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続・外国人が「異世界ものビンゴ」形式で最近の(日本発)異世界ファンタジーものを皮肉る

「続」というのはこの前、https://togetter.com/li/1169791 というまとめができて評判になったのに続いて、という意味です(ビンゴの内容は別物)。 あちらではお馴染みなのかもですが「ビンゴ形式で特徴を列挙して皮肉る」、という形式自体が面白いですよね。必ずしもネガティブなものじゃなくてもいいかもだし
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こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo

Redditに貼られていた「クソみてーな異世界ものビンゴ」が秀逸。(リンク先和訳) all-nationz.com/archives/10729… pic.twitter.com/r8L4McDJb1

2018-11-15 05:58:35
拡大
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo

「種族がエルフやハーフエルフやドワーフばっかり」って書かずに「種族がD&D」って書くの、本質を突いててダメージ値高い

2018-11-15 06:02:29
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo

>日本文化スゴイ >高校生がモノづくりの達人 >宗教はクズの集まり

2018-11-15 06:04:34
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo

どのマスも最高に辛辣、こういうの好き

2018-11-15 06:10:14
anArt(寿司の国の人) @fly15f

これを満たしていても面白い作品があるのが面白い twitter.com/MyoyoShinnyo/s…

2018-11-15 08:02:06
bookroad @bookroad1

@MyoyoShinnyo ビンゴ形式であるあるとか、あるいは批判・皮肉を並べるって形式が流行ってるね(どのへんが発祥だろう?) twitter.com/MyoyoShinnyo/s…

2018-11-15 08:48:23
OOEDO @OOEDO4

@MyoyoShinnyo 数日前にできたまとめですが、対象のビンゴは今回のとまた別なんですね。こっちの項目も辛辣 【ISEKAI】外国人の作った「異世界ものビンゴ」の出来がよすぎて「全部当てはまる作品ありそう…」 - Togetter togetter.com/li/1169791

2018-11-15 08:55:51
倉瀬美都 @clausemitz

@MyoyoShinnyo うわぁ。転スラをdisってるwww

2018-11-15 09:31:23
秋瀬よーの @you_silver39

@clausemitz 転スラをdisってるというより、転スラがなろうテンプレを踏襲してるだけなので、なろうテンプレをdisってるだけではないでしょうか。

2018-11-15 09:41:43
ことぶきひかる (ブログ停滞中 @hodarezake

@MyoyoShinnyo 日本人の大多数が持つ異世界に期待することが排泄物と同意義ということでよろしいのかな?

2018-11-15 10:23:14
うさぎのけーせい @PaintersAdvent

@MyoyoShinnyo D&D種族は勘弁してくりゃれ... 新種族を考えると外見・能力・生息地・文化・宗教・風習・歴史・人間との関係等々書き連ねないといけないの、作者以上に読者にとって消費カロリーが凄まじいものなので...

2018-11-15 10:41:46
鶏飯 @oncikeihan

@MyoyoShinnyo 獣人に関してはあまりガチすぎても需要ないって面もありそう? なろうテンプレにかかわらず

2018-11-15 13:32:07
しょうき @suraimuz

@MyoyoShinnyo ほんと女しか出てこないのと、スキルを数揃えて主人公が万能マンになっちゃう作品ほどつまらんものはない。他のキャラがハリボテになるから

2018-11-15 14:41:07
シン・ウナム日月 劇場版:|| @unamuhiduki

転スラに限らずアニメ化されたなろう小説は基本的にテンプレの裏をかくような捻くれたのが多くて逆に正統派は少ないっていう話が @you_silver39 RT @clausemitz twitter.com/clausemitz/sta…

2018-11-15 15:14:07
めぐみ @greenriver1984

@slimkessyaman 魔術士オーフェンを見習えや…。『ドラゴン』が犬の姿してんだぞ?

2018-11-15 15:16:15
Masuky @Masukykikou

@MyoyoShinnyo 異世界転生じゃないけどワンピースってすごいんだなぁ

2018-11-15 15:36:22
うさぎのけーせい @PaintersAdvent

@greenriver1984 私はその作品を存じ上げません 一体どのような種族なのですか?

2018-11-15 15:37:28
めぐみ @greenriver1984

@slimkessyaman 90〜2000年代に富士見ファンタジア文庫でやっていた魔術士オーフェンシリーズですね。アニメ化もされました。この世界では「ドラゴン」は魔術を操れる各種族の総称で「トカゲのような怪物ではない」のです。 確かに読者にも視聴者にも優しくない設定です…。#魔術士オーフェン

2018-11-15 15:57:16
うさぎのけーせい @PaintersAdvent

@greenriver1984 奇しくもコチラの言いたかった事を汲んで下さり幸いです( そして簡潔ながらも世界観を想像させられる、作品愛の伝わる解説をありがとうございましたm(_ _)m

2018-11-15 16:36:30
秋瀬よーの @you_silver39

@unamuhiduki それはオーバーロードなどの人気作だけに注視しすぎてませんか? どこ出のお話なのか存じ上げませんが、テンプレに如何に+αを組み込めるか…と言われた方が理解できます。

2018-11-15 16:47:25
sin39° @sin39morita

@MyoyoShinnyo これでビンゴするとアウト、というよりは 此処に有る要素で大体話が説明できてしまう物がアウト という感じ テンプレートそのままはクソだが、テンプレートから外れ過ぎるとそもそも読めた物じゃないですし

2018-11-15 18:28:17
ひとカドおたく@シャドウバース引退 @Tailesof0846

@MyoyoShinnyo どこかに「異世界なのに必ず日本刀が出てくる」も追加してほしい。 日本刀好きなのはいいけど、日本刀を過信しすぎ。

2018-11-15 19:25:56
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2018年11月15日
もう少しあとで追加します
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年11月15日
種族はD&DよりドラクエFFとかのJRPG準拠だと思うけどなぁ、もしくは作者の年齢にもよるけどロードス,swとか
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Dally @Dally_Shiga 2018年11月15日
GmailShoji 実際の準拠はそれらの作品でしょうけど、結果としてD&Dになってるということでしょう。海外で作られたビンゴですし
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ろんどん @lawtomol 2018年11月15日
真ん中が「トラックに轢かれて転生」なのが笑った
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むう @nyal1999 2018年11月15日
種族がAPAだと、それはそれでやだなあ
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sinkoro @h_okasann 2018年11月15日
D&Dというよりも、D&Dが影響を受けたと言う指輪物語等々のいわば古典ファンタジー小説で、T&T、D&D、Wizなどの影響を受けた各種RPGゲーム(TRPG含む)の影響が一番な気がする。エルフの耳はロードス一択だけど。
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forty-six-store @FortySixStore 2018年11月15日
これ、どの辺が辛辣なんです?
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Foo @x8I48mibYNrdgi5 2018年11月15日
FortySixStore ほとんどの有名作品でビンゴが完成するくらいオリジナリティがない(作者にも読者にも)ってのが刺さるんでしょ
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謡遥 @singsonghalca 2018年11月15日
これ全部内包してても面白い作品は面白くなるので創作とは奥が深い。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年11月15日
日本のその手のゲームの元ネタ(あるいは元ネタにしてるゲームの元ネタ……)だからなあD&D。
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2018年11月15日
トラックにひかれて転生だと地味にハードルが高いので「死んで転生」と注釈付けないと真ん中すら射抜けなくなる
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重-オモ- @__oMo__ 2018年11月15日
海外の古典ファンタジーからD&Dと言うフィルターを通して作られたファンタジー観が日本に根付いているので、元祖の古典ファンタジーからは少し離れてるイメージがある。だから元ネタはやはりD&Dというのがぴったり来る。
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denev @_denev_ 2018年11月15日
作者の独自性のなさと同時に、似たような話ばかりを好む読者の教養の低さが揶揄されてる面もあるのでは。
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koromon @yamadian 2018年11月15日
レートのところは多分1ゴールド=10円のつもりだったんだろうな・・・
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ろんどん @lawtomol 2018年11月15日
「このビンゴに全部orほとんど当てはまるけど面白い」って作品ないかな?
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SSKTK@甲21 @SSKTK 2018年11月15日
こういう風刺は笑いに昇華できないと万人ウケしない。
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黒いぐら @kuroigura 2018年11月15日
真ん中をハーレムにした方が埋まりやすい
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年11月15日
なろう系はこういうイメージを利用して、違うところだけ転生した主人公が驚いてみせるスキームだからまあ、画一化するわな。他の特徴だとモンスターは闘争状態にでもならん限り街や村を襲わないとか、現地に馴染もうとせず独立した組織を作ろうとするとか
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funpan @funpan2015 2018年11月15日
いうても、西部劇や時代劇、あと学園物とかでも同じようなビンゴが作れそうだしなぁ。それらと同じぐらい、ある層にとってファンタジーJRPGの世界は親しみのある入っていきやすい世界観ってだけだろうし。JRPG要素以外は他の創作物でもそこまで珍しくない気がするし。「西部劇はみんなテンガロンハットとブーツで、美人が出てくるんでワンパターン」と言ってるようなもんじゃないかな、これ。
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年11月15日
Dally_Shiga 日本の異世界転生ものアニメをちゃんと理解してて、JRPGをちゃんと意識できてないのが片手落ちだなぁ、と
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aomakerel @aomakerel1782 2018年11月15日
“異世界”ビンゴなら真ん中は異世界にするべきではなかろうか
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年11月15日
大衆小説はそういうものです。サクッと読めるようにする為、世界観の細かな説明は共通理解で済ませて、さっさと本筋に行く。時代劇なども一緒
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moxid @moxidoxide 2018年11月15日
「猫耳=獣人」からもっと獣に寄せろオラァン!というケモナーの鬱屈した感情が伝わってくる
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denev @_denev_ 2018年11月15日
GmailShoji JRPGが、意識できるほどの世界観を確立できていないということでしょう。D&Dクローンという評価は妥当と思います。いっそ様式美ですね。
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メー @haruhiz 2018年11月15日
皮肉も辛辣も感じない。野球ビンゴ「バッターはバットを持っている」みたいな
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メー @haruhiz 2018年11月15日
「獣人=猫耳」「種族がD&D」これが一列にならんでるから絶対ビンゴしない死に列になってる。D&Dには猫耳ではない獣人がいるんだよね。あ、これはハーレムとキャラの90%が女が同じ列だ
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年11月15日
_denev_ そんなこと言ったら、JRPGなんかよりよっぽど異世界転生モノの方が世界観なんて確立できてないと思うんですが…
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八剣 @yatsurugi_ 2018年11月15日
宗教がクズなのは現実準拠では
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018年11月15日
これいろんなジャンルでもやれそうな気がする。 アメコミのアレコレとか
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Licorice @Licorice_90 2018年11月15日
「努力してないのに強い」がないのはなんででしょうなあ? いや~不思議不思議
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年11月15日
刑事もの2時間ドラマとか時代劇はフォーマットゆえの安心感がウリですからね。長く続いているバラエティ番組もフォーマットほぼ毎回同じですし。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年11月15日
まあでも日本ではなろう系、海外でもISEKAIと銘打たれて糞の代名詞になってんのは流石に草
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エビゾメ @ABzome 2018年11月15日
JRPGが意識できるほどの設定を確立できていないのではなく、JRPG製作者は元々みんな自分たちの独自設定の世界を作りたがっていて、ファンタジーの設定を共有知識にして説明を省く異世界ファンタジーとは目指す着地点が違うどころか「間逆」ってことじゃないかしら。だから90年代くらいのファンタジー系異世界作品って今の異世界と結構違う。独自設定と世界観解説に溢れてる。
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rink @atopyred 2018年11月15日
俺が思ってる事と寸分たがわないw
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018年11月15日
_denev_ 時代劇作ったら明治維新に繋がるし……(るろうに剣心なバーチャル・メイジかもしれんが)
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okwae @okwae858 2018年11月15日
yatsurugi_ 世界史で中世あたり習った高校生あたりに刺さりそうな設定だよね
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水月(みづき) @moonofwater3 2018年11月15日
種族がD&Dは違う気がしなくも無いが、ゴミみたいな異世界のビンゴって書いてあったし。
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水月(みづき) @moonofwater3 2018年11月15日
このビンゴは異世界ファンタジーのビンゴではない、異世界ファンタジーじゃない異世界ファンタジーのビンゴである。
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odgessun @odgessun 2018年11月15日
これ系のダメなところは、批評に創造性も独創性もなく、ただ非難したいだけに堕しているところかな。つーか、togetterでよく言及される「人の趣味を貶める」連中とどこが違うんかな。
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じむ123 @sdejr01212 2018年11月15日
嫌ってる人からすればこの程度の物でも秀逸に見えるんだろうね
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里見犬 @Horizon3263 2018年11月15日
Eternal_NewMan 真ん中なくてもビンゴできそう
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018年11月15日
考えてみれば、ラノベの元祖であるスレイヤーズって、このビンゴにほとんど当てはまらないんだよなぁ。
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年11月16日
[c5649329] 何の確率でしょうか?また、D&Dと揶揄されるってD&Dが下なんですか?この話題では異世界転生モノに出てくる種族がD&Dに多大なる影響を受けている。だと思っていたんですが…
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asada134 @asada1236 2018年11月16日
コメント欄で日本人が言い争うほどこのビンゴ作った外国人はそこまで深く考えてないと思う
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年11月16日
そらテンプレに妄想乗っけただけだし、単に馬鹿にしてるだけだろ。つーか書き手も世界観考えたり説明したりが面倒だからテンプレ使ってるわけで、本気で擁護してる奴おったら頭おかしいわ
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2018年11月16日
garbageとは書いてあるけどこれ抜いても成立するしな……。
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柏木彰二 @GmailShoji 2018年11月16日
[c5650518] 「◯◯と揶揄される」を辞書でひいてみたら良いと思いますよ また、私のコメントを読み違えてます。私は転生モノに出てくる種族がD&D準拠であると言うのはJRPGでは?ですよ、話を大きくしないでください。 最後も所もソレってあなたに都合のいい妄想ですよね?
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年11月16日
こういうの出されると、逆に「一個も引っかかんないの書いてやらぁ!」な気分になる人が居るよね。
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メー @haruhiz 2018年11月16日
こういうビンゴの使い方分かった。お散歩ビンゴと同じように退屈を紛らわせるのに使うんだ。項目は自分の詰まんねポイントであるべき。
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Fox(E) @foxe2205 2018年11月16日
知っている異世界もので試してみたが、ビンゴ内の個々の項目は該当するものの、ビンゴそのものはなかなか成立しない。これを狙って作ったなら製作者はかなりの策士だし、偶然そうなったのなら奇跡的バランスだと思う。
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ougontokei @ougontokei8 2018年12月29日
テンプレの抽出が行われるのは評論家ごっこおじさんが素人の創作を貶す上でもありがたいですねえ。ここを指摘すれば分かってる人の構え。列を組み難くしたビンゴだとして別にそれが揃ったから何っていう。頭捻って二十四個の要素を並べただけの事に偶発性も関連性も。
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