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人手不足だと騒がれているのに給料が上がらないのは、仕事に要求される能力が高くなったからだ、という記事が話題になっています。
よー清水🐦冬3日目ハ-30b @you629
人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。 blog.tinect.jp/?p=54573 あまりにも正論で心がしんどくなる
リンク Books&Apps 2116 人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。 こんにちは。コワーキングスペース「Basis Point」の運営会社、Ascent Business Consulting代表の北村です。 人手不足による倒産が世の中で増えている、という報道を見ました。 【独自】人手不足…
よー清水🐦冬3日目ハ-30b @you629
マーケティング感覚は大事だよね…究極的に言えば食っていけるかどうかは市場が必要としてるかどうかだからね…
常々そう思っていた人は少なくない模様
あいせん @AYSEN0617
おぼろげに思ってた話がズバッと書いてあった。(」・ω・)」>RT
アキラっ子 @akirasuky
デフレのせいかなと思ってたよ。 仕事はたくさんあっても薄利でコストカットしまくらないと赤字になるようじゃあね。 twitter.com/you629/status/…
はるぴょん @february4T
賃金見直しとか言われてる割に接客や介護やサービス業や肉体労働って見下されがちやもんな、、そりゃあ人足りんよね 当たり前に遅刻や無断キャンセルされたり値下げ要求されたりするのって本当に同じ人間やと思われてる感がないもの😂
『誰でも出来る仕事』が減ってきている。
ゆめうさぎ @AnotherUsa
誰でもできる仕事が足りないのか・・・。
ヨスガ(ゼルダの伝説 BOWとソウルキャリバーⅥプレイ中) @yosuga3821
記載されているとおりで、「普通の人」が遂行できて、「それなりのお金がもらえる」職場は消滅したか、していく(スーパーのレジもその流れと言われている)、専門職も市場を見てないと追いやられていく、のはひしひしと感じる。だからこそ「自分にしかできない価値」を見極める必要があるのかと思うな twitter.com/you629/status/…
黒コゲ @johnny9630
知識と技能がなければ稼げない 逆にどちらかでも持ってると引く手あまた お勉強はしっかりしておこうね……。
マンドリル @mandrill_terror
まぁ専門知識があるだけで生きていけたら苦労しませんよね…。 うん…分かってますよ…。
柊 壬や子 @yako0505
じゃあやっぱりスキルアップして行くしかないな…
サムさん@寒過ぎてサムになる @sum25___live
それでも、こんな社会全体がしんどかったかなぁ???とは思うんですけど🤔
一方でこういった意見も。
れさりっさ@金欠 @twist_desuno
違いまーす全然違いまーす単純作業でも給料安いでーす
れさりっさ@金欠 @twist_desuno
仕事の難易度が上がったというならその分給料は上げるべきだし、その分その作業を要求した客に請求する額も上げろ それで解決しないなら倒産でいい
†闇風† @nizikaze
確かに正論だが平凡な社員の給与をあげると投資家が経営陣を責める世の中の仕組みになんの疑問を感じないのもどうかと思う
†闇風† @nizikaze
ていうかこれを正論だと思って搾取されてるのが日本の労働者なんだよな、他のほとんどの国はろくでもないカスがすぐデモ起こしたり極右やトランプに票を入れるんだぞ
ぐれ(・‸・ ) @gure5532
そりゃそうなんだけどさ それで給料上がってるならそこまで文句でないよな多分 まあ上がってないんですけども
オピ @nuis_op
楽な仕事でお金いっぱい欲しい

コメント

にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 13日前
誰にでもできる仕事に結婚して子供を育てられる金を出さなければ少子化は止まらんのだが
壊王 今日から俺は 酒を我慢する @kaioudono 13日前
本来、資本主義における企業の正しい理念は「稼ぐこと(利益を得る事)」であって、会社を大きくしたりや箔を付けようとする(業界シェアNo1)のはあくまで方法論に過ぎない。しかし、日本の会社は利益を得るよりも箔をつけることにまい進(目的と手段が入れ替わってる)している為、「会社の構成員に適正な報酬を払えるほど稼げない」のが問題。まぁ、淘汰されるべきよね、そういう会社。
時々怒るおっさん @oldmanpom 13日前
今時の若い人は「企業が人材を育てる」っていう経験がないからこういう発想になるんだろうな。いつの時代でも高度な技術が必要な職業ってのは存在していて、昔は素人を雇って企業やその組織が技術者を育てるのが当たり前だったんだよ。今でも大工とかそうだろ。そういうことをコストをケチってやらなくなったから技術者不足になるししかも企業が投資もしないからイノベーションも生まれずに停滞して景気が低迷する。まあ経営者がコストダウンこそ正義みたいに言い出した20年前からこうなるって言われていたけどな。
風のSILK @PSO_SILK 13日前
ダブスタはやめよう。
Bauer @WorldLeaf 13日前
なら屏風から完全競争市場を出して下さい
ヘルヴォルト @hervort 13日前
oldmanpom 重要なのはそのケチった金がどこに消えたのかだよ。 末端の技術屋ほどそういう育成の重要性は理解しているはずなのになぜそれが減っているのかっていえば、そもそも金がないから。 育成する金が無ければ育成できないそれだけのこと。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 13日前
学歴社会が始まったそもそもって、戦後に大卒者が少なくて「大学を出たら、いろいろ選べる側に廻れる」から始まった、そかしそれで大卒者が増えてきて「大学は出たけれど」の社会になり、大卒者の間で「選べる者と選ばれる者、そして選ばれない者」に分化し、学歴社会が激化=偏差値社会になったわけで、そこから「仕事の難易度が上がった」ぶんは「選べる者」が優先して就くから給料は変わらない。
funpan @funpan2015 13日前
仕事に要求される能力を持たせるまで社員を育成する費用を経営者が支払いたがらないから、でもあるだろうから経営者の強欲のせいである部分も大きいんじゃ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 13日前
そもそも「人を採用する行為」って、そういう契約ででもないかぎりは利益に繋がるとは限らない、稼げない部門でしょ。そこを見ないと、人事部の存在意義を改めて考えるのが先だと思うけどなぁ。酷い人材を採って会社に損害を与えても、人事部って責任とらなくていいんでしょ?
時々怒るおっさん @oldmanpom 13日前
hervort 内部留保500兆円ですけど、どこに金が消えてるのかわからないです~w
akiran @akiran32748624 13日前
世界的に見たら企業が社員を育てるなんて絵空事でしょ プロジェクトごとに参加してプロジェクト成功させた業績引っ提げて、次のプロジェクトに…、ってのが高給ゲットするための道なんだから 企業に育てられるだけなら、自分の前にいる同じ企業で育てられた人が退かねぇ限りポスト上がらんし給料も上がらんのは自明
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 13日前
同じ給料のまま求めるハードルだけを上げるのはやはり強欲なのでは
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
高い能力が求められるなら給料も上がるべきだよねえ。
やまだ @eien0213 13日前
高度成長期と衰退期の違いってことだよね…職にもよるけど、既にレール引かれててルーチンするだけだし……
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
医者とかプロ野球選手とか、がっぽり稼げる職だと自前で勝手に学習してきてくれるぞ。 人材がいないならまず給料アップだ
殻付牡蠣 @rareboiled 13日前
コンビニのレジ打ち、あれもう1000円で雇えるような業務量超えてるだろ。求められてるのが増えてるだけじゃなくて、構造的に給料払えない様にフランチャイズ本部がフランチャイズ料ぼり過ぎとかそういうのも有ると思うんだよな。
UZIRO @UZIRO 13日前
関係ねー、「やりたくない仕事をやる」場合だって高い給料は必要だ。 何より「プロフェッショナル以外の冷遇」を謳うなら、介護や保育があんな給料なのはおかしいだろうが。 給料上げない正当化だけは必死。
もこ @mocomb 13日前
パソコンで事務作業がはるかに効率化した分、事務員の必要数が減ったってのが痛いわな。帳簿をひたすら検算するだけの事務員とか、ひたすら封筒のあて名を書くだけの事務員とか、今の時代いらないもんね。
木犀劇場 @former_TY 13日前
なら教育支援増やして知識持ちを増やすしか無いのか?
山吹色のかすてーら @sir_manmos 13日前
高い能力に金を出さない経営者は強欲。バカじゃねぇ?
まいなーでーもん @MinorDemon 13日前
消費税やめるだけで全国民の収入を1割アップできるぞわかってるか政府
kyk @0_kyk 13日前
akiran32748624 ある意味それを可能にしてたのが終身雇用と年功序列の日本式の会社経営だったんでしょうけどね よほどやらかさなければクビは飛ばないし歳とれば給料も自動で上がってくので若者への技術継承に差し障りがありません。 それが崩壊した今は熟練者が自分の地位を守りたいがために技術継承を拒むなんて場合もありますから。
naruto,tousen @narutousen 13日前
このリンク記事【ただ、内閣府の資料を見ると「人手不足」には偏りがあることがわかります。例えば、その内訳を見ると人手不足なのは、「運輸、郵便」「サービス」「医療、福祉」「宿泊、飲食サービス」「建設」などの、低賃金で労働集約的な産業の、しかも中小企業に集中しています】と言っておきながら【今は「低賃金・肉体労働」の仕事に就くか、専門家として「知識労働」に従事するか、その2つしか選択肢がない】と続けて後者の人材不足が給料の上昇を阻んでいると言っている。(続く)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 13日前
自分は主にBtoBのコンピューターの商売でQAという仕事をしていて、その中で「謝る」という仕事にけっこうな労力を使っていました。 業務の効率を考えれば問題解決さえできれば、謝らせる・謝るという行動は無駄なコストです。 そのような非生産的な仕事が減れば時間当たりの生産性が上がり、企業の利益も増え給料も増やせるでしょう
九銀@半bot @kuginnya 13日前
仕事に要求される能力が高くなったんなら給料も上がって然るべきだろアホか
無式MT @MxxTxxxx 13日前
低賃金カルテルがすべての答え
Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
「単純な仕事」を機械に置き換えた(=コストダウンした)なら、「単純じゃない仕事」をしてる人の給料に回せるだろうに。それがないなら、やっぱり経営者が無能か強欲のどっちかだと思う。
naruto,tousen @narutousen 13日前
(続き)だとしたら前者の人手不足で低賃金は解消されていなければならないのに何故そうならないのか、この回答にはそれに全然答えていない。また自分で引用しているツイッターの【どうして企業の内部保留は増え続けているのに給与はあがらないのか】に答えずに【人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから】だって?こんな自己崩壊をおこしている回答では納得出来るわけがない。
saku @sakuuuuuuune 13日前
給料は感謝の気持ちではないから、辛いね頑張ったねでお金はもらえない 介護保育で賃金が低くて辛いなら、その条件で働かないか、団体交渉するか、政府から補助金が出るように陳情出したり、議員に口聞いてもらったりとか、とにかく資本主義なのでアクションを起こさないと、市場原理には勝てない
ふんぬらーり @mafmaf52 13日前
まぁいかにも勝ち組で生活が破綻する心配なんて欠片もない人の意見だわな
saku @sakuuuuuuune 13日前
仕事は難しくなっても、その分上げろ、さもなくば働かないという交渉を個人レベルでする文化でないから、賃金は上がらないんじゃない? その金額で働く人が居るから、給与が上がらない、簡単なお話
yoshiko @yosii_0609 12日前
保育士も介護士も人手不足なのに給料が上がらないのは、利用者が保育費や介護費が高くなると反対するので。レジ打ちが時給安いのにレジ打つ以上のサービスを求められてるのは、そうしないと客が来ないし、商品を値上げしても客が来なくなる。給料が少ないから、客となったとき安い商品とサービスを求めるのは当たり前だけど、安く使い安く使われる地獄。
debushow @debushow2 12日前
なんで日本人は大枠の経済状況を誤らせている大悪人どもを差し置いて、隣の人間と殴り合い始めるのでしょうか。社長がダメなのに警備員を首にする構造と似てる。 #経済 #景気
うぉっちゃん @watcherNNN 12日前
高い能力に高い給料出さない会社にいる人は、その金を出せる会社に行けばいいのでは。
もひーとΔ @unskillfulness 12日前
消費者は過剰にサービスを求めるし、労働者は待遇改善のための努力をする気はないし。
Andrs @Andrs50686175 12日前
oldmanpom その内部留保、銀行が不良債権を作りたくなくて貸し渋り貸し剥がしやってたから企業が貯め始めたんやで
Andrs @Andrs50686175 12日前
oldmanpom んで銀行が貸し渋り貸し剥がしやるようになったのは銀行の公的救済を拒否すべきだとした民意なんでね…
コン蔵 @konzopapata 12日前
優れた社会になってほしいが、何の取り柄もない私は免除してほしいってのが本音ではある
凪乃司 @tukasa_n 12日前
まず労働者の給料を増やさないと大多数の客の財布はゆるくならない  これは大前提だから逆の話は論外
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 12日前
まぁ90%無駄なことしかしてないからの。90%が契約交渉と会議と掃除とクレーム対応(ポストマーケティング)にかかる時間。残りの10%で開発と製造と供給してる。その10%の仕事の業務改善が毎年100%越えて改善してってるけど残りの90%が毎年100%以上業務改善してるところみたことがない。契約交渉はもう200μsecでいい時代、50年以上存在してる企業は全部こうなってないとおかしい。掃除はルンバが勝手にやる時代、初期設置時間の1分、向こう7年0秒を維持しなければならない。
八ツ橋 @gaufre555 12日前
unskillfulness 真面目に頑張った奴が貧乏くじ引くんだよね。どうやらやはり消費者も労働者も、経営者でさえも皆同じなようだ。そりゃ経済も停滞するよねって
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
「仕事が高い能力を要求するようになった」なら、「その高い能力を要求するような仕事の発注者」から要求能力分の割増代金取るべき話。それができない経営者の問題。(「誰でもできる仕事を機械がするようになり、仕事が消えた」なら言ってる通りだが、それなら人材不足でなく低能力の労働者余りになるし、移民に単純労働させるなんて議論する価値もなく却下だ)
NTB006 @NTB006 12日前
給与が低くないと成り立たない仕事が、ほかの仕事の給与を巻き込んでる。という状況かな。
oshow2001 @oshow2001 12日前
難しい事考えなくても、単に完全雇用になってないからで、終了なのでは?
rainy season @jkgkikllh 12日前
入国管理法改正案が通ったから特定の職業は永久に低賃金
ニートその3 @apribi 12日前
スキルで言ったらコンビニとか時給で3000円くらい取れそうよなw
ヨコハ魔の怪人 @BC_Phantom 12日前
人手不足なのに給料が上がらないのは、デフレ(需要不足)を放置してるせいで、投資しても儲からないから。いい加減消費税増税などの緊縮財政は止めるべき。
A- @eimainasu 12日前
起業オススメ
rainy season @jkgkikllh 12日前
日本国債格付けの推移を見ると段々に下がっているので、消費増税しないわけにはいかないhttp://www.kabudream.com/jgb/
oshow2001 @oshow2001 12日前
就業者数が毎年100万人増えていて衰える様子がないので、賃金が目に見えて上昇を始めるのは、もうちょっと先なのかも。
クリスセドン @sedooooooon 12日前
sakuuuuuuune これほんとそうですよね アクションを起こさないといけない 選挙と同じで投票しない層には税金が使われないのと同じです 自分の得になる政策がないから投票しないのではなく 投票して自分の得になる政策をしてもらうアクションを起こさないといけない
めふふ @kakariottaka 12日前
「誰でもできてそれなりの給与がもらえる職」を無くしてコストカットしようという動き自体が経営者(株主含む)の強欲から来ているのだから結局原因は経営者の強欲ってことでいいのでは?
モジェル @moighjel 12日前
「経営者より上の人間が経営者を操ってるだけだから経営者が強欲なわけじゃない」ってのは単なる言葉遊びじゃないの?労働者から見たら大して変わらんよ。
めふふ @kakariottaka 12日前
BC_Phantom 経営者が「これから人口減って市場縮小するから内需はダメ」とか言ってるから根本は少子化なんじゃ?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 12日前
投資家うんぬんの話なら、どこぞの「もの言う株主」の台頭が諸悪の根源だろ。あの手の話を聞いたとき「キャピタルゲイン目当ての“投機”家ふぜいが偉そうに」って思ってたわ。目先の株価だけ気にして企業の成長とか考えずにガーガー言えば、企業の内部はスカスカになるだろ。
なみへい @namihei_twit 12日前
ん~。複数5人でやっていた業務を人員削減して3人にやらせたり、新規事業とか業務拡張とかしても人員の増員は全く検討してない、とか。やっぱり経営者が強欲なんじゃないかと。
なみへい @namihei_twit 12日前
経営者は、自社の売り物(商品やサービス)に対して、ソレを提供するために必要な人員や設備の維持が可能な価格設定をしてますかね? 相場がこれくらいだからとか価格が先にあってこの売上だと人員はこれだけしか雇えないとかやってたら、自社の売り物が破綻するのは当然のこと。 経営者が経営のために高い値をつけたら、消費者の消費行動が抑制される?消費税廃止すりゃ済む話でしょ。
のら @riverzouha 12日前
仕事も社会も相対評価だからなぁ… みんな頑張ったので大円満がベストだろうけど反面消費者行動ではみんな安けりゃ安い程よいではどうにもならない
ヘイローキャット @Halo_nyanko 12日前
誰にでも出来ない仕事も勝手に誰にでも出来る判定して給料下げてる時点でなんも説得力ない
easyiizi1111 @easyiizi1111 12日前
うーん、リンク先記事、なんとなく構造的で論理的なこと言ってるような雰囲気漂わせつつ、最終的には「お前らがカネ稼げないのはお前らが無能だからだぞwwwwww」って域を出てなくて、なんというか残念。
鳥公 @crowkou_ 12日前
ブラック企業で、労働者が薄給で体ぶっ壊しまくってるような現状でも、経営者は高級車何台ももってるとかザラなんだよね。単純に還元してないだけだよ
BORUBIKU @borubiku 12日前
「世の中は「簡単なこと」ができない人たちで溢れている」を地で行くコメント欄。
Hornet @one_hornet 12日前
oldmanpom なぜ企業が人に投資しないかって、そりゃゼロから育てるより他所で育った人を雇う方が時間もお金もかからないからじゃないですかね。それを防止するには転職に高いハードルを設けるしかない。
雪の箱庭 @revolteaware 12日前
former_TY それよりも公的な職業訓練所を倍増する。
雪の箱庭 @revolteaware 12日前
sakuuuuuuune 個人、団体ともにやるべし。
the loyaltouch @theloyaltouch 12日前
労働者の賃金を上げると株主に追訴されるから賃金あげられないらしい。それは確かに企業が強欲なせいではないかもしれない。では、強欲なのは誰かな?
朱華@雑食性 @byakurou0106 12日前
製造業での人手不足は「元請けが無茶な納期や予定変更を繰り返す上に安い金額で下請けを振り回す→薄給激務な下請けから人が逃げる」のも原因だと思う 下請けは下請けで、多能工化させたがるから「誰でも出来る単純作業」が減っているのは確かなのだけれど
ローストの肉 @ROM69787270 12日前
中国なんて単純作業でも年々給与上がってるよ。で、日本に比べて相対的に金持ちになってきてる。 インフレ拒否ってるのが根本だよ
Hornet @one_hornet 12日前
theloyaltouch 労働者でしょうか?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
個人的に、労基法がキッチリカッチリ守られてる社会になれば、それだけで結構状況が改善するんじゃないかと思ってる。全部は無理だろうけどね。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
というか、現状で労働者の落ち度を論うような論説には「労基法が機能不全な状態を前提にしたまま囀るんじゃねぇ」と強く思う。ちっともフェアじゃない状況で努力不足だなんだと言われてもねぇ。
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 12日前
「誰でもできる仕事」と言って安い給料で働かせていると、機密情報流されてひどい目に遭ったり、当日ブッチされて誰もその仕事できずに棒に振りました、なんてオチになるのそろそろ学習したら?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12日前
誰でも出来る仕事は機械化というのは日本だけでなく、世界的な流れかと思います。
ウラリー㌠ @urary777 12日前
接客とか清掃とか、「誰でも出来るけど継続するには根気が必要」な仕事は安定性を失った瞬間に人が離れますやねぇ(接客業従事者) その内外国人労働者に全部持って行かれそうですが、売りだった『日本人らしい細やかな気配り』等はどうなっていきますやら。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
人より転職回数が多くて10社程見てきたけど、人を育てるのがヘッタクソな人や企業ほど、社員教育を舐めてて簡単な事だと思ってやがる。優秀な人材や経験を積んだ人材が「そこらに転がってる」と甘い夢を見てる。お前らこそ現実見ろってんだ。
赤木智弘@高輪エイサー駅 @T_akagi 12日前
「働いている俺スゲー」というマウンティングでしか無い
ステンレスたわし @hushuutawasi 12日前
「そんなスーパーマン居ねえよ!」って求人しか出してないから人が集まらん職場とか、(ちょっと教えれば)誰でも出来る仕事に「高尚で難解で天賦の才が必要で選ばれた人間しか出来ない」みたいに分不相応な値打ちこいてるせいで人が集まらん職場とか結構あるように思うので、「仕事が難しくなってる」ってのには疑問だなぁ。高度経済成長期とかバブルの頃とかと比べたら、そら「量の不足をマンパワーで補う枠」は減ってるだろうけど、仕事の難易度が(無理なレベルで)全体的かる絶対的に高度化してる訳ではないと思うが。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 12日前
コンビニは非効率な深夜営業しておいて高度とか関係無いじゃん。人手不足ならセブンイレブンに戻せばいい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 12日前
規制緩和で過当競争しすぎが給料上がらない原因だよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12日前
GX9900GUMDAMX 「まいばすけっと」は7時~23時ぐらいの営業で、スーパーマーケットとコンビニの間ぐらいの品ぞろえでコンビニほど人手をかけない感じです。小売はある程度、競争関係が維持できているようです
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12日前
稼ごうと思ったらレッドオーシャンでの過当競争に終始しないようにブルーオーシャンを探すもので
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 12日前
下請けにとって適正な単価で仕事させねぇどころか養分にしてるから大企業は太りまくるんじゃない?(知ってる範囲の中小零細の経営者ってそんなに裕福な暮らししてねぇぞ)
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 12日前
労働条件のモデルケースたる公務員を「ずるい」の一言でいじめるからますます民間がブラックになるんだよ。「俺たちもせめて公務員並みにしろ」となぜ言えないかなあ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 12日前
borubiku 「斜に構える俺、炎上しちゃうかなー(チラッチラッ)」
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
消費者からのサービスに対する要求レベルが上ったため、稼ぐためには知的能力とマーケット感覚が必須とされる世の中になったからです。→ え?こんな愚論が、 昇給しない理由として、納得したの? ホントに?ソレに納得した連中は、どんだけ思い込み強いんだろう?なに?このごまかしの説得力のない話。こんなんでだまされるわけ?
ちょちょまる @sakuya_little 12日前
労働者も交渉していいんだよ、ちゃんとしてる? 自分の努力に気づいて勝手に上げてくれるの待ってればいいとか思ってない?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
賃上げというのは春闘という形で行われるんだけど、ソレがいつの間にか正社員の数が少なくなり、労働組合の力が急速に衰えた。 これがまず一つ、4割が非正規雇用という人員なら、春闘の活動なんか弱いもんだよ。今の労働組合の存在は御用組合でしょ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 しかもその会社の横のつながりは、経団連という形でつながっており、経営者同士の横のつながりは強くなり、逆に正規雇用の労働組合の力が大幅に弱まった。賃上げをしないという方針に転じたのは、バブル崩壊とかリーマンショック問題、銀行の貸し渋りを理由に、もっともらしい形で経団連が全国の組合の動きと比べて立場が強くなったということもある。そういうことも書きもしないでさ?消費者からのサービスに対する要求レベルが上ったため、 なんて意見で情報操作しようとするなよ。
もひーとΔ @unskillfulness 12日前
Negative_IsGood 単価を決めるのは仕事を受ける側だよ?判官贔屓で責任押し付けるたって改善なんかないよ。
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
給料出さないから人が行かない、で人手不足だってのが今の状態、でも政府の解決策は激安で働く外国人入れるってことになってきてるんだよなあ……
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
自分は昔の会社の労働組合いの会合なんて、 ほんと会社と賃上げ交渉で喧々諤々やってたもんだ。 今そんな気概のある労働組合ってあるの? 交渉してる労働組合の話を聞きますか? 昔はよかったというつもりはないが、非正規雇用の推進の 小泉劇場のバカ政策のせいで大幅に労働者の立場は弱くなる社会になった。 だから経営者の言いなりで牙を抜かれ、会社と戦うことも出来ない。ソレが普通という今の社会的構造の問題ですね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
自分は非正規だから簡単に首きられる。 この感覚は派遣をやってきた人なら一度は経験する話だと思うんだけど、3ヶ月毎の更新の恐怖とか、いつクビきられるかわからないという立場の人が、賃上げ交渉なんて出来ると思う? そういう人が仮に正社員になれたとしても、その時の恐怖心は中々抜けないよ。自然に賃上げなくても。それでいいと思ってしまう。、問題は起こしたくないという恐怖心は無難に仕事をすることだけ選択するようになる。そういう人が潜在的に相当いるんじゃないかな?
カレーうどん @kareudon14 12日前
もっとシンプルに「単純労働者が賃上げのため集団で動いてない」からな気も。自分たちで団結してストやらしないとそりゃ上がらんわけですな。ただ利益出てない競争過多な業界だと賃上げするお金がそもそもなかったりします。
カレーうどん @kareudon14 12日前
っていうか「空気を読んで集団の和を乱さず」が常識とされている状況では、「労働者が賃金上昇について交渉する、場合によっては仕事をストップする」のはかなりやるハードル高いですね。
John KOD Nollen @katsusinz 12日前
そもそも、長年の積み重ねである程度誰でもできる作業として洗練されてきたからこその、クソ安い賃金なんだろう?
Karen@普領 @karen0630_yuki 12日前
安い賃金しか払わず高い能力の仕事を要求する。これを強欲と言うのでは?
うぉっちゃん @watcherNNN 12日前
要求される仕事のレベルが上がったのならそれに対応していくしかないし、それが不満なら起業すれば良いのでは?給料少ないと嘆いて給料が上がるなら全力で嘆くけど。
カミ @kami2805 12日前
pcスキルのハードルはガンガン上がってる気がするなぁ。 一昔前はタイピングできるだけで重宝されたのが、ExcelWordできないと論外、プログラミング言語幾つかできてやっと新卒レベルだったりするし。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
まあ労働組合が機能してないのも大きな原因の一つだし、そこは労働者自身の責任も半分程はあるかな。労働組合というもの自体を胡散臭いモノにしてしまった連中とかのせいでもあるけど。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 12日前
hervort その金はどこに消えたか、って多くは客の懐じゃないですかね。安くしないと売れない・仕事取れない。
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 12日前
あー、ちょうど今日考えてた事に似てるわ「お前これで何年仕事やってるんだ」とか言われたら「何年も同じ賃金だから何年前と同じレベルのままでーす」って返そうかなとは思ってたけど「その賃金はレベル上がった時の査定」とか返ってくるんかなとかな。多分実際に言われても言わんとは思うけど
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 12日前
unskillfulness そうだね事実上はそういう事になってるよね(棒<単価を決めるのは仕事を受ける側
3Dポーズ集 @3dpose 12日前
中小で下請けの場合は、受注の単価が上げらんないって事情の方が大きいと思うのね。強気に「人件費の為に単価上げます」ってなかなか言えないよね。売り上げ無くなるかも知れないから。それこそ競合との我慢比べで強気に出れる数まで生き残らないと。会社がいくつかつぶれないと無理かもしんない。
ephemera @ephemerawww 12日前
この記事の要点は「事務職などの「誰でもできて、それなりのお金がもらえる仕事」は人が余っています」「介護、飲食などの「構造的に儲からない仕事」は待遇が悪いため人手不足」「高賃金」の専門人材、例えば情報通信業も、人手不足」からの「事務職の消滅とともに、「普通の人」が遂行できて、「それなりのお金がもらえる」職場は消滅」「今は「低賃金・肉体労働」の仕事に就くか、専門家として「知識労働」に従事するか、その2つしか選択肢がない」。正論だと思う
ephemera @ephemerawww 12日前
あえて引用したのは、この記事の分析に乗らないコメントが見られるため。「労働」を十把一絡げに論じるのではなく、記事の分析通り「誰でもできてそれなりのお金が貰える仕事」「構造的に儲からない仕事」「高賃金の専門職」と3種類を別々に論じた方が良いと思う
ephemera @ephemerawww 12日前
それとは別に、賃上げの圧力となる労働組合の活動については、労組の正社員縮小と左翼運動による乗っ取り、弱体化が酷く、現実問題、労使交渉が成り立たないというのも正論だと思う。一方で、労働組合が労働者の団結を近年事さらにアピールしているのも、記事分析の状況を踏まえればさもありなんとも思う。同じ労働でも労働の種類によって置かれている状況が異なり、それが労組の横の連携を分断させ、更に弱体化させているのだろう
ephemera @ephemerawww 12日前
かねてより自分は職業の免許制・ギルド化と大学の就職予備校化を提唱しているが、本記事はこの意見を補強する。教育改革と企業改革を連動して進め、高校以上の学校は高等学校・職業訓練大学校(=免許取得機関)・大学(=基礎研究機関)に改組して、子供の進路を単純労働職、免許制の高等専門職・技術職、研究職の3つの進路に再編成し、教育カリキュラムを見直すと共に、企業には少なくとも高等専門職、技術職に免許制度を導入するべきだと思う。また徴税と富の再配分についても、3つの進路で納税率に勾配をかければよい
ephemera @ephemerawww 12日前
それとやはり高等教育の段階で、起業するための最低限の法知識、経理スキルを取得させるようにすべきだと思う。起業できる人材と機会を大元から増やさないと、日本の企業そのものの淘汰、新陳代謝が行われない。それが労働環境の改善につながると個人的には思う。かつて終身雇用が一般的だった時代には企業が社会保障機関を兼ねていたし経営者にその意識があった。だから無能非才な労働者でも暮らせていけた。だが今の経営者にはその意識が乏しい。こういったものは経営者のバリエーションを増やすことでしか直せない
naruto,tousen @narutousen 12日前
sakuuuuuuune【 仕事は難しくなっても、その分上げろ、さもなくば働かないという交渉を個人レベルでする文化でないから、賃金は上がらないんじゃない? その金額で働く人が居るから、給与が上がらない、簡単なお話】じゃあ、市場原理なんてウソじゃん! 革命こそが解決策である、とアナタ言ってるのと同じだよね?
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 12日前
まぁ何を言ってもテレビが「よい物をより安く!」なんて言っているうちは改善せんよな。
シルバー苦労 @nekoga 12日前
元記事に賛同してる人が一定数いるあたりってのが日本の労働者の問題でもあるからねぇ、実際にいろんな労働者見てたら絶対に賛同出来ないんだけどね。
yadamon @yadamon11 12日前
それは結局給料が下げられてるって言うのよ。
あるす@ルパパト・朝加圭一郎推し @ars015 12日前
NTB006 日本だけでなく、世界中の資本社会全体が細っているんだよね
YamaMaya @zupporimogura 12日前
誰でも出来ようが出来まいがまともに生活していくだけの賃金がもらえないなら誰もやりたくない。
ハドロン @hadoron1203 12日前
雇用の安定と高い報酬はトレードオフだ。それなりに高い給料貰いたいなら、リスクを引き受けなきゃならんよ。安定した職に就きたいなら、安い給料でもガマンしなきゃならん。会社にしがみついていたって、給料なんて上がっていかないのやぜ。
Mill=O=Wisp @millowisp 12日前
まぁ「強欲」てのはあまり適切じゃないかもね。経営者が悪人みたいじゃないか。もちろん中には悪人もいるが、無能で説明できることに悪意を見出すべきでないって言われる通り、大半の場合は経営者が「無能」と考える方が適切だと思うぞ。
びたー @bittersweet256 12日前
労働力は当然ながら値段のつく商品なので、それを買う側ができるだけ安く買おうとするのは当たり前ですよね。 あなた方だって全く同じことをしているでしょうに、そこは都合よく無視されても…。
びたー @bittersweet256 12日前
そもそも必要なのは「生活できるだけの賃金」じゃなくて「生活できるだけのカネ」でしょう。そこを履き違えるから、商品の買い手にもっと高く買えとか、国に何でもいいから賃労働(仕事ではない)を用意しろとか言い出すんですよ。統制経済がお望みなんですか共産主義者ですか、と。 おちんぎん狂いも程々にしておくべきだと思いますよ。
青木文鷹 @FumiHawk 12日前
「仕事に要求される能力が高くなった」事と、「人手不足なのに給料が上がらない」事は連動しない。普通「要求条件が上昇」して「人手不足」なら「給与は上昇」する…「要求される能力が高くなった」のに「安い給料でこき使おうとする」から「必要な人材が集まらずに人手不足」なんだよ。
らくだ @rakuda4u 12日前
消費者の求める要求条件はどんどん上昇するのに値上げは一切許さないからそりゃそうなるだろうな。「安い給料でこき使おうと」してるのは誰なのか。
らくだ @rakuda4u 12日前
昔の小売店の店主なんて座って新聞読みながら、適当に商売やってたもんだが、コンビニ店員もそれでよければ、座ってスマホをぽちぽちやりながら客が来たら適当に相手をするだけだったら時給が1000円でも文句は出ないだろう。それを許さないのは誰なのか。誰が誰をこき使ってるのか。
☘🌿こしょこしょ民👁👂🏻👃🏻👅🤸🏻‍♀️ @irodori_fanboy 12日前
派遣社員が安価で雇え過ぎるのが問題なのかな。 今の1.5倍にでもなれば、正社員ちゃんと育てよう、ってなるのかな。
bakabakaweb @bakabakaweb 12日前
と、能力のない人達が稼げない理由を人のせいにして、自分で努力もなにもせず文句を言っております。
娑婆助 @shabasuke 12日前
この自民党レジーム下で言う人手不足とは=低賃金で労働する奴隷が足りないって意味。高いスキルで食っている人達はこの枠の中に入らないず現代社会はスキル要求が高いというのは半分は正解。マルクスが労働力の商品化と評したこの現象は労働者は労働を生存するためだけの手段に限定され資本家は労働者を置き換え可能な使い捨ての道具とする価値創造のために低賃金長時間労働過労死暴力が労働階級を支配するとしている。つまり今の日本の事ですわ。
ヘルヴォルト @hervort 12日前
oldmanpom その内部保留を持ってる企業と金を出さない企業がイコールであるという根拠がないぞ
のの @simeta 12日前
中抜き会社が増えすぎなんだって。 フランチャイズも派遣会社も広告代理店もボッタクリ。ひ孫請けなんて右から左に流すの意味あるん? 価値と対価がイコールになってないから歪みが出てくる。
九銀@半bot @kuginnya 12日前
bakabakaweb ほんと、そういう経営者って無能だよな
cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
_Nekojarashi_ 『目先の利益』、本当これ。10年後のことなんか短期投機家は考えないから、設備投資や人材への投資をコストカットする経営者が望まれる。ブラック企業が従業員を使い捨てにするのも、10年後に自社ビジネスが継続しているか?なんて考えてないから
Hornet @one_hornet 12日前
cinefuk でも、実際10年後にそのブラック企業が生き残っていないのであればその経営者は正しい事になるのでは?
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 11日前
なんと言うかさ、人間の半分は「平均以下」の能力しか持ってないわけだよ。仮に今の社会でその平均に達しない人にはまともな給料が出ないってんなら、半数の人が不満抱えて生きてるわけだ。市場原理がどうあれ、その不満をどうにかするのも政治でしょ。無能に払う金は無いっつって切り捨てて、その無能がおとなしく餓死するとでも思ってる?
🍤💨の沼海老 @mtoaki 11日前
hundred_smile でもそれを認めちゃうと「民主主義って原理的に成立しなくね?」って話になっちゃう。
小説を読みたい人のアカウント @xhokGH9RBMmrqfN 11日前
仕事として「まぁまぁな給料のまぁまぁな仕事」という中間層がアウトソーシングなどで消えて、「高い技術絵で高い給料」の上か「誰でもできるが給料が安くするしかない」の下しかなくなった、という主張であって「人手不足なら高くなる」というのは反論として当てはまらないのよね。高い金出して清掃員や警備員を雇えるほど金持ってる会社は少ないし、それならよそに依頼したほうが面倒がない
小説を読みたい人のアカウント @xhokGH9RBMmrqfN 11日前
「人手不足なら給料を高く」というのは収益関係なく日本でやる必要があるって前提の話で、工業なんかは外国に工場立てれば(日本よりは)安く人集めができて解決する。そういうノリで中国に立ててたが中国の人件費が高くなったって今ベトナムがあつい。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 11日前
mtoaki そうですかね?私の言う「不満を抱えた人」が多数を占めた場合、対処するのは民主主義としておかしくないでしょう。「資本主義が成立しない」という事ならある程度理解できますが。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 11日前
hundred_smile あーいや「人間の半分は平均以下」って所です。民主主義が成立するって事は平均よりかなり下でも充分な能力があって社会参加してることになる。
NTB006 @NTB006 11日前
利権になりうる箇所を全てAIが独占した社会主義国が、理想なきがするが、普通はデストピアとして描かれるな・・・
えんぞ @jinsei_febreze 11日前
nyalrathottep 細か過ぎて伝わらないモノマネ「冷笑してるだけで何もしてない無能の行動」
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 11日前
日本の28年度平均年収・給料・年収推移や年代別・学歴別・正規非正規別年収差|平均年収.jp https://heikinnenshu.jp/country/japan.html #年収 建設業や運輸業はそこそこ儲かるんだな。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 11日前
IT化で事務職の求人が減って求職者が有り余っている状況を他の業種にも当てはまる一般論みたいに言っちゃってる気がする。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 11日前
「低賃金・肉体労働」って言っちゃってるけど、こちら(https://heikinnenshu.jp/country/japan.html)によると運輸業、建設業は肉体労働でもそこそこ給料もらえるし。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 11日前
記事タイトルは「人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。」だけど、それが当てはまるのはデ事務職の求人が減って高度な知識労働が要求されるデスクワーク的な分野のお話で、それ以外の分野ではそれぞれの事情があるような印象。
なみへい @namihei_twit 11日前
どいつもこいつも強欲ってわけじゃない、としたところで、残りの奴らは周りに流されて来ただけのただの無能ってことにしかならないわけで。それだって、その立場地位にしがみ続けるのは欲だよなと。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 11日前
mtoaki んー、多分私と貴方とでどこかに前提の食い違いがあるような気がします。ただすり合わせにだいぶ時間かかりそうですんで、この続きをするならTLでしません?ここのコメント欄の主題とはだいぶズレるので。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 9日前
jinsei_febreze このアカウントには例えようもないほどの褒め言葉だな。「恐ろしく皮肉屋で悪意に充ちた存在」にはな
NTB006 @NTB006 8日前
「人手不足なのに給与が上がらない」のは、グローバル社会によって労働者の競争相手に発展途上国の労働者も含まれる様になった事。という持論。
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