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のりお @norio_hangover
いやでも成城石井で100g500円する牛肉を買って家で調理したら消費税8%、松屋で牛めしを食べたら消費税10%ってどう考えても納得いかないだろ、松屋で牛めしを食べてる男の背中を見たことがあるのか?お前は松屋で牛めしを食べてる人間から消費税10%取れるのかって聞いてんだよ!
リンク YOMIURI ONLINE(読売新聞) 88 「外食」は10%、持ち帰り8%…税の線引き例 国税庁は8日、2019年10月の消費税率10%への引き上げと同時に導入する軽減税率の適用範囲を示す新たなQ&A集を公表した。いすや机、ベンチといった「飲食設備」があるコンビニエンスストアなどへの見解を追加したのが柱だ。具体的な対応例を示し、事業者に準備の加速を促す狙いがある。
かっしー @sassykassy
松屋で牛めし食べることの比較対象を100g500円(たぶん高級精肉店とか行く事ないんやろな)にするところに俺は共感するぞ! twitter.com/norio_hangover…
damapc @damapc
@selica_akeno たしかに、この成城と松屋の主張はそのまま2年前の財務省の資料にあったね。今更感…
Kaori Hibino 🌸 @leotamam
私も同じこと思ったよ。 一杯のかけそばには10パーセント、 デパートの松坂牛には8パーセント。 変だよね、これ。 twitter.com/norio_hangover…
Heavy Ak @Heavy_AK
今半でめっちゃ高い肉買って帰ってその蕩けるような美味さにのたうちまわっても消費税8パー。なんやようわからん激安ステーキでゴムのような食感や合成肉のウソ臭さに微妙な感じになっても消費税10パー。 twitter.com/norio_hangover…
卸問屋1 @1193hiroki
哀愁漂うサラリーマンの背中だよな。後は学生も結構多いな。 twitter.com/norio_hangover…
ズリ @leave_aln
@norio_hangover ツイッター亡霊「まだ牛丼チェーン店でご飯を済ませているんですか?国内産霜降り牛の切り落としをどーたらこーたらすると1食¥250です…。まだ牛丼チェーン店に通うつもりですか…。」
ポテトむし @ppzpotetom4
@norio_hangover 錦鯉も「食用」って書いただけで軽減対象だそうです。
三度櫻 @_No_Hindrance_
@ppzpotetom4 @norio_hangover もちろんお買い得鮮魚 クリオネ は軽減対象 pic.twitter.com/W4LUXRcV5R
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「節約したければ持ち帰り」とも言えない一面
live-gon(リベゴン) @live_gon
@norio_hangover ……しかし持ち帰りすると牛めしも8%になるという……。
つるや食堂 @tsuruyasyokudo
@live_gon @norio_hangover 味噌汁はつかないけどね。味噌汁無料のこと考えると松屋は有利。 並が320円だから。単純計算でイートインなら352円にでも味噌汁があるからまだ安いね。特盛も540円が594円。味噌汁を消費税に換算しても安い。 特盛を650円で売っていた時代より安い松屋は素晴らしいぞ。無添加だし。
きんぞー @kinzo_que
@norio_hangover 節約したければ持ち帰りで食えば良い、って対策になる。でも味噌汁付かないしゴミ捨てる手間考えると2%足しても店で食べる方が良いかも、とか考えるけどなぁ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P
@kinzo_que @norio_hangover ほんそれ、持ち帰りは持ち帰り容器もゴミになるから社会的にはマイナスだらけじゃん。 ゴミが増える持ち帰りこそ「持ち帰り容器処理税」をかけるべきなのでは?
ガオモン @aniotamakun
@KUZ_3STT3P @kinzo_que @norio_hangover レジ袋の有料化を義務化するか検討するまえにゴミを減らすようなことをしないとダメだな。 そもそもスーパー以外は10%でいいんじゃない?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P
@aniotamakun そも論なら消費税廃止してもいいくらいだと思いますよ。 「出費が2%増える>給料は変わらないので買い物が減る>売買が減って会社の収入が減る>給与も減らさないと会社が成り立たなくなる>給与が下がる>買い物がさらに減る」という不景気サイクル
屑男 @kuzuodao
自分だけの為に料理してると、金が無い程どんどんいい加減な食事になって行くし 健康維持、手間、無駄になる食材等々考えると、結果的に外食した方が安いんだよね twitter.com/norio_hangover…
スイカちゃん"スプラ2 @2Cylvy
@norio_hangover 家で調理するガス代と手間を考えたらその場で食べてもあんまり変わらないと思ったわい
外食は贅沢?
あるてみしにん @jun680
@norio_hangover @Drkurage 貧困層ほど外食に頼らなければならないという現実が見えてないのでしょう
きゃさりん @catherine_seven
1人暮らしとか単身赴任勢があまりにも
ダロウ @DarrowBlade
@norio_hangover 外食するのが贅沢、ってのがなんつーか、昭和の発想なんだよなぁ。
はな @takuya_buchi
@norio_hangover @murrhauser そもそも外食産業だけに負荷させるのはおかしい。 ただでさえ飲食店は競合他社が多いし中小企業、個人事業主も多い。 これ以上潰れやすくしてどうしたいのか。
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 2018-11-14 16:10:49
庶民の懐の文脈で増税叩いてた奴の責任だな。経済問題として片付けてりゃ、サックリ10パーか増税見送りの二択だったのに。
藤吉 @swnfjys 2018-11-14 16:14:44
税率で考えるから損してるように思えるけど、牛めし並盛りサイズの金額だと、8%と10%の違いで実質増える金額って5~6円だしなあ……そこまでああでもないこうでもないと考えるような金額だろうか、と思ってしまう。
わななき @wananaki 2018-11-14 16:53:00
増税がそもそも間違い。さらに軽減税率とか輪をかけて愚か。
@atelier_AO 2018-11-14 17:28:00
こんな莫迦なことで議論するのは時間のムダでしかない。 議論している暇があったら増税反対で世論を統一すべき
Tadashi @tadashifx 2018-11-14 17:47:15
swnfjys 「350円の牛丼なら7円ですね。例えばあなたが年に100回牛丼を食べるとします」「はい」「あ、牛すき鍋定食が運ばれてきますね」「はい」「7円100回分のお金があれば」「ちくわ大明神」「あなたはあの牛すき鍋定食が食べられるはずだったのです」「あれは私の牛すき鍋定食です」
@mouth0717 2018-11-14 18:05:14
いちばん貧しくて時間敵余裕もない層に最大のダメージが行くやつじゃん。中流家庭が「底辺よりはマシ」って自己暗示かけて安心するための制度なんだろうか。
しろうと @sirouto 2018-11-14 18:51:10
極端に言えば、牛丼屋の店内に「ここは休憩所です。食事禁止」という張り紙をして、全品持ち帰りの「牛丼販売所&休憩所」にする。と、コンビニのイートイン問題との関連で、軽減税率の適用範囲になってしまうのでは? (なお、これは制度の不備を考える一種の思考実験で、それを単純に推奨してる訳でもないです)
みこち @dddtki 2018-11-14 19:00:11
普通に10パーセントか8パーセントに揃えればごちゃごちゃ言う人も減るし ゴミも減るやろ
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-11-14 19:03:17
一律5%にしなさい。今増税するのは愚策中の愚策。
Aki @Yy7_f 2018-11-14 19:10:28
イタリアのカフェでコーヒなんか買うとき、中で飲むか持って帰るかで値段が違う。これは税金と関係ないんだけど、カフェスペースには賃料が発生しているので非常に合理的だと思った。 それは置いといて、軽減税率はいらんと思う。
ゆゆ @yuyu_news 2018-11-14 19:28:28
海外(欧州の一部?)のカフェで、スタンド席とかテラス席とかおしゃれだなーって思ってたのが、実は税金の問題なのを知って、「え?」ってなったことある。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018-11-14 19:53:37
調理場と座席別名義にして全部持ち帰り扱いとか席まで出前してますの三店方式ですかね
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 2018-11-14 20:15:46
まとめで突っ込まれてるけど、松屋と高い牛肉を比較して貧乏な人から高く取るのかと叫ぶのは普通にアンフェアだよね。そんなこと言ったら今の税制だって金持ちも貧乏人も同じ8%だけど誰も気にしてないぞ。
yadamon @yadamon11 2018-11-14 21:11:05
松屋で飯済ませるのは金の節約より時間の節約の方が大きいだろ。 変な抜け道作られかねないリスクがあるから消費税増するとしても一律でいいと思うが
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-11-14 21:22:15
一万円のネックレス(宝飾品)と一万円のメロン(食品)のどちらがより贅沢品かって昔どっかで見たなあ。
denev @_denev_ 2018-11-14 21:43:21
vicy その責任転嫁はさすがに無理筋でしょう。普通に軽減税率を言いだした公明党と、それを受け入れた安倍の責任ですよ。
denev @_denev_ 2018-11-14 21:45:09
kamiomutsu 今の税制だって導入時は全く同じ指摘(=逆累進じゃないか!)があったし、今でも事あるごとに指摘されてると思うよ。
kartis56 @kartis56 2018-11-14 21:57:49
成城石井と比較するんなら銀座松屋だろう
水辺の人 @mizubenohito 2018-11-14 22:47:11
ツイッタ民がどれだけ制度の不合理性をあげつらおうと、世間の人間は8%のままである余地があるだけまだマシと思うからノーインパクトやろな。 増税されるときに、面倒くさいから全部10%でいいとか絶対に思わん。
ゆんゆん@イクシオン @dempa_yunyun 2018-11-14 23:51:08
こんな下らない議論が必要になる様な制度ってなんなんだろうね
鹿 @a_hind 2018-11-15 00:56:20
これめんどくさいって一番思ってるのは軽減税率考慮してプログラム組み直さないといけないシステム屋なんじゃねーのと そしていちいち判断するような運用しなきゃならない店ね。 客は細かい金額でギャーギャー騒ぐ奴はいるだろうけどどうせ安チェーン店の2%差なんて誤差の範囲だし。 インパクトは大したことないんだよ。こういう時はどう?って例外処置考えるのが只管面倒くさいだけだ。
鹿 @a_hind 2018-11-15 00:59:55
例えば誤差がでないような金額に調整しつつ持ち帰りと店内で値段同額になるような設定にして結局かわんねーよとするか、店内食の方がメリットある様にすれば結局かわらんのかもしれないね。 って言う事を考えるのがめんどくさい。
語るマン @katal_man 2018-11-15 04:03:02
個人で出前やってるおそば屋さんとか経理がむちゃくちゃになりそうな気しかしませんね
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-11-15 07:48:10
こんな欠陥制度の旗振り役をしているのが公明党。 20年前の地域振興券で大失敗したのを忘れたのか? あの時も公明党が主導していたよね
иооот3.0 @mark_xxii 2018-11-15 07:49:07
軽減税率は公明党の所業でしょ
くらげ @_wxy1020 2018-11-15 08:03:07
イートインの税率が高いっていうのは確かどっかの国でもうあった。別にいいと思うけど。気にする人ははテイクアウトか自分で作れってことでしょ。それより教科書の減税とかしてほしいよ。
くらげ @_wxy1020 2018-11-15 08:06:02
軽減税率自体は消費税導入国あるあるなんだよね。食品類とか本に税金かからないとか。面倒くさいけどこれは取り入れてもいいと思う。面倒くさいけど。
Hornet @one_hornet 2018-11-15 08:14:43
sirouto 形式では無く実態で判断されて、場合によっては役所から指導が入るだけでしょうね。少なくとも素人の屁理屈が通る余地は無い制度になると思いますよ。
いぬだわん @InuWang 2018-11-15 08:41:56
アメリカなんかは州/市によって税制が違うから道一本隔てただけで消費税10%変わるとか有る。 だから全土で営業してる会社の計算系ソフトウェアとかは消費税をマジックナンバーに出来ないし地方の税制とかいちいち追ってられないんで税金計算ASPにGEOコードと品目渡して消費税計算してたりする。
форевер леарнер @Yeeeaaaahhsss 2018-11-15 08:57:31
D9hV1M7YOI3PZCj 「街中」フードコートみたいなのが流行りそうな予感……スペースがあれば
クリスセドン @sedooooooon 2018-11-15 09:08:44
新聞や書籍を軽減税率の対象にすることで批判を回避できるんだから安いもんです
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-11-15 09:16:33
10%と8%の差は、今後20%と5%とかにもなりえると思えば家計への影響はけっこうあるかも。でも軽減税率という仕組みは消費税の分かり易く利権につながりにくいという良いところを潰すようで
CD @cleardice 2018-11-15 09:25:50
新聞やら出版やらが軽減税率の対象になりたくて必死なの見れば増税でどれくらい利益が減る=景気が悪くなるか分かりそうなもんではある
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 09:29:27
軽減税率の適用対象の商品を具体的に決める細やかな判断のために消費される膨大な労働力も、広い意味では課税の一種だよな。国のためにやる作業なわけだし。最近の日本って直接的に目に見えるカネの動きばかり気にして、こういう目に見えにくい隠れた浪費って気にしないよな。
べるへる @beru2007 2018-11-15 10:21:56
納得できなので、もうできるだけ消費しないようにします!
@taiheyou 2018-11-15 12:17:00
8%10%がどうこうより2%の増税でどれくらい商品価格が上乗せされるかが問題よ。2%増税したのでラーメン1杯50円100円値上げしますとかをまたやられるのか…?
しろうと @sirouto 2018-11-15 12:35:23
one_hornet 実態がないから、牛丼屋を張り紙一枚で販売休憩所と言い張るのは無理だ。 そうでしょうね。実現する可能性が低いだろうけど、だから「思考実験」と言ったのですよ? しかし、コンビニの牛丼の方が有利になるとか、軽減税率の差の実態は必ずあるはずで、 イスのない本当の弁当屋が牛丼を扱うとか、何かそういう実態に反映されるかもしれない。
いときち @1tok1 2018-11-15 13:06:03
物の種類ではなく所得に応じて税率を変えたらどうだろうか 購入の度に払うのは煩雑だから、給与から天引きで払うようにしてはどうだろうか(名案)
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-11-15 13:13:06
「外食は自宅で食事よりも贅沢」という実態とかけ離れた昭和的なイメージで国の政策を決めることのおかしさ。財務省だって昭和時代の経験を記憶してるのは少数派になってるはずなんだけど
kartis56 @kartis56 2018-11-15 15:06:11
Iwami_Sadatsuna つまり消費税を廃して、もっと面倒だった物品税に戻そうと?
藤吉 @swnfjys 2018-11-15 16:02:12
相対的に外食が高額になりがちなのは間違ってはいないと思うけど。結局ホテルの宴会とか料理人を自宅に呼ぶようなケータリングとか、一食ウン万円みたいな明らかに贅沢なのまで食べ物だからって軽減税率にする必要はないってことでしょ。ボーダーライン上のことばっかり考えると似たようなものなのに10%払わされるかわいそうな貧困層が目につくだろうけど、実際には金持ちがたくさん払えばいいって言ってる人の考えに合致してるのでは。
Hornet @one_hornet 2018-11-15 17:53:23
ところで、成城石井で牛肉100g500円って安売りなイメージがあるけどどうなんだろう
もこ @mocomb 2018-11-15 18:55:58
安倍がどうしても増税が必要だって訴えて過半の国民はそれを了承したんだろ。増税するって決めたんなら四の五の言わずに上げりゃいいんだよ。変に小手先の目くらましみたいなことをしてせっかくの増税分が台無しになりかねないような本末転倒なことはやめろ。
ひなたろ @pitakon1 2018-11-15 22:05:49
消費税10%じゃなくて一律0%にしろって言うと支持が集まるけど、消費税分の税収を得るために所得税を一律15%上げるって言ったらみんな賛成するのかな?
Oddball @0ddbaII 2018-11-15 22:12:51
一律10%にして低所得者には還付金の方がどう考えても楽なんだけど軽減税率は避けて通れないみたいだね。政治家がロビイストに仕事してるとこ見せられる良い機会だかだろうか。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-11-16 00:00:56
swnfjys そりゃ高い方を見ればいくらでもあるけど、現状の外食産業市場の売り上げは客単価2000円以下くらいで半分以上いきそうな気がする。そうなると外食に余分に課税すれば負担が増えるのは金持ちじゃない方
かへ♡ヲレ @kahewore 2018-11-16 13:17:50
とにかくこれだけは言いたいんですけど、勝手に人の背中に哀愁漂わせないでほしいです!
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-11-16 14:11:12
mocomb ある候補者を支持することはその候補者の公約や主張のすべてを支持する意味にはならないですよ。「他の候補者よりはずっとましだからこの人に投票するけど、彼の言うこの政策には断固反対」はぜんぜんおかしくない
ええな@乗る前に猫バンバン @WATERMAN1996 2018-11-17 07:25:01
欧米で道端や歩きながら物を食べるのを割と目にするのって、持ち帰りであれば低率になるという仕組みの弊害なんじゃ?
LeJobard @LeJobard 2018-11-17 08:00:33
持ち帰り8%で購入した牛丼をその場で食べたいリーマンに9%で売ればタダで1%儲かる(転売屋並感)
MIB@C95-2日目西地区 "み "27a @MIBkai 2018-11-18 17:42:46
論旨はまあわかるけど、100g500円の肉が「高級」ってのにはなんだか涙が出そうになるな。
rink @atopyred 30日前
軽減税率のこた明るくないんだが、なんで外食と持ち帰りで分けようなんで阿呆な案が出てんの?
Hugo✈3日目月曜日東5ピ49a @Hugo_Kirara3500 24日前
mouth0717 それ言ったら住宅ローン減税なんて愚策中の愚策ですね・・・
Hugo✈3日目月曜日東5ピ49a @Hugo_Kirara3500 24日前
albireo_B でも投票したら実現してしまうんですよね。>彼の言うこの政策には断固反対
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