったら本当に間奏だけ違う曲だった」例として暦の上ではディセンバーという曲があります
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コメント

よず @sp1185 12日前
等々力! は、おいといて、サビでの転調は適度な緊張感を産むので好きになることが多い。この緊張感を違和感と呼ぶかどうかで回答が分かれそう。この曲は好き。 サビで転調という話題だと、矢井田瞳のアンダンテを思い出すな。
まつかわ @ranger0907 11日前
全然別の歌がくっついたような曲だなーって思ってたら、ちゃんと理屈があったのか。
一文 @kzfm1mon 11日前
意図してわざとやってると思うけど転調の瞬間気持ち悪いよね そのあとすぐ慣れるけど
一文 @kzfm1mon 11日前
kzfm1mon テテッ↑テテッ↑テテッ↑テテッ↑テッテッ って感じでなら違和感無く繋がるかな?
kudamakikkk @kudamakikkk 11日前
CMで有名なフレーズのフルコーラスってこういうの多くない?aikoもこんな感じだった覚えがある
さろげーと @surrogatepair 11日前
kzfm1mon 「[G#]テテッ[A]テテッ[B]テテッ[C]テテッ[D]テッテッ」なら上手くいきそうです https://rechord.cc/8ozJSP61yz8
やんよど㌠/YDK @yodoyan_ydk 11日前
この曲よりも嵐のLove so Sweetのサビ前の転調のが強引すぎる気がする
さろげーと @surrogatepair 11日前
yodoyan_ydk Eb7→E7 ですね。ドミナントセブンスで半音上げるよくあるパターンなので、聞き覚えがあるという点で自分はそんな違和感ないかな
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 11日前
ももクロで転調には耐性がついた
o’rihiqua @orihiqua 11日前
すごい転調してるな!って思ってるってことは、やはり違和感があるってことですかね。
denev @_denev_ 11日前
ケチャとか現代音楽理論に乗っ取らない民俗音楽も気持ち悪い?
@k_c_s_t_ 11日前
全然分からないので、違和感が無いと思われるバージョンとか聴いて比較してみたい
inu @inu1122 11日前
むしろ転調こそが邦楽の特徴だと思ってたからなんとも思ってなかった。
ぽち子は引退セレモニーを見ました @Schrodinger8773 11日前
転調しまくったり変拍子しまくったりしてたバンドが好きだったので別に違和感を感じないな。むしろサビから戻る時のほうがモヤっとした。
bun🍃 @bun3559 11日前
シンカリオンの主題歌もメチャクチャな転調をする。子供(+大きなお友達)向け番組なのに驚いた。「ガンガンズダンダン」がレーレードレーレーという単純さからは想像ができない複雑な曲でございます。
すなのうつわ @host_st 11日前
よっぽど凄いと思ったらそうでもなかったな。アニソンだと転調の嵐のような曲もあるし、個人的にはユニコーンの転調が気持ちいいって思ってたから気にならんな。
すなのうつわ @host_st 11日前
Aqoursの『WATER BLUE NEW WORLD』とかμ'sの『るてしキスキしてる』、少し古い所だと坂本真綾の『プラチナ』とか好きだったなあ。プラチナは田中公平が実際にテレビ番組で解説もしてた。
taka @210takachan 11日前
でんぱ組.incのバリ3共和国のA→BメロはDメジャー→Fマイナー(Abメジャーの平行調)で似てる。
一文 @kzfm1mon 11日前
surrogatepair こんな感じかな やっぱり唐突すぎるからだと思うんだよね
一文 @kzfm1mon 11日前
surrogatepair 俺もあまり違和感なかったかなぁ 多分溜めてるからだと思うんよ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 11日前
「こうすると違和感なくなるよ」ってのは そっちの方が受けるよとはイコールじゃないからなぁ
一文 @kzfm1mon 11日前
結局転調がヘタクソだって話だと思うんだよね ここのコメ欄で上げられてるのってこれから転調しますよ!って予告されてるのがわかる曲が多いじゃん? この曲も予告をしてるんだけど予告の途中で切られてサビに入ってる印象にのよね
さろげーと @surrogatepair 11日前
kzfm1mon まとめられてるツイートにも書いたんですが、予告と違う調に行く好例が「行くぜっ!怪盗少女」ですね。あれも短3度転調を予告しながらも減5度下に行くパターン。
さろげーと @surrogatepair 11日前
基本的にアイドルソングはいきなり転調が多いイメージです。音域に厳しい制約が付きまとうのが理由だと思われますが、もう少し自然な処理はできないのかと。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 11日前
売れてんなら上手いし正しいってことでいいんじゃね?
まさと @masato1314 10日前
音楽理論とかほんの少しかじった程度の自分だけど違和感なく聞けたよ。
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 10日前
元ツイ「音楽をやっている人はありえないとかいう」←どんな音楽をやってるかによるのう
痛い人 @Sogno_Eater 10日前
ありえんaugの嵐なのに実際に聴くと何の違和感もなくハマってる田中秀和神の話する??
重-オモ- @__oMo__ 10日前
作曲演奏の知識がないためか、特に違和感を感じない。
重-オモ- @__oMo__ 10日前
デフォルメの効いたキャラクターの絵に対して、「これじゃ骨折してる」「こんなポーズはありえない」と文句を言っているようなものか。
さろげーと @surrogatepair 10日前
Sogno_Eater 思う存分してくれ。分数aug(augのオンコード)が「田中aug」とも呼ばれるようになり、「blackadder chord」という名前がついたと思ったら実際には全く別の名前で有名になってしまった話までしてくれ #自分がしたいだけ
藤吉 @swnfjys 5日前
音楽詳しくないから転調とかよく分からんけど、なんとなく「通常サビがあったうえでの大サビでの転調」でよくある感じのものが最初から現れた感があった。
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