『手伝う』のNGワード化について 相手の歩み寄りに『足りない』と文句をいうのは一発で関係が壊れる禁忌「SNSしぐさはあくまでも演舞だから迂闊に真似しちゃダメ」
- meaculpa108
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最近「(夫の)手伝う」をNGワード化しようとする人たちが目立つけど、普通の人間関係に於いては「相手の歩み寄りに『足りない』と文句を言う」は一発で関係が壊れるレベルの禁忌なので、SNSウケのいい「ズバッと言ってやった」は実在の人間相手にやらん方がいいと思います。
2018-11-19 10:42:08@PKAnzug 段階的に変えていく、過程、方向性を褒める、認めるみたいなこと意識すると人も動物も割とスムースに変わっていくのですが、(物理的かどうかにかかわらず)殴られて育った人はなかなかそれを信じられないのが難しいんですよね…
2018-11-19 11:01:57@ainiasobu この手の男女論で男性・女性ともに目立つのが「相手を人間扱いしない考え方」なんですよね。たとえ正論だろうと正面から殴りつけられて反感を抱かない人間はいないわけで(実際は正論ですらないことも多いですが)。通りすがりのツイッタラーならともかく、配偶者くらい大切にしろよと。
2018-11-19 11:25:57文句言うんならてめえでやれって 一言で済んでしまうからねえ… twitter.com/PKAnzug/status…
2018-11-20 07:26:33@PKAnzug 手伝うって何?俺が代わろうかじゃなくてて??と言ったらドン引きされ振られたわ…優しい元カノのところに戻っていったよ… つか私がめちゃくちゃ優しくて癒し系と勝手に判断したくせに、一般的な嫌な女ぶりを見せただけで裏切られたって何だよ、過剰に期待されても困るんじゃ
2018-11-19 11:55:14@b_ama @PKAnzug つまり、クソ野郎を振るいに落とすには最適な言葉なんで、どんどん使ってクソを人生から排除してこうぜ!ってことじゃん!!
2018-11-19 18:29:43@b_ama @PKAnzug >手伝うって何?俺が代わろうかじゃなくてて?? 「相手の歩み寄りに『足りない』と文句を言う」 結果どうなったか、の事例提示 ありがとうございます。 twitter.com/b_ama/status/1…
2018-11-19 21:07:30@HaganeTeturo @b_ama @PKAnzug 某所で働いてた時、自分では時間外労働もわりと進んでやってるつもりだったのに、上司に遠まわしに「もっとやれ、足りてない」と言われた時、洗脳が解けましたね。 >「相手の歩み寄りに『足りない』と文句を言う」 これされるとめちゃくちゃ不愉快。
2018-11-20 10:52:02「手伝う」という表現
@PKAnzug 仕事でも何でもどちらかが主体で進めるなら手伝うと言う表現はおかしくはないですし、問題にすべきなのは夫婦間でどこまで分担するかですよね。なんなら嫁が手伝う側でもいい。 離婚秒読みとかの極端なケースはさておき、事ある度に敵認定してたら上手くいくものも行かなくなりますよね。
2018-11-19 23:11:27@WagnasCousin 不必要な軋轢を生んでしまうと、仮にその場は明確な対立にならなかったとしても、確実に不満は蓄積していきますからね。奴隷に対する主人くらい圧倒的に立場が上だったり、親に対する子供みたいに甘く見てもらえる関係でないなら、攻撃的・支配的態度は関係に修復不能な傷を作ります。
2018-11-20 09:26:08@PKAnzug わかります…だって、専業主婦(主夫)が働きに出るときに「家計の足しにしようと思って」って言った時「足しにってなんだ!同等に稼げ!」って言ったらおかしいもの…主に家事をしてる方が少し働く、主に仕事をしてる方が少し家事をする場合「手伝う」という認識になるのは別におかしくないはず
2018-11-19 21:13:53@mahironoame そうなんですよね。男女入れ替えて考えると、かなり傲慢な態度であることが明確になります。また、各家庭の状況をまるで無視してるのがまた気になるんですよ。喩えとしては「男女同等に働いてる夫婦」が挙げられますが、その喩えを根拠に専業主婦家庭だろうと構わず押し付けてくるので。
2018-11-20 09:20:45手伝いの結果相手の要求レベルに足りてないな…ってのは当人側としても薄々自覚してると思う。 そこを改めて謝意も何もなく足らないだのちゃんとやってだの言われたら、「解ってんだよ、んなこたぁ!じゃあもうやらねぇわクソが」ってなるのは、心情として自然な気もする twitter.com/PKAnzug/status…
2018-11-19 21:06:45歩み寄りについて
@PKAnzug 課せられた者 と 当事者ですらない者(当事者であろうとしてくれない者) との温度差と思いますので、多分普通の人間関係を築けているPKAさんご夫婦含めの人達には何でそんなに過敏に嫌がるのか不思議なんだと思います。手伝い…ってかそれ貴方のタスクでもあるんですけどね、みたいな諦念と言いますか
2018-11-19 16:30:24@kumace 確かにその辺は関係性にかなり影響されると思います。ただ、関係がイマイチなら尚のこと、歩み寄りは大切にした方がいいんじゃないかなーとも思うんですよ。もちろん、心情的にそういかない場合も多々あろうとは思いますが(私も結婚は一度失敗しているので、全く分からないではないです)。
2018-11-19 16:47:21@PKAnzug 多分ですが、歩み寄りもした挙げ句の"ダメだこりゃ"なのでは。歩み寄りもある程度共通した認識がないと成立しません 自らのタスクだと認識していなかった部分をタスクと認める=負担増な訳です。 認める、認めないの選択の自由のある(と思っている)男性にとっては消極的になるでしょう。
2018-11-19 18:42:56@PKAnzug 一方女性にとって妊娠、出産、授乳が可能な性 という現実からその選択の自由はありません。 認識の軽重が性差からして仕方の無いことではあるのですがそもそもあります。 歩み寄りはより男性側に求められるかなぁ、と考えてます。 出産、育児、家庭に関しては、ですが。
2018-11-19 18:50:01@kumace 私は「お互いに何にどの程度歩み寄るべきか」の話はしていないですよ。そこは家庭によって違いすぎて一般化できないので。私が言ってるのはもっと単純な話で、「攻撃的な態度は相手を不快にして、その結果として自分も損する」ということです。妻→夫に限らずあらゆる人間関係で共通の話。
2018-11-19 19:22:32「足りない」には「足りる」ことがないので、足りないことを指摘するだけでは関係がおかしくなる。歩み寄りを促さないといけない。まさにこれ。 twitter.com/PKAnzug/status…
2018-11-20 12:38:48相手は善意で言ってるのにカウンターしたらそりゃ関係悪くなるよね。作業割合を男女で0:100から100:0にいきなりするのは土台無理なんだから50:50にしたのちに、煽ててその気にさせて当番制に持ってく方がよっぽど良さそう というか、こういうこと言う人は手伝って欲しいんじゃなくて押し付けたいだけよ twitter.com/PKAnzug/status…
2018-11-19 14:06:53