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【あやしい】米国でプルトニウム・ウランが検出される:過去20年間で最大値【注意】

※どなたでも編集可にしました。 関連するまとめ 【太平洋のウランは福島由来か?あるいは火山が結構すごい件】 http://togetter.com/li/127598
プルトニウム ハワイ デマ ウラン 原発
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中鬼 @chuoni_blog 2011-04-27 08:20:17
米国でプルトニウム・ウランが検出される過去20年間で最大値!プルトニウム239がハワイで43倍・カリフォルニアで11倍 http://t.co/labRVFz #genpatsu #sirukenri #fukushima
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 11:15:27
これはわけがわかりません http://bit.ly/flTR4v の http://1.usa.gov/hZT5IS かと思いましたが、Pu はすべで ND (not detected) @radio_attack 
kikumaco(5/8ベアーズ @kikumaco 2011-04-27 13:52:19
@marikanoriko ブログに書かれた数値の出どころが謎ですね。出どころを探ってみたいところです
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 14:31:55
アメリカで検出されたウランについては http://bit.ly/flTR4vhttp://1.usa.gov/hZT5IS に数字がありますが、プルトニウムは未検出です。検出値の一部にわずかな増加が観測されたとありますが、何十倍も増えたという話はありません。 
齊藤明紀 @a_saitoh 2011-04-27 14:42:07
根拠だというリンク先のepa.govのDBを検索したら、そんな高い値出てなかった RT: @Mihoko_Nojiri: ウランで検索したらこれすごく拡散されてるじゃない。何度でもいうけどでたらめですよ。  →http://bit.ly/hPEbA3
KohちゃんP @haga1013 2011-04-27 14:56:53
米EPA自身は(日本政府とは異なり)データに基づき「全然問題ない」と言ってますが… http://www.epa.gov/japan2011/data-updates.html RT @LiberalArtsBA 米国でプルトニウム・ウラ… http://t.co/6CyTwCX
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 14:56:54
なんか,グアムやハワイでプルトニウムが検出されてる!って話が出てるみたいだけど,慌てる前に「Combined Standard Uncertainty」とか「MDC」とかいう単語の意味を勉強し直してからデータを見直すことをお勧めしたい。あと「ND」とか。
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 14:58:26
ちなみにMDCは「Minimum Detection Concentration」の略称
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 15:21:50
少なくともPuに関しては,MDCと測定値を混同してるみたい RT @kikumaco: @orcajump @marikanoriko: 「米国でプルトニウム・ウランが検出される」というそのブログの数値が http://1.usa.gov/g1Antu と全然違うのはなぜか
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 15:11:45
っつーか,MDC を測定値だと思ってしまうとか,さらに単位がBq/m^3 だからって,10^9倍して煽るとか生兵法過ぎる(--;;;;;;
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 16:14:38
「Combined Standard Uncertainty」:日本語で書くと「拡張不確かさ」。不確かさって言うのは,昔で言うところの「誤差」に近いけど違う概念。大ざっぱに言うと,測定値(Result)を中心に「±拡張不確かさ」の範囲に(普通は)95%の確率で真の値が存在する。
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 16:19:01
ちなみにここ(http://1.usa.gov/ewVPXs)にあるPu-239のResultを拡張不確かさ入れて表記すると(0.444 ± 0.629) μBq/m^3 になる。要するに,測定値より拡張不確かさが大きいので以下略という測定値でしかないですよー,と言う意味になる。
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 16:22:28
というか,それ以前にMDC(Minimum Detection Concentration)が1.85 μBq/m^3 なので以下略なのですが,この単位を Bq/km^3に直すと1,850 Bq/km^3という値が得られます。以上。
Satoru Inoue @Inoueian 2011-04-27 14:59:42
【注意】アメリカで、高濃度のウランやプルトニウム検出、というのはデタラメです。色々不自然な点があるのですが、まず、事故以前にプルトニウムが検出されているわけがありません。原子炉以外にはほとんど無い物質です。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 15:11:17
ところで、このデマの人どこから数字持ってきたのかしらん
KohちゃんP @haga1013 2011-04-27 15:13:09
見つからんのですよ。元ネタというBlogも見つからない。このデマの人が何か勘違いして引っ込みがつかなくなったとかじゃないかと愚考 RT @Mihoko_Nojiri ところで、このデマの人どこから数字持ってきたのかしらん?
kikumaco(5/8ベアーズ @kikumaco 2011-04-27 15:13:18
@Mihoko_Nojiri アメリカで流れていたというツイートがあった。アメリカのブログかな
中鬼 @chuoni_blog 2011-04-27 12:46:10
はは。アメリカ政府の公式データを改ざんできるのなら、その方法教えてほしい。それできたら苦労しないね。
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 16:06:09
まぁ,改ざんするのは無理だけど誤読するのは簡単と言うことですね(^^;
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2011-04-27 16:49:04
プルトニウムデマ発端? http://goo.gl/PXTBT Radioactive Fukushima Plutonium And Strontium Bombarding US West Coast Since March 18th http://bit.ly/g9pn6x
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2011-04-27 16:51:31
「「プルトニウム239がハワイで43倍」という騒動の流れ」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/128714
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 16:51:48
.@formula1_99 みたいいんですが、Mac +Firefox と相性悪い。 Pu 238 が寿命が短くてこれが検出されるとそ原子炉っぽいのですが、 239 だと今でも過去の核実験や衛星の事故などで一定量降下しているので、以前の平均値と比べる必要があると思います。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 16:54:07
.@formula1_99 ウランの方も自然界にもありますので、238と234 の放射強度が同じなら天然由来、大きくずれていれば、原子炉由来ということになります。
ryugo hayano @hayano 2011-04-27 19:56:43
(おや,寝ているあいだに米国でのPuとU検出が問題になっていたのね)【1. Puは有意に検出されたとは判定できない,2. 仮に有意だとしても原子炉由来とするのは無理がある】という図を作りました→ http://plixi.com/p/96385296
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コメント

あどばーす・よー @AdvYaw 2011-04-27 18:12:04
1箇所、ツイートの一部が薄字になっていた箇所を修正。
proton @proton 2011-04-27 18:15:56
@hyd3nekosukiさんのツイートを追加しました。
mahopapa @mahopapa 2011-04-27 18:17:59
「Combined Standard Uncertainty」の訳語は「合成標準不確かさ」でした。間違いを力説しまくってごめんなさい。でも内容に関する説明はざっくりしてますがそんなに間違ってないはずです。たぶん………(^^;
宇治金時 @uzikin 2011-04-27 18:57:40
確かに理系の言い回しはちょっと特殊なので、分かりにくいと反省する点はございます。が、目の前の四角い物はなんでしょうかとも言いたい。
radio_attack @radio_attack 2011-04-27 19:48:36
遅れまして、申し訳ありません。 出所は、chuoni_blogさんのブログみたいです。
プライオン @plionplion 2011-04-27 20:27:33
今回のデマはろくに検証せずに、話題性があると思ったら情報を拡散してしまう一部インターネットメディアの質の低さが露呈しちゃった感じ。ま、反原発系の人だから、騙されたってのもあるようだけど。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 20:43:41
検出限界(これ以下では検出とは言えないという値)という概念は一般の方には難しいかもしれませんね。プルトニウム検出は結構複雑なようです。参考まで。www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No28.pdf
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh 2011-04-27 20:58:01
.@chuoni_blog 指摘の方法でDBから表示させた画面のキャプチャ http://goo.gl/Aa4LS を追加しました。
radio_attack @radio_attack 2011-04-27 22:24:59
中鬼さんは、MDCの値をグラフにしたとおっしゃていましたが、TLを拝見していて別の流れがおきているようです。 →人工地震の証拠 = 太平洋で核兵器使用の証拠。プルトニウム239がハワイで43倍・カリフォルニアで11倍 早野先生によると福島原発由来とするのは無理があると分析。 人工地震説を唱える方のなかで、プレート奥深くまで掘削しての核爆発説があります。 もし、海中で核を爆発させたとして、ハワイやグアムの大気中に物質が飛び散るかな??また、疑問がわいてしまった。。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-04-27 22:53:38
[参考出品]のついかしました。 @chuoni_bulog さんはこれをみても増大と言うのでしょうか。(^^)
ネット上の情報検証まとめ @jishin_dema 2011-04-28 01:09:16
早野先生の「100分の1」は単位の見落としでツイート削除されていたので消しました。
Satoru Inoue @Inoueian 2011-04-28 02:35:19
まとめを読んでもらえれば分かりますが、僕のツイートは言葉足らずでしたね。おかしいのは、事故前に、ウランと同じ桁でプルトニウムが検出されていたとされている事。過去の核実験の降下物から、土壌中にはいくらかPuはありますが、普通Uよりずっと少ないです。今回のは大気中の話なので、さらに無理があります。
proton @proton 2011-04-28 06:36:36
hyd3nekosukiさんの訂正分を追加いたしました
りょう(世界は揺れている) @ryokanuma 2011-04-28 09:51:11
間違いをRTして広めた人間も訂正をRTしたほうが良いんだろうけど興味が無ければ見落とす。非公式RTも問題アリなので公式RT+紐付いたtweet的なスレッド機構があると解決しそう。
K N @newport8865 2011-04-28 13:50:51
"California Plutonium 43 Times, Hawaii 11 Times Highest Levels In 20 Years In Wake Of Fukushima Nuclear Disaster" Posted by Alexander Higgins - April 27, 2011 at 5:19 am http://bit.ly/fFUYAi というエントリーが、@chuoni_blogさんのブログ記事 http://bit.ly/f39gxD とまったく同じ表を使っ
K N @newport8865 2011-04-28 13:53:53
(承前)ていることを発見しました。"Hawaii Plutonium" で Twitter検索してみると、USAでは英文エントリーはかなり話題になっているもよう。
K N @newport8865 2011-04-28 14:01:33
英文の記事をよく読むと、http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html のブログ記事の英訳だった! 
レイ 日常 @k_reichan 2016-02-01 07:45:05
これは価値あるまとめですね。間違った情報が間違っていると認識されながらその間違った情報が垂れ流される時、私はそれを #ホントのデマ と呼びます。間違った情報を正しい情報にするためにはこのようなまとめは非常に価値があるのですね。

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