68
タビトラ @tabitora1013
たまに夫のコレクションを捨てたり売ったりする妻の話あるけど、私の場合、ナウシカが連載されてた時期のアニメージュやラピュタのセル画とかをしまっておいてた。こないだ急におかんから「好きそうな子に譲っておいてあげた」という連絡がきた。ああいう時、「いいことをした」風で語るのなんなの?
中村マン @mitomitukunni
@tabitora1013 説教が必要なレベルの悪行ですね! ボクは保管していた月刊アウトを、母親に処分されないうちに母校の○○部へ寄付してきましたー。
あだ @zulibu
@tabitora1013 わが家ではかつてまだワタシが実家暮らしの頃、母が勝手に片づけた際にワタシが大切に取っておいたモノを無くしたときに火のように怒ったことがあったので、未だに実家のものにはワタシが持ち出さない限り手はつけられていません。
タビトラ @tabitora1013
@zulibu 一応人のものですしね…真っ当な対応では
おゆまく @jinseikewasii
@tabitora1013 うわー、分かります ウチの親もそんな感じ せめてやる前に一言言えと。 実家でてくんなら、持ち物も処分!て考え方、ホント…。 それで自分はいい親ーズラしてくるから、もーホント…。子供産んだら自分の親の事好きに?ナイナイ。
タビトラ @tabitora1013
@jinseikewasii まぁいらないと思ってるんでしょうなあ
りーせん @F3CY0suuDIC1O5W
@tabitora1013 お邪魔します。 貰った子がセル画の保存出来る人だと良いのですが(; ̄ェ ̄) お母様に、あれは売れば高額で売れる物だし、保存が難しい物なんだ、って教えて差し上げて下さい。 実家に置いといたヤッターマンのセル画が物置に追いやられて、すっかり色褪せてた……
奈都 @natsunoruby
@tabitora1013 完全同世代ですね。アニメージュ・・・懐かしい!私は大切にしていた(出産を終えたらまた使おうと思っていた)スキーシューズをあっさり「捨てたわよ?」と言われた衝撃でしょうか。イイことした、というより「家から出たものの処分はこちらの自由」という風でしたが。
タビトラ @tabitora1013
@natsunoruby ほかのしょうもない用事で連絡とるくらいなら一言きいてもよくないですかw
奈都 @natsunoruby
@tabitora1013 確かに(笑)わたしの場合は実家に行ったときにないことに気付く→答える、だったので連絡をするつもりも無かったようです。あれ?相当残酷な例・・なの・・かし・・ら(涙)
ノカトン @amakusatu000
@tabitora1013 大人になったらアニメ漫画は卒業→そういうグッズは残してても捨てるだけだから、どうせなら好きそうな子供に上げた方が良い!→捨てる手間を省いてあげた!って事かもしれませんね(^▽^;)
タビトラ @tabitora1013
@amakusatu000 そうかも、たしかにまあとっておいても忘れてただけでしょうけど
やはり経験者はいる
jumyばあ @jumygrandmam
私は姑に、娘の小さいドレスや自分が欲しくて買ったリコーダーなど、親戚の子が欲しいからといない間にあげられてました… twitter.com/tabitora1013/s…
*takako* @takakong
子供の頃に沢山集めたミニ四駆とパーツをケース丸ごと近所の子供にあげたから。て事後報告されて本当ぶん殴ろうかと思った事あったなぁ。ゴミ捨ててあげたわよ!みたいな感じで言うの。実家に置きっ放しだからってゴミなわけじゃねぇんだよ。やっぱ昔から母親嫌いだったのかもなぁ。 twitter.com/tabitora1013/s…
sf324929 @sf324929
俺も大学時代に、母親から物置の奥に隠して置いた愛蔵の「火花を放射火焔に見立てて噴射するゴジラの玩具」を「そうそう、あれ、親戚の子に譲っておいたからね」と連絡を貰った時は同じ感覚を覚えたな。結局そのままになってしまったけどorz twitter.com/tabitora1013/s…
豊崎由美≒とんちゃん @toyozakishatyou
わたしも、小学校5年生の頃、ミニカーとスーパーボールのコレクションを、母親に「こういうのがぴったりの年頃の子にあげた」と勝手に処分されたことがある。石のコレクションは捨てられた。悲しかったけど、母を嫌いにはなれなかった。 twitter.com/tabitora1013/s…
芽衣 @a06kio3
母親はマジで実家に置いてある子供のもの勝手にあげたり捨てたりするからね。それで有効活用したと思ってる。夫にする人は子供にもする。 twitter.com/tabitora1013/s…
高遠梗也@とうらぶ沼の底は何処 @kyouyaXX
親とか、じいちゃんばあちゃんとか、ほんとに何をしてくれるのかっていうね…。 コレクションでとっておいた紅茶王子のティーカップが、いつの間にか箱を捨てられ普通に戸棚に並んでいた時の気持ちよ…。 twitter.com/tabitora1013/s…
KOKO@EwigFeld @KOKO_Ewigfeld
子供に対して「してあげた」という感覚は私も不快だから自分も気をつける twitter.com/tabitora1013/s…
Natun @Natun_ika
ああ、私も親にはやられましたわ。子供頃から十代までの大切なものは何も残ってない。親戚の家で大好きな本に再会して「ここにいたのか…!」てなってもまさか小さい子相手にこれ私の! って取り戻すわけにもいかずあきらめて帰るわけで。 twitter.com/tabitora1013/s…
残りを読む(17)

コメント

北里 ひろし @77for109 11月26日
実家を倉庫に使ってるなら文句言いづらいね
watyu @watyuking 11月26日
親しき中にも礼儀ありだよ。そもそも確認もせずに所有物を処分して良いわけがない。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11月26日
手元におかずに実家に置いていた物は本当に大切な物なのか?
マイコーver.2048 @Micky_UTN 11月26日
逆に、母親が捨てたらダメていう、3子育て時代に買った、ぬすっと算の本とかのナゾ算数本シリーズ、いつか読むって毎回言うけど、ホコリだらけで管理する気がゼロだし、そんななら捨てるぞって毎回言っちゃう。 子育ての思い出なんでしょうけど、我々はその本一度目を通して内容クソだからすぐに捨てたけどね……? 結婚当初はバブルでひろ〜い家に住んてたから良かったんでしょうけど、今の家はとっても狭いのよ&その本棚は大地震来たら確実にあなたを押し潰しますよ。と言っても何も聞かないのよね……。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 11月26日
家というのは母にとっては自分の服と同じ。お隣さんや友達、つまり他人に見せる前提で飾らなければならない。残念ながら。
tk@タウイ @kei06r 11月26日
ねだればくれるべきと勘違いする奴も増やす 害悪
ふひひっ☆ @satoda3104s2 11月26日
親だからといって何でもかんでも無許可で譲渡はダメでしょ
*ゆっっっけ @CNANGyukke 11月26日
実家に戻る可能性のある状況なら、私物を置いていくのもわからんでもないけど(というか私もやってる)、すでに新しく家庭を持ってたりで生活の基盤を完全に移しているなら、それはもう他人の領分に勝手に物を置いたままにした状態といってよいのでは…という気もする。そうだとしても、見つけた時にまずは「これ持って帰って。持って帰らないなら処分しちゃうけどいい?」という一言は必要だと思いますけどね。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 11月26日
実家で一緒にくらしてるのに勝手に処分譲渡されたなら憤るのもわかるけども 一人暮らし始めたんなら大事なもんは全部持ってけよって感じ もしくは処分されたくないものは親に説明しておいていって良いか許可とるでしょ普通 いつまで自立できないんだよ
フルバ @furubakou1 11月26日
敵意を感じる行為だな。
アル @aruhate 11月26日
母親が老人ホームに入るようになったら同じ事をすれば良い 大事な物なら手元に置いておくはずだし実家を倉庫にするべきでは無いからね
kyk @0_kyk 11月26日
実家を倉庫代わりにしてりゃそうなるがな
ayuho @ayuayumayu 11月26日
親子の境界線ってあやふやな部分があるから、捨てられたくないものは明言しておかないと、買う自由は与えたけど権利を貸したものであって完全に所有権が子にあるとは言いきれない状態と考えられてしまう。だからこそ親子でしっかり話し合いルールは決めておかないとね。
瑞樹 @mizuki_windlow 11月26日
まあ、実家は倉庫じゃないってことだよね。
うわのそら @ueno_solar 11月26日
親子であっても他人だとか言うなら「そもそも他人の家に大事な物を置きっぱなしにするな」で終わる話だと思う
カミ @kami2805 11月26日
自分の興味のないジャンルのものだったら、捨てていいと判断する気持ちもわからんでもない。子供が実家を出てて、たまにしか連絡しないようならなおさら。
ろんどん @lawtomol 11月26日
大人なら「一言尋ねる」くらいしなさいよ。あと倉庫がわりに使ってよーが何だろうが勝手に人のもの処分すんな(なお私は実家を倉庫がわりに使ってないよ。念のため)
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
倉庫って言うけどね、要するに「思い出の倉」なわけよ。立体アルバムみたいなもん。親がアルバムを子供に相談せずに捨ててたら何でってなるだろうに。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
lawtomol 一言あるべきですよね。まぁ、個人的には倉庫代わりにするなっていうのは「アルバムに新しい写真入れたいから、あんたの子供の頃の写真は捨てた」みたいな事を言う親と同レベルできついですけど。
にゃほ @Temp002a 11月26日
親子関係はその家族のものだから倉庫代わりに使ってもよいと思うけど、「これは取っておいてくれ」というのは明示的に事前に話て置くべき。親子関係が破綻するレベルのものなら、置いておくのが間違い。故意でなくても親の過失の配管事故で水浸しとかあり得るだろうし。
み(Togetter) @Togetter11 11月26日
ナウシカの時期のアニメージュって下手したら30年もので、家出たのが何歳か知らんけどいい加減実家に捨てて忘れてると親に思われたとしても仕方ない気はするなあ
わかくさ @wakakusa999 11月26日
大事なものなら実家に置いておかないで自分ちに持っていけばいいのに。それで誰かに譲ったとか捨てたとか言われても文句の言いようがないとおもうのですが
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11月26日
処分してもいいかどうか聞いてもこのての人達って「捨てないでくれ」って言うんだよな。親が施設に入って実家処分するってなったらどうするんだろうな?今まで自分が保管するコスト支払ってない人間がこれから支払うとは思えん。
まきず @sayonarain 11月26日
「欲しがってた子にあげた」じゃなくて「好きそうな子にあげた」なのが悲しみを増している。もらった方も持て余してたら誰も幸せにならない。
キヨタ・デトックス @kyotarouunder 11月26日
実家は倉庫じゃねー 弟が高齢の祖父母に「部屋のもの捨てていいよ♪」とまるで良いことのように言ったときは怒った、84歳と89歳やぞ
クドー @kudo0q12 11月26日
片付けろ片付けろって言っても全然片付けなかったあれ、片付けといたよ感謝しなっていう感じで「いいことした」風にいうんだと思う。要るのか要らないのかわからない荷物って、聞いても「そのうちやるから置いといてよ」でいつまでも残りがち
ろんどん @lawtomol 11月26日
natuyoroi 倉庫がわりにしてる子どもも、勝手に処分する親も、どっちもどっちな感じですね…
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
Temp002a 言っておいてもやるんですよ。根本的には「家の中にあるものは自分の好きにしていいもの」という精神と「子供の物だから私は惜しくない」っていう前提があるわけです。つまり、家にある子供の物を他人に渡せばノーコストで良い顔できるわけです。浅ましい。
もるもる @irisgazer 11月26日
もちろん、管理状態次第なんだろうけど、実家に長年放置されてる(ように見える)状態だと、古着とか遊ばなくなった玩具をご近所や親戚間で下の世代に融通し合ってた時代の感覚で、つい譲っちゃうんだろうな……とは想像できる。少なくと捨てるよりは、ハードル低いし、やっちゃう側の気持ちもわかる気がしてしまう。
Koji HIYAMA @koji_hiyama 11月26日
オークションで売ると価値が30万円くらいあったのに!と悔しがると母親にもダメージを与える事が出来るよ。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
lawtomol 同居してなけりゃ家族の物だろうと、勝手にしたら窃盗で訴えられるのでどっちもどっちとは言い難いかと。もし、金銭的な価値が高い物だったら実刑くらいかねません。
せりか様は(女の子に)告らせたい @selica_akeno 11月26日
このような「他人の物を勝手に断捨離する蛮族」を略して「他離蛮」と名付け……え、古い?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
[c5687000] 親が詫びいれて取り戻してくれれば収まるでしょうね。そこまでいかなくても、相手の住所だけでも教えてくれれば交渉できますし。
ろんどん @lawtomol 11月26日
natuyoroi 裁判沙汰になったら民事なら親の負け、刑事ならよくて起訴猶予といったところでしょうかね。親子でそんなことして欲しくはないですが…
メラ @vprjct 11月26日
仮に裁判したとしても口頭約束だと言った言わないに派生して証拠不十分になるんじゃないかなあ。文面で残すぐらいなら持ってけやとは思うが……実家暮らしなのに捨てられた、って人はブチ切れやむなし。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
lawtomol どうでしょうね?この件だとオークションにかければ数十万から百万単位での被害額でしょうから起訴猶予になるかどうか。勿論、反省して取り戻せば起訴猶予になるでしょうけど、開き直ったらまずいでしょうね。
@yoko1128 11月26日
実家って「親の家」だと思うから、成人して別に住んでる子供の部屋は、片付けられて当然だと思う。留学とか期間が決まってる(戻る予定がある)ならともかく。親だってその部屋使いたいかも知れないじゃない。
@yoko1128 11月26日
もちろん捨てたりする前に一言あると嬉しいけど、基本的に親世代には、アニメまんがオモチャの類いはガラクタ同然に見えてるから、家に置いていったイコール要らないのね、と思われるもんだよ。うちは別に毒親とかでもなく、普通に仲良いけど、そこはもう理解されないものだと思ってる。
ろんどん @lawtomol 11月26日
natuyoroi ちと調べてみたら、ラピュタのセル画だと安くて1枚15〜6万、30万の値がついてるのもありますね。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 11月26日
lawtomol これは起訴猶予難しいかもしれませんね…。和解の努力を親側が拒否したらそれまでです。
ヨヨヲヲロコ @bon__19 11月26日
グッズが処分されたことにショックを受ける人は、実家自体がある日突然処分されていた時もグッズのことだけを心配しそう。
ザンちゃん @zanchann 11月26日
自分は都会にいて大切な筈の物を手元に置きもせずに、実家に置いてあるのを責める話を見かけてから、こういうの同情できなくなっちゃったな。
死因:五条悟(今季二度目) @materialvenus 11月26日
実家出るときに部屋に鍵つけて行くしかないな。なお誰も掃除できなくなって中身が朽ちる模様
ぷほるず@アラサーITちゃん @homerunutuyo 11月26日
勝手にあげちゃうのもアレだし置きっぱもアレだから両成敗やね
spin_out @spin_over 11月26日
こういう話題になると置いとくのも悪いって人かならず出るけど、明確に所有権が子供にあるものを勝手に処分するのは「犯罪」です。失踪宣言して書類上は故人となってるならまだしも、今どき携帯にメールなり残せるんだから、始末するにしても事前に連絡するくらい大した手間でもないだろうに。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 11月26日
「お金が好きなのでぜひ譲っていただきたいのですが」
霜月 @Simoduki__ 11月26日
冷静に考えてみたら「一般的に趣味の宝物は大抵その所有者の部屋に飾ってあると考えると、その宝物が欲しい人が居るからあげたって事は身内が自分の知らない誰かを勝手に部屋に入れた」になるけどかなり不味くない…?
Mill=O=Wisp @millowisp 11月26日
捨てるようなおやそのものは基本的に処置なしなんで大事なら手元に置いておく以上の手段はないけど、実家を倉庫代わりに使ってる状態なら、こまめにコミュニケーションを取っておくとブレーキがかかる可能性が少し上がるかもしれない。「捨てるならなぜ確認しない」というが、わざわざ確認のために連絡取るコストが心理的に高いんだと推定されるので、子供の方からもこまめに連絡してやれ。
霜月 @Simoduki__ 11月26日
ただ自室以外の共有スペースで管理していたならまぁ処分されても文句は言えない。その人の宝物は他人にとってはタダの邪魔な物だし。連絡一つ入れたら捨てないで!っと言われるのがオチだから勝手に捨ててしまえと思われてしまう。金銭的価値があればちゃんとコレはいくらいくらする物だよと言えば保管してくれるだろうけど、大金が出た時にヤフオクコースもありえる…。
あッきー HARUコミお疲れっした! @usakottu 11月26日
高校生のときバイトしてようやく買ったミュシャの画集(2万円)を平気で古紙とともに雨の降るベランダに出す、という親だったのでなんだか思い出してしまう。。実家に居ようがやる人はやるんだよね。。(烈火のごとく怒ったけど逆ギレされる、までワンセット)
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 11月26日
実家建替のときに箱詰されて紛失してたモノ(トイガンの類)が実家を出てから見つかっていたらしいが、なんの連絡も無く捨てられてたなー。 正月に実家帰ったときに「騒ぎにならないようにハンマーで砕いて捨てるの大変だった」と笑顔で言われて、実家をハンマーで砕いてやりたくなったわ。
団扇仙人 @uchiwamaster 11月26日
なんか最近とりあえず「実家は倉庫じゃない」って言っとけばいい的な風潮増えてるなあ。そもそも実家を倉庫にしてたかどうかという前提を確認してから言う言葉だと思うんだけど。
割箸 @warustick 11月26日
なんで大事なもの実家に置いてるんだよ。実家は物置じゃなくて両親の居住スペースだろ。
三波雄 @373_you 11月26日
自室っていっても「かつて自室だった場所」でしょ。例えば弟が2人いて、それまで弟2人は相部屋、長男だけ個室だったと仮定してみよう。長男が大学なり就職なりで家を離れて、自分の宝物は自室に置いて鍵かけていった。弟たちはどう思う? 弟がいなくて親だけになる状況でも一緒。「なんであの空き部屋を使えないのか」というのは自然な話だと思うよ。(なお私の部屋だった部屋は今は親の寝室になっている模様)
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 11月26日
「自分も親に○○された」というコメントばかりで「俺は子供にコレクションをやられちまった」という人がいないのが、利用者の年齢層を感じさせるな。子供が親の財布からカネをとっていったとか、親の酒を飲んじゃったとか、自分がやっちまった案件とかって、ない?
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 11月26日
田舎は住んだことないからわからんが、都内で一人暮らしするとしたら自分の大事なもん全部持ってけってのは割と難しくないか?
3HA @XxHhha 11月26日
実家に住んでて自室もあるんだけど、勝手に入られて勝手に物捨てられてたことなら何回もある。恋人から貰ったプレゼントも。流石に泣いてしばらく口聞かなかったけど、これで許してって万札出してきた時は思わず笑った。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
aruhate ×「実家」 〇「母親自身の持ち家」 この区分が分からないから他人の家を倉庫代わりに無償の寄託契約を強要しておいて平気なんですねという感想。
田中 @suckminesuck 11月26日
捨てる前に連絡一報よこせって話だろ
枕木 ソエル @SoL_makuragi 11月26日
家を出る際に持ち出せない宝物を処分する覚悟がない奴は甘え(なお後に好きなものを買えなくなる)
枕木 ソエル @SoL_makuragi 11月26日
再三「片付けに来い」って通達したけど来なかった(帰省しても着手しない)場合は捨ててもいいってことになるから捨てられたくなけりゃ自分の管理下に移しに来るんだぞ。敵は親だけじゃないぞ。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 11月26日
sindasakana_eye それなら事前交渉すれば良いんじゃないですかね 引っ越し先収納スペース無いからこの箱に入れてあるものは大事だからこのまま保管しておいてくれないか?とか 少なくとも僕はそうしてる。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 11月26日
保管しておいて欲しいなら実家を出る前に一言言っておけばよかったね。 置いとく方も捨てる方も一言大事。
KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 11月26日
その手のグッズ類は注意してたけど、家族の介護で一時期実家に戻った時に傘全部と靴ほとんどを捨てられたことがあって、仕方なく買い直したことがあったわ。「自分たちのものじゃないから捨てていい」って感覚がいまだにわからん。
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 11月26日
自分が一人暮らし始める時は、本来するべき決めごとをちゃんと決めないで身内だからのなぁなぁで済ませておいて いざ相手が身内だからのなぁなぁで取り扱いを明言されていなかったものを処分なりした時に「親子だろうと個人!」って言うのは勝手がすぎるでしょ
@yoko1128 11月26日
sindasakana_eye レンタルコンテナでも、書庫サービスでもあると思うけど…。実際うちは、夫がオールドオタクで尋常じゃない荷物(本多め)があるから、両方利用してる。
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 11月26日
noble_401 譲る時も事前交渉すべきですよね。
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 11月26日
yoko1128 収入があるならそれでいんじゃないすか?
如月 @nigatsu___ 11月26日
実家を出ることと実家に置いてある所有物の所有権を放棄することは違うと思うけど。
うまみもんざ @umamimonza 11月26日
こういうまとめで必ず見かける「実家に置いておく程度のものが本当に大事なものだったのでしょうか」論者の人って、「今の住まいの収納スペースが足りないのでやむをえず置いてる」発想ができないくらい、よっぽど広い家に住んでんだろうなあ、っていつも思うの。きっと武田信玄みたいにトイレも六畳間なんだぜ。
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 11月26日
そういう気配が全然なかった親でもああいう有害番組見てると急に断捨離やらかしたりするので気をつけてね。。
ougontokei @ougontokei8 11月26日
最近オタクとクリエイターを慰撫するネタ流行ってんな。
yoshiko @yosii_0609 11月26日
実家に置きっぱなしならそんなに大事じゃないんでしょう。本当に大事なものなら部屋に置くために広い部屋を借りるか、厳選して捨てよう。自分の今の部屋に入りきらないから実家に置いてるなら、それはもう自分の身の丈に合っていない。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11月26日
umamimonza それ甘えじゃない?収納スペース足りないならレンタルトランクでも借りればいいでしょう。大切な物を保管するのにコストかけられないのなら選別して処分しろってなるよゲームみたいな預り所なんてあるわけないんだから。思い出の物を維持管理するのにもコストかかるんだよ。
鳥の砂肝 @asdRaita 11月26日
捨てる前に一言言えという人は、捨てられる前に一言言っておいたんだろうか
spin_out @spin_over 11月26日
一人暮らしって言っても、長期出張で会社の用意したウイークリーマンションで暮らしたり、進学のために寮に入る等、全ての私物を持っていくのが不可能なパターンなんていくらでもあるんだよなぁ。
@yoko1128 11月26日
umamimonza 自分の一人暮らしの部屋に置けない!レンタルコンテナは高い!って言うならさ、収納や部屋の空間がどれだけ貴重なものかわかるよね?その貴重さは、親だって同じだと思うんだけど。
@yoko1128 11月26日
親と関係が良好なら、実家に置かせてもらうのもいいけど、それはあくまでも"親の厚意で""置かせて貰ってる"であって、永遠に無料で置けて当然ではないよ。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
umamimonza  これがオタグッズでなく、買い込んだ大量のブランド品やゴルフセットを使う宛も無いのに実家を占有して長年放置した挙句に捨てられた話だとしても、同じように100パーセント擁護派として嫌味かませるのかね?
spin_out @spin_over 11月26日
物を捨てた親に同情している方。捨てる前に「複数回警告した上で期限切っても取りに来ない場合」に捨てても、同意を得ずに、他人の所有物を勝手に処分すると訴えられて負ける場合があります。ご注意を(大家さんが失踪者の私物を処分できないケースは結構ある)。大事な私物を捨てられた方、所持の証拠があれば、損害賠償請求を出せる場合があります。弁護士にご相談を。写真等で記録は残しておくべきです。
み か @a4_i2o1 11月26日
保管場所がどこであろうと人のモン勝手に触んなって話じゃないの?
しの @_sieraden_ 11月26日
場所代を払ってなかったら処分されがちだよね。
九銀@半bot @kuginnya 11月26日
勝手に捨てる親は例外なくクソだわ
おちゃづけ @kusarechazuke 11月26日
タビトラ氏は産婦人科医としてトンデモ助産師とか子宮スピとか母乳信仰とかああいう方向への警鐘を鳴らしてくださってその面では尊敬してますが、つまりそうした「自立した大人」であるはずなので、「実家に大事なものを置いたままであること」になんの疑問も無いのはちょっと…と思います
mikunitmr @mikunitmr 11月26日
窃盗罪で告発だ
にゃー🐱🐾 @nyanyanyanko_ 11月26日
偏見だけど、こういう親って一人暮らしの家に遊び来たとしても勝手に「掃除してあげた」って感覚で物捨てそう。
frisky @friskymonpetit 11月26日
usakottu おう…これはキツイ…
くまっこ @kani9 11月26日
捨てていいか?と聞いても捨てないで置いておいて。と言われて何十年だろうね。
ゆきち @uQTaDwBpns2fs0u 11月26日
実家は物置でもゴミ箱でも無い
kartis56 @kartis56 11月26日
今現在、来年まくつもりだった種とか捨てられてる…
おちゃづけ @kusarechazuke 11月26日
タビトラ氏の佐藤ナツ名義でのプロフィール「東京都出身。200○年、国立大学医学部卒」を信じるならば、まぁそこそこ良い大人の年齢でいらっしゃるので、そんな育て終わった子がいつまでも我が家に置いて取りに来る気配もないものはそうそう「本人にとって大事なもの」「金銭的に価値のあるもの」と判断されないんじゃ無いですかね…
おちゃづけ @kusarechazuke 11月26日
kusarechazuke 浪人無し留年無しで2009年医学部卒業の最年少計算でも33歳ですからね…さすがにもう自分のものは自分の手元で自分で管理したほうがよろしいかと…思うんですよ…
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 11月26日
実家出た後「自室」が残ってる前提なのおかしくない? もう自分の物じゃないでしょ。
変態糞ライダーver8.10 @if_yuyami 11月26日
自分の部屋なのに? 倉庫の代わりに使っちゃいけないってのはどういう根拠なの? 許可無くなんか捨てられたりしたら説教の上、相応の仕返しはしてるけどね。 大人気ない?目には目を、だよ。 個人の財産を勝手に私物化すんなや。
うわのそら @ueno_solar 11月26日
umamimonza その発想力があるなら実家の収納スペースは四次元ポケットではないことくらい思い至って欲しい
味噌カッツ @freakykombat 11月26日
yoko1128 だからと言って無断で子供のものを捨てていいわけがねーだろ
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11月26日
freakykombat だから自分の物は自分で処分してくれって事じゃない?
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 11月26日
なんかみんな「実家」に帰る場所ないのかなぁ、って気になるねぇ……うちは別に豪邸でもないけど、それでも私が帰った時に寝る部屋はそこに住んでたときと変わらないままだけど。とここまで書いて気付いた、みんながみんな「家」があるわけじゃないのか。
わんゼット @keremycuvymu 11月26日
ナウシカ時代のアニメージュとかラピュタのセル画って30年ものでしょ…そしたら当人も40代50代だろうし「いつまで実家に置いてるんだよ」って思うけど。
@yoko1128 11月26日
if_yuyami 「個人の財産を勝手に私物化すんなや。」すごいブーメラン出ました。
@koh1017 11月26日
自分の物を勝手に捨てられた・譲渡された方の心中は、これはもう痛いほどお察しします。ただ、実家に住まわれてる親御さんの感覚だと、「ここは自分の家、子供はもう巣立った」みたいな部分があると思うんで、たとえば物置がわりにして片付けが行き届いていない、帰省もあまりしない等の状況だと、親御さんも「片付けたいんだけどなあ」って気持ちになりがちなのかも…って、少し思います。(だからといって以下定型文ですけどもね!)
@koh1017 11月26日
「他人の物を勝手に処分してはいけない」のは当然なんだけど、予め「これは大切に保管してあるものですよ」と意思表示して親御さんにも理解してもらうとか、きちんと片付けておくとかはした方がいいんじゃないかなあ。それをやっても尚以下略のケースは本当に残念だと思うし、そうでなくても「まず確認取ってくれよ」は全力で同意・支持しますけどもね。
眠る羊 @sleep_sheep2010 11月26日
「実家に残したままにしているのは大事じゃないからでは?」という意見も見かけますが、結婚して家に乳幼児がいると、大事なものほど実家に避難させているケースも結構あると思います。
@koh1017 11月26日
私自身は、実家を出るときに「これは絶対大事!」っていうものは全部持ち出して、あとはもう勝手にどうにかされたり実家が被災したりしてダメになてしまったりしても未練がない、ってものばかりなので、個人の感覚の違いもあるかもですね。あとは「大事なものの量」も人によるだろうし。
ayuho @ayuayumayu 11月26日
実家から出る時に持ち出せない荷物はしばらく置いておいてもらって徐々に処分したな。だって自分が死ぬまで置いておけるもんじゃないし別用途で使いたくても使えない。自分の部屋だったところは今は父の趣味の部屋になってる。
三波雄 @373_you 11月26日
窃盗だというコメントがあったけど、10年経ってたら(同居中から一度も「片付けないと捨てるよ」のたぐいのことを言われていないとは思えないので自主占有を主張)普通に時効取得では……? 返せ(?)という主張してないよね、多分。
三富@mi7omi @mitomislilylove 11月26日
「このままなら捨てる」という警告くらいは欲しかったですね
spin_out @spin_over 11月26日
この件でもそうだが、問題になるのは事後報告だったり下手すりゃなんの連絡もなく「無断で」処分する例なのに、勝手にいろんな前提くっつけて捨てられた側disってるのはどうなんだろうな。同意取るどころか通告さえしてないのはまんま犯罪です。処分するくらいなら子供の住所に着払いで送りつけるなりしろや。
味噌カッツ @freakykombat 11月26日
dTCKE2MwR8K85o4 だから親が勝手に処分する前に本人に一言言えばいいだけの話だろ?それをせずに勝手に処分したから問題になる。一言言って、「いらない」と返事が来たもしくは長いこと返事が来ないなら処分されてもしゃーなしでしょ。家族なのにその「一言問い合わせる」が抜けてるから問題だって言われてんのにそこから目を逸らしてどーする
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11月26日
freakykombat 上でも書いたんだけどこのての人達は片付けないよ。言ってもはぐらかして先延ばしするだけ。
相良義陽 @minagorosikun 11月26日
アニメやおもちゃはこどものもの!とする老害と、アニメやおもちゃは大人のためでもあるんだもん!とする大人こどもの間にはふかーいふかい溝があるんだ
ウラリー㌠ @urary777 11月26日
まあ、親側で「○年○月○日までに引き取らないとこちらで処分する」は通達すべきだと思いますね。『親子なんだから』でなぁなぁになっていくと双方が無言で我慢して不満を抱えることになるので、親側は子の保管スペースを取り決める、子側は本当に大事なものは手元に置く、を徹底すべきかと。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
spin_over それ言うなら擁護側も「自分で『とっておいても忘れてただけ』と言ってる医者」という案件に結婚して乳幼児だの家が狭すぎる貧乏暮らしだの独身寮だの色んな前提くっつけてるからお互い様では。
MUYhsu @k5moda 11月26日
親との関係性次第でしょ 実家に顔も見せずに倉庫代わりなら文句言われても仕方ない
BABA Motoharu @calc3 11月26日
「十年以上箪笥の肥やしになってることだし本人もたぶん忘れてるだろうから有効活用してやろう」てなもんだろうな。
もす @usulowoy 11月26日
現在進行形で生きてる人間が住む家を「思い出の倉」扱いされるの非常に厳しいですね… そんなに大切な思い出ならご自身の下で管理されてはいかがでしょうか?誰のものでもなくご自身のものなんですし
spin_out @spin_over 11月26日
kumanokodo_kuma まったくだね。大事なのは「勝手に」「通告なく」捨てたという事実だけ。器物破損で訴えられかねません。下手すれば前科が付きます。
クドー @kudo0q12 11月26日
捨てられたり勝手に譲渡されたりした後で犯罪だどうだ言っても面倒だから、前もって避難させられるなら避難させて、伝えておけば大丈夫な親にならここのは大事だからねーって言っとくのが一番だね……裁判するよりは面倒じゃないもんね
spin_out @spin_over 11月26日
こういうケースってさ、子供が家出る時荷物とっといてって確認しなかったのが悪いって言う人居るんだけど、逆に子供が家出るとき、「残った荷物こっちで処分していいの?」って親の側も確認するべきなんだよね。結局コミュニケーションとれてないダメ親にダメ子供なんだ。そこはイーブンなんだから、処分の前に連絡しろってだけでしょ。
ルウェト @lazulites 11月26日
お互い不幸にならないよう趣味のものであれ衣服であれ自分で管理できる量に留めておかないとね 自分が親より生きる保証もないしね
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 11月26日
トランクルーム借りることで大体は解決しそう
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 11月26日
アニメージュでナウシカって1982年2月~1994年3月が連載期間で、リアルタイムで追っていた場合は最低でも24年半は前の話だな。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 11月26日
spin_over イーブンなのだから、捨てる方にしか原因がないようなまとめ内容に突っ込みが入ってるんでしょ
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
spin_over まず刑事と民事の違いから中学校で勉強し直して、どうぞ。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 11月26日
スキーの靴の話が何故か出てきたが、スキーのプラスチックブーツなら経年劣化(加水分解が主)で滑ってる間に破砕する可能性があるので利用しなくてよかったかも。(眺める用に取っておくのは良い。勝手に捨てるのはよくないよね) 趣味者に関しては一声かけて欲しい。 捨てるにしろ譲るにしろ今生の別れが必要なジャンルだしな。
@yoko1128 11月26日
レンタルコンテナ(田舎なら2000円/月~)や書庫サービス(1箱数百円/月~とか)ですら「収入があればいいけどさぁ…」で渋って、無料の実家に放置して。宝物の価値って何なんだろう。
アル @aruhate 11月26日
え?他人の家に勝手に物を置いてたのかそりゃソイツが悪いや 親子が他人だって知らなかったんだゴメンな
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
spin_over ちなみに前科と無関係な件について「前科がつくぞ」と虚偽に基づいた示威的な告知を行う事は、脅迫罪として前科前歴のつく可能性も普通にある行為だから気を付けようね〜。
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
一端の文句を言いたいなら毎月でも毎年でも親に管理費を払えよ。
spin_out @spin_over 11月26日
Squal0 だから捨てる前に連絡しろってだけじゃん。家に残している時点でその処遇を親子とも確認してないからイーブンだけど、所有権は子供にあるんだから「勝手に」処分するほうが頭おかしいってだけ。
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
親よりも自分の荷物が大事なら窃盗罪で訴えれば良いんじゃないの。
我輩 @FXKWfJYPJyTsopz 11月26日
実家出て一人暮らししてる子供の立場だけど、実家は父親が自分の金で建てた家なんでそこに置きっ放しの物は勝手に捨てられても文句言えないと思ってる
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
親よりも大切な荷物を親元に置いてる時点で変だろ。
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
レンタルスペースを借りる金が無いなら家を出る時点で捨てろよ。
我輩 @FXKWfJYPJyTsopz 11月26日
どうしても許せないって人は親を訴えればいいんじゃないですかね コメ欄の有識者によれば勝てるらしいし
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
自分で管理出来ない量の荷物を持つのが悪い。
転倒小心 @tentousho 11月26日
そういえば実家と絶縁した肉親がいるんですけど、家におきっぱにしてた荷物結構あるのどうすんだろう・・・
こずみっくのいず @cosmicnoise 11月26日
事後報告するなら事前報告すれや。その際「勝手にしろ」って言葉引き出すだけでも気持ちの整理的にマシなんだよね。
せりか様は(女の子に)告らせたい @selica_akeno 11月26日
結論:親子なら余計に必要「報・連・相」
Domeki @Domeki 11月26日
kumanokodo_kuma 器物損壊(他人のものを壊すこと)は刑法で定められた犯罪です。ので、相手が言ってることが正しいですよ。家庭内でそれを立証できるかとかハードルはそれなりに高いと思いますが。民事で行うのは損害賠償請求ですが、器物破損が認められなくても損害賠償は認められるケースもあります。この場合、可能性があるから捨てるな(犯罪行為をするな)と言ってるので脅迫にもなりません。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 11月26日
spin_over 勝手に捨てるのは悪い事なんてのは散々まとめ内で言われてることでしょ。だから子の責任に対してコメント欄で指摘されてるわけで、それに対して「勝手に捨てる方が悪い」っていつまでも言ってるのは全然イーブンに考えられてないよね。
Domeki @Domeki 11月26日
この件って、勝手に他人にあげずに携帯に電話して聞くだけで防げる程度のことだよね。
spin_out @spin_over 11月26日
Squal0 子の責任があろうが、人のもんを「なんの連絡もせずに」「勝手に」捨てるのはどう考えても擁護できないw それにまとめで言われてるからコメント欄でカウンターしなきゃいけない理由はなんだよ。意味わからんわ。
@yoko1128 11月26日
「訴えれば勝てる!」っていうけど、仮に勝訴したって、処分された物が完全に戻ってこないこともあるわけで(安めの査定で現金で済まされたり)、そもそも売られないように自衛した方がマシだと思うけどなぁ…
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 11月26日
1人暮らししてるなら持っていけとか、いつまで頼ってるって意見の人、もっともなところもあるが、そんなもん人それぞれ事情もあるんだし、量が多ければ持っていける量も限られるだろう。なんというか、思いっきりマウントが過ぎるように感じるな……まあそういう人には、家族といえども甘える事なく、1人で何でも出来て貴方は偉いですね~とでも言ってあげれば良いだろうか。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11月26日
Domeki これは完全にこちらが誤認してた。申し訳ない。
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 11月26日
早いところ実家に眠ってる筈のカプセラを回収せねば。
クリスセドン @sedooooooon 11月26日
これしきのことでトラブルが起きるなら 別のとこでも破綻してしまうだろうし時間の問題ではなかろうか
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11月26日
kumanokodo_kuma 謝る先が違うような・・・
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
Penginumineko その理屈を言うのはいいんだけど親の都合は一切考えてない自分勝手な理屈だよ。
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
自分勝手な理屈を捏ねるのに親の勝手な理屈は許せないって何様なんだろう。
あっくん @fwQKEdihRzVYYT2 11月26日
物置きダメ派の人々、家庭環境悪そう
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
勝手に捨てられる方が家庭環境が良いなら何の問題無いじゃん。
杉野 @CryptomeriaMoe 11月26日
処分されてから弁護士入れるくらいなら事前に何年何月まで押入れをレンタルします、って契約書作って毎月レンタル料払っとけばいいと思うわ。そしたらいざって時存分に訴えられるよ。
Husetsu @husetsu126 11月26日
親から一言と言うが、「ここに置いておいていい?」ってちゃんと子供から一言あったんだろうな?
我輩 @FXKWfJYPJyTsopz 11月26日
家族に甘えず一人で何でもできて偉いねって褒められたーやったー……という冗談はさておき。こういうので意見が食い違うのは単に価値観の違いが原因だと思うんですけど、それをマウンティング扱いされるのはさすがに草生えますよ
ろんどん @lawtomol 11月26日
373_you その主張をする場合、悪意の占有になると思われるので、意思表示してから20年必要になるのではないでしょうか
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 11月26日
実家出る時ってそんなに痕跡残さずに立ち去るのが常識なのかといつもながら思う。あ、首都圏在住一人っ子なんで実家出たことないです。
repunit @FlatSharp 11月26日
双方所有権を侵害していたのでは / 置きっ放しの荷物を勝手に処分すること - 弁護士ドットコム https://c-1012.bengo4.com/c_1236/b_518860/
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 11月26日
コメント欄が本編になりつつあるな。まあそれはいいがとりあえず一般論で語るべきかと。纏められてる人の特殊な属性を根拠に片方を肯定したり片方を否定してもどうしようもない。
ろんどん @lawtomol 11月26日
同居中に一度でも「片付けないと捨てるよ」のたぐいのことを言われたら「捨てるな!私のモノだぞ!勝手にすてるな!」「じゃあさっさと片付けなさい!」くらいの遣り取りが普通ではないでしょうか。取得時効の中断事由としての「承認」に該当するかも
ろんどん @lawtomol 11月26日
「所有権を侵害」したからといって「勝手に処分する」ことが適法となるわけじゃない。自宅敷地内に勝手に違法駐車してた車を「勝手に処分」したらマズイでしょう
yomoya @yomoya_chukou 11月26日
仕方ないこたないやろ。本人の確認も取らずに勝手に物捨てたり譲ったりなんて子供をちゃんと一人の人間として扱ってないのでは。他人の物を置いてあるからっていらないのかな?って思ったとしても、勝手に人にあげたり捨てたりしないでしょ。一時保存して折を見て聞くでしょ。
ケイ @qquq3gf9k 11月26日
自分から置いていく物については何も言わないくせに親には言えって何様なんだろう。
Vostok @vostok7777 11月26日
nagoshimaru 少なくとも大切なものは持って行きますね。
ねぎた&茶々丸 @chachamaru3 11月27日
自分が興味がないから価値がわからないんだよね…( ・᷄ὢ・᷅ )
I-zy @digitaleazy 11月27日
んー・・・実家に置いておいて大事なものだって伝わってないんだとすると、文句言ってるほうが親に甘えてる感じするなー。なんで起こしてくれなかったのー!!って言ってるみたいだ。親としてもいつまでも放ってある公園に落ちてたまつぼっくりと同じ感じなんだと思うよ?
@yoko1128 11月27日
都会で一人暮らしで部屋が狭い〜っていうのもさ、例えばロフトベッド買って下は全部荷物詰めて、その他の壁面は天井まで本棚か段ボール積み、ってやれば6畳ワンルームでも結構入ると思うんだけど。まぁ、シェアハウスとかだと無理か。
ACM@運び屋おじさん @matubert 11月27日
実家を離れて荷物を全部持ち出せても油断はできない。「親戚の子が○○欲しがってるけど、何か持ってるでしょ?適当に見繕ってよ。ああ、届けてくれなくてもいいよ。取りに行くから」に進化する可能性だってある。
ACM@運び屋おじさん @matubert 11月27日
我が子のものを自分のものと思ってしまう親と、実家に荷物を置きっぱにしてる問題は切り離して考えないと。
yadamon @yadamon11 11月27日
物置代わりに実家使ってるようなケースは別で考えろ。そら一言ほしいくらいの気持ちはあるだろうが無責任に放置してるほうが絶対的に悪い
yadamon @yadamon11 11月27日
spin_over 両親と訴訟沙汰やりたいなら好きにすればいいが捨てられて困るなら手元に置いとけ、それだけのこと 両親のこと倉庫番か何かと思ってるならそんな奴らの持ち物なんかなにされたってかわいそうとは思わん
yadamon @yadamon11 11月27日
matubert 鍵閉めとけ、そこまで信頼もてないなら合鍵も渡すな。
yadamon @yadamon11 11月27日
yomoya_chukou 自分の持ち物も手元に置いとけないほど狭い部屋にしかすめない様な奴は両親からすれば独り立ちしてるとは言えないでしょ。結局親に甘えてるだけそんな身分で捨てたあげたの話で文句言うのは筋違い
yadamon @yadamon11 11月27日
spin_over 勝手に物置にしてるくせに?親には迷惑かけられるだけかけるけど子供からは文句だけは言うとかずいぶんと甘やかされて育てられてきたんですね。かわいそうに
海苔 @mayu_ri00 11月27日
送って預けるタイプの倉庫おすすめですよ、捨てられないけど別に手元になくてもいいぐらいのはその手のサービスを利用してます。知らない人多いけどめっちゃおすすめ、ダンボール大で月400円しないぐらい
てす子 @momimomitest 11月27日
こういう話高確率で、相手にねだられたのでとかじゃなく「好きそうな年の子にあげた」程度の理由で別に欲しがった訳でもないのにわざわざ自分から言い出して押し付けてる感じなんだよね。あれは他人の物を使っての「私は太っ腹な事して人にいい事をした」ロールプレイなんでは
てす子 @momimomitest 11月27日
よくわからんガラクタが置かれてて邪魔だから捨てたいみたいなのあるんだろうけど、逆に言えば「自分には何なのかわからないが他人が大事にしてるもの」の処分って大体厄介事の元だし、出る時と捨てる前とお互い話のひとつくらいはあった方がいい
てす子 @momimomitest 11月27日
あと一人暮らし時何でも持ってって生活スペース無くなった派だけど、実家が一戸建てとか大きめの場合で一人暮らしが4畳やらのワンルームの場合コレクション保管するのはやっぱ難しいのもわかる
もこ @mocomb 11月27日
こういうの見るにつけ思うけど、ちゃんと普段から意思疎通してるのかな。
縞工作 @joqufutyqec 11月27日
本人は「宝物だけど当面使うわけじゃないから置いておこう」だけど、親にとっては「子供が巣立ったあとの残骸」って認識だったのでは。ナウシカ載ってるアニメージュって知らない人が見たらただの30年前の古雑誌だろうし
skerenmi @skerenmi 11月27日
文句言ってる奴の何割かは親に「邪魔だから取りに来い」と言われて小さなケンカをしてそうだなって思った
skerenmi @skerenmi 11月27日
ここで一句「いつまでも あると思うな 親と部屋」
yadamon @yadamon11 11月27日
momimomitest やっぱ難しいことは無責任に物置き代わりにしておいて責任だけ追及することの何の言い訳になるの?ただのあまえんぼうじゃん
spin_out @spin_over 11月28日
yadamon11 くだらん中傷合戦には付き合う気はないよ。捨てる前に連絡取るのがどんだけ負担なんだよ君は。「場所ふさぎだから引き取って。じゃなきゃこっちで捨てるよ」って言うだけじゃないの。何度も言うが、基本的に問題になるのは「黙って」「勝手に」処分すること。実際それやらずに親子関係壊れた話もあるし、関係修復のために買い戻しを言い渡された親の話のまとめもある。裁判とかの前に勝手に子供のもの捨てることで家族関係壊れかねない話だってわかってる?
変態糞ライダーver8.10 @if_yuyami 11月28日
yoko1128 あなたと言い争う気は無いんだけどねぇ… どこがブーメランなのか詳しく。 あなたが想像しているのは私の家はどんな状況なのよ?
yadamon @yadamon11 11月28日
watyuking 親の立場からしたら全く逆の理屈が通りますね。親の家なら物置にしてそのまま保護されて当然と思っているなら甘えん坊も大概にしろよと
yadamon @yadamon11 11月28日
spin_over 捨てられないように念押しすることがどれだけ負担なんだ?親と意志疎通も取れない癖に甘えるだけ甘えて無責任に思い通りになると思うな
yadamon @yadamon11 11月28日
spin_over 黙って勝手に物置にしている時点でおまえの言い分に一ミリも正統性はない。家族喧嘩で訴訟沙汰にしたいなら好きにすればいいが僕は悪くないもんが通るのは小学生までだよ
( Σ ゜◇)すく @Squal0 11月28日
部屋を放置し続けてきた自らの非はきちんと認め謝り、なぜ捨てられては困るものだったかを説明し、確認を取って欲しかったという意思表示をする。そうすれば親も自分の過ちに気付くでしょ。それでもダメなら、そこで法律持ち出して訴えるなりなんなりすれば良い。
うわのそら @ueno_solar 11月28日
spin_over そんな「玄関のドア開けっぱなしで海外旅行に行ってきたら空き巣に入られました!窃盗は犯罪です!!許せません!!」みたいなこと言われても・・・
skerenmi @skerenmi 11月29日
if_yuyami 横だけど「個人の財産(親の家)を私物化すんな」の意味と思われ
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする