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ulala france @ulala_go
フランスのエリート校HECで中国人の生徒に対して差別行為があったようで、内部調査が始まったみたい。 twitter.com/BFMTV/status/1…
BFMTV @BFMTV
HEC: des étudiants chinois victimes de racisme, une enquête interne ouverte bfmtv.com/societe/hec-de… pic.twitter.com/OaOVImnd3b
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l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
中国人女学生が「チンチョン」呼ばわりされた。この程度のアジア人に対するレイシズムはフランスでは日常茶飯事ですが、告発した女学生も偉いけど、きちんと取り合って「これは差別だ」と明言した学長が素晴らしい。以下、学長の言葉を訳すと、 twitter.com/ulala_go/statu…
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
「このような発言は悪趣味ではあるが実際はレイシズムではないと考えられている、だとかいった意見は私もきいてる。はっきり言おう。レイシズムだ。」(Peter Todd学長)
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
アジア人が差別に声を上げた時になにを言われるか知らないとこの学長の毅然とした発言の重要さがピンとこないかと思いますが、 チンチョンチャン!とかバスや道端で叫ばれた時公衆の面前で詰め寄るとほぼ100%「ただのユーモア。差別だとか騒ぐ方がおかしい」と相手に言われる。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
また、知人友人では流石にこういうことを言ってくる人はいないけど、相手を選ばずにうっかり話すと「悪趣味だけど彼らに差別の意図はないと思う。差別というのはホロコーストみたいに殺したりとかすること」とかいう人もたまにいる。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
長年、たいていのフランス人の頭の中では、ユダヤ人やアラブ人や黒人に言ったりやったりしたら絶対NGなことは、なぜかアジア人相手だと差別でないことになっていました。これは、長年フランス人のアジア人たちが抗議してこなかったことにも一因がある。フランスでは声を上げないとなにも通じない。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
なお、フランス人が全員アジア人差別をするとか、そういう話では全くない。 日本の在日差別の話をしても、別に日本人が全員在日差別するわけじゃないのと同じ。 言う必要ないことかもしれませんが念のため。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
だから、わたしの一連のツイート見てびっくりした人も、フランス人にあった時に「フランスってアジア人差別がひどいんだって?」などと開口一番言わないように。 それは、日本人に出会ったとたん、開口一番「日本って、朝鮮人韓国人差別がひどいんだって?」というのと同じで失礼。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
@chi5ssuzuki 羨ましければ自分たちも声あげればいいんですよね。声あげるのだって、逆にもっと嫌な目に遭わされたりするから勇気がいる。フランスで育ったアジア系フランス人の多くは、社会に受け入れられるため、社会に溶け込むための代償として「適当に受け流す」を余儀なくされてきました。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
@chi5ssuzuki フランスで育ったり長年暮らしたアジア系は、騒ぎすぎると思われるのが怖かったり、また、実際いったん騒ぎ始めると相手も必死になって膨大なエネルギー使うことになったりするので、軋轢を最小限にするために、きこえなかったことにしたり「適当にスルーする」技術ばかり身につけてしまう傾向がある。
l'homme-jasmin 非ハム式 @hommejasmin
@chi5ssuzuki 逆に外から来た外国人留学生とかの方が健全かつ正常な感覚で差別を差別と認識して反応できることも多いように思います。
こんな体験談も
クロダアツキ@ケニア協力隊 @Mumbai_child
任地の外国人向けショッピングモールでチンチョン言われたのでWebサイトからクレーム。すると1日でそこのマネージャーから連絡が来て、該当スタッフにすぐに対応するとのこと。対応が早くてとてもいい感じでした。

コメント

脱臼 @pratula_twi 12月1日
ワイ「イー↓シャン↑、リンチー↓チン↑シャオ↓ラー!(威嚇)」 朕「チョン↑パァ!(勝利)」
barubaru @barubaru14 12月1日
「何マジになってんの?こんなのジョークだよジョーク。シャレの分からないやつだな」
azerty @azertybiz 12月1日
ただのユーモアだ。差別ではないっていう理屈はサイコパスの発想
I-zy @digitaleazy 12月1日
フランスってアジア人差別がひどいんだって?」などと開口一番言わないように っていう事を言えるの素敵。どうしても相手が可視化されてないと、フランス人っていうアイコンが出来上がっちゃうからね。
犬連結マン @nekokoala1 12月1日
そんなのパリジャンだけさ
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12月1日
過去フランスは文化帝国主義、準帝国主義とネーミングされるほど自国文化至上主義で、フランス人は英語を知ってても使わないとか日本のアニメを排除したって歴史があるんだが、きちんと総括したんだろうか?なし崩しにナァナァになっただけじゃないのか。>>なお、フランス人が全員アジア人差別をするとか、そういう話では全くない。
FFR31 @FFR31 12月1日
それがおたくの民主主義ってヤツか! それなら俺にも考えがあるぞ。長げぇ事モンローとハンフリー・ボガードのファンだったが、今日限りだ!(次元大介)
cinefuk 🌀 @cinefuk 12月1日
『日本には差別は存在しない』と主張する人の言い分にそっくりだね。差別を正当化するために「ヘイトクライムで殺される人は日本にはいない。この程度で差別とか言ったら、本当の被差別者に失礼」とTogetterでも見かける> https://twitter.com/hommejasmin/status/1068445747207639040 「差別というのはホロコーストみたいに殺したりとかすること」
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12月1日
人種差別はいかんという良識がありその対応も機能しているけれども、エリート校でさえ差別行動は無くなっていないという世情
笹かま @voyageur105 12月1日
これは正しいと思います。でも、そういう正しさで押さえつけても少数ではないからいずれ吹き出す気がします。トランプさんや欧州諸国の右派台頭もそんな側面を感じます。しかも、繊細な人よりも乱暴なくらいの人が結果を残すことも少なくないのが悩ましいです...
CD @cleardice 12月1日
言葉尻捉えて差別だって騒ぐの差別無くすどころか塩対応が増えるだけなのになあ
barubaru @barubaru14 12月1日
cinefuk 既に日本でも特定人種を対象にしたヘイトクライムは起きてますよ。生野区通り魔事件とか。
jpnemp @jpnemp 12月1日
cinefuk ああ「オタク差別はなかった」とか言ってる人達のことですね
UZIRO @UZIRO 12月1日
経営者にしてみれば、現在世界で一番過激に行動的で且つ金が一極集中してる国の人間馬鹿にするのを放置するとか無理だよなあ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 12月1日
靖国神社に爆弾を設置する、というヘイトクライムも最近ありましたよね。日本はヘイトクライムが多い国なので反省すべきです。
古井戸 @deepandoldwell 12月1日
barubaru14 通じなかった冗談はただの悪口みたいな言葉が流れてきてたことありましたなあ…。
鹿 @a_hind 12月1日
これは風刺画だから、て煽っちゃいけない連中を煽って殺されたシャルリーエブドの事件なんてのもありましたねえ。アジア人に限らず積極的に煽ってくスタイルの様に感じてたけど。
サスガ @tigercaffe 12月1日
こういう時は「ラ・ビクトワール・エスト・モイ!!」って言うんだ。意味は、そんな事言わずに仲良くしましょ?デース!!(エルコンドルパサーちゃんな形相で)
舘 世岱 @tachi_yodaka 12月1日
「エリート校」ねえ、、、「反知性」「反知性」と言われるが、なら「知性」は世の中を良くしたか、世の差別をなくしたかというと、そんな事もない。むしろ一面においては「エリート意識」を肥大させ「貴族主義」にまで陥った人すらいる昨今。 リベラルや「知識人」は一度「支持されていない現状」「何故支持されないか」の理由を振り返った方が良いと思う。
cinefuk 🌀 @cinefuk 12月1日
jpnemp オタク差別もそうだし、最近だと #杉田水脈 議員がLGBT差別否定でそう主張していたのを思い出した。 https://togetter.com/li/1250461
杭打ち機 (仮名) @P_Pile 12月1日
うん、何というか、「君のジョークというやつは人を不快にさせる為にあるのか?」と。
杭打ち機 (仮名) @P_Pile 12月1日
(ボソリ)書いてて思いついたが「他人を不快にさせる行為」というのは「自分の優位さ」を確認するためにやるもんかな?とフト。
笹かま @voyageur105 12月1日
tachi_yodaka 貴族主義な人はいますが、貴族がいなくなったのですよね。それは知性の一つの成果ですよ。昔より人口が圧倒的に増えたのもそれなりに生きやすくなったという成果です。重箱の隅をつつくようですみません。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 12月1日
中国人が日本向けに輸出する餃子に毒を盛ったヘイトクライムとか、中国人が日本人の商店街をデモで破壊・略奪したヘイトクライムとか、ありましたよね。こういうのを本当のヘイトクライムと呼ぶんじゃないでしょうか。日本が関わるヘイトクライムは非常に多いので、日本は反省すべきです。
@gatirogrth 12月1日
今日本来てる外国人も日本ヘイトしてるよね。犯罪犯したり日本クソがって言ったり日本人の文句言ったりニホンジンは優しくしてくれるって横柄な態度だったり。基本的に日本をマウントして見下して来てる態度なのはなにもいわないの?
CAW=ZOO@comic1☆15 @CAWZOO 12月1日
結局差別はあるもの前提で動かなきゃいけないからなあ。そら国が違うもの。で、差別ある前提で「どうすれば黙らせれるか」を考えなきゃね。トップに直談判、訴え先、調べとかないとね。
マシン語P @mashingoP 12月1日
フランスも戦前ドイツかそれ以上の反ユダヤ主義国だったから、東洋人への差別は彼らの嗜みみたいなもの。ドレフュス事件を起こした国という肩書は伊達じゃない。
笹かま @voyageur105 12月1日
P_Pile いや、多分、そんなつもりもない人は少なくないでしょう。全ての人を不快にさせないためには結構な繊細さが必要です。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 12月1日
一方、ヤマトリベラルはライアン・コネルですら擁護した。 http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20080722/1216717533
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 12月1日
某ゴーンの時もそうだけど、擁護意見が基本的に 「そんなことしないよ!何かの間違いだ!」 じゃなくて、「その程度フランスじゃ問題にならないよ!?」 ばっかなのホント頭凱旋門
yybbjjeehh @yybbjjeehh 12月1日
『フランス人にあった時に「フランスってアジア人差別がひどいんだって?」などと開口一番言わないように』って意見に噛み付いてる人が、はてな左翼にも多いけど、こういう人たちは日本人が開口一番に「韓国ってレイプ発生率が高いんだよね」「中国ってノーベル平和賞受賞者が半ば殺害されたんだよね」って言えば「差別だ」って騒ぐからな。 http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1293680
gesunogesuo @gesunogesuo 12月1日
フランスはこれから移民の国になるんだからね。いつまでもおフランス流ではいられないよね。
語るマン @katal_man 12月1日
わらわらと集まってきましたねえ
サンセット @Sunset_Yuhi 12月1日
チンチョンって言葉を知らなかったけど、調べたら普通に日本人にも言われるんやな……
ジョンソン&ジョンソン @johnson_whisper 12月1日
barubaru14 冗談かどうかは聞いた本人が決める。言ったらいけないことの区別くらいつけろ。
名無し権兵衛 @NANASI_Gonbee38 12月1日
欧米で差別された支那朝鮮系の話には極めて共感的で差別に批判的なのに差別されたのが日本人だった場合、極めて無関心になるのが左翼・反差別系アカウント。
らてーる @tenta325 12月1日
たまにネットゲームでチンチョン言ってくるGAIJINいるけども、正直日本人の感覚として日本語がチンチョンとは全く聞こえないから 「このアホは耳が悪いんだなあ」以外の感想が湧いてこなくて全く腹が立たない
Destroyer Rock @hondapoint 12月1日
このまとめではまともなことを言っているけど、この人はナチュラルにネトウヨを連呼するからちょっとね…。 https://togetter.com/li/1291731
yume2 @KAAAtosatsu 12月1日
中国人差別する奴は日本人も同様に見下してるんじゃないか。この手の欧米人にとったら正直アジア人一律目くそ鼻くそ程度にしか思ってないだろ。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 12月1日
日本人の多くはこういうの、危ない人に触らんどことか、馬鹿だなあ…と生ぬるく見てしまうけど、言う側はそういうことを面白いと思っている程度のレベルなんで、なんて反応しないのかが理解できなくて大人しいって調子に乗らせるだけなんだよね。そういう意味で同じ土俵に下りてでも毅然と戦った方が通じるんだろうな。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 12月1日
D&Gを一日で謝罪させた中国の対応とか、苛烈だったし大人気なく見えるけどそのくらいして初めてやらかした相手は不味いことやったって理解できるレベルなんだなという。
LED @pax_lucis 12月1日
Ils sont Charlie.
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 12月1日
フランス?おおいやだ、そんなとこでペストになったらどうする
野良理科 @assciencesays 12月1日
「どうした、ピエール?」とか返しときゃいいねん。
サンセット @Sunset_Yuhi 12月1日
個人的に、こういう話に対する正しい反応は「人の振り見て我が振り直せ」だと思ってるけど、ここで外国人への文句書いてる奴はなんかアレ
glulug @glulug 12月1日
差別主義者のネトウヨどもが、自己正当化しに突撃してくるコメ欄
アル @aruhate 12月1日
フランス人じゃない奴はみんな平等に差別してるからフランスにアジア人差別など存在しないみたいな話かと思った
ありよし/コアロン @TnrSoft 12月1日
フランスつっても広いからなー地中海沿岸とかほとんどラテン系のノリだし
yybbjjeehh @yybbjjeehh 12月1日
glulug どちらかというと、「無意識の差別意識を刺激されて噛み付くリベラル」のほうが目立つ気がしますね(『フランス人にあった時に「フランスってアジア人差別がひどいんだって?」などと開口一番言わないように』って意見に噛み付く人間が多いあたり、特に)。
LR @KY44334025 12月1日
日本にとっては5ちゃんねるの連中に当てはまりますね。チ○ンとかガ○ジとか書き込んで、「ただのユーモア。差別だとか騒ぐ方がおかしい」とする。コメント欄の一番上にも典型が一人いますが、学長が言われるように差別行為です。そして日本でも生野区通り魔事件や相模原障害者殺人事件のように、ヘイトクライムは起こっています。
zfax_4 @lolox0109 12月1日
KAAAtosatsu ほんそれ。日本人からしたら「韓国人中国人は俺らと別の生物」と思ってる人多いだろうけど、 フランス人視点だと大抵の人が区別つかない(&つけようとも思ってない)と思う。
受付嬢 @pinkbenki 12月1日
ネトウヨだパヨクだいって 自分の気に入らない奴等に汚い暴言吐いたり 自分の気に入らない言動を差別認定して叫んでるようなこのコメ欄見りゃ そりゃ差別なんぞなくならないよって思うよね
なんもさん @nanmosan 12月1日
オタクってのは元来メインカルチャーから外れた趣味を仲間内だけでこそこそ楽しむ人たちを指していたので、いまさらオタクが日陰者扱いされるのを差別と言われても困るんですよねえ。近年ネットが裏通りから大通りへと変化してきた影響で、それまで隠れてたものが急に表で堂々とし始めたようなものだから、ある程度は叩かれるのが当たり前なんですよ。
たか子 @takakomistumugi 12月1日
7年以上前に、フランスに旅行に行ったんですわ。ホテル近くのスーパー(コンビニの1.5倍くらいの広さ)で商品眺めてたら、地元の中学生か高校生らしき二人組みがニヤニヤしながら「ニーハオ、ニーハオ」とわざとらしく話しかけてきてまして。そのまま逃亡されたんだけどね。 向こうの人にとっては日本人も中国人も一緒なんだろうけど、フランスの底辺ガキの中国(と言うかアジア系)に対する認識が酷いなぁと感じた一件でした。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
無自覚な差別主義者のサンプル例がこちらになります。 RT nanmosan:オタクってのは元来メインカルチャーから外れた趣味を仲間内だけでこそこそ楽しむ人たちを指していたので、いまさらオタクが日陰者扱いされるのを差別と言われても困るんですよねえ。近年ネットが裏通りから大通りへと変化してきた影響で、それまで隠れてたものが急に表で堂々とし始めたようなものだから、ある程度は叩かれるのが当たり前なんですよ。
たか子 @takakomistumugi 12月1日
底辺だから仕方ないかと思ってたけど、エリート学校でも起こるんだから、自分が体験したのは体験すべくして体験したんだなぁとも思った。まぁ、自分もその子供に対して底辺ガキと言い切ってる時点で差別意識丸出しなんだけどね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
文化をメインカルチャーとサブカルチャーに切り分けるのは単なる区別だが、そこで「サブカルだから叩かれるのが当たり前」としてしまうと、これは差別になるんですね。差別とは偏見の発露なので、別に悪い事をしたワケでもないのに、ただ特定の趣味を持っているというだけで「叩かれて当たり前」と口にする人がいる限り、差別はなくならないワケです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
他にも例えば、「差別主義者が叩かれるのは当たり前」は道理として通じるんだけど、「差別主義者が差別されるのは当たり前」は通じない辺りも、区別がついてない人が結構いるよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
もう一つ云えば、本気かどうかはさておき、「差別の意図はなかった」としても相手に配慮して謝罪し、二度と同じ事をしないならそれで許すべきなのに、「差別の意図があろうがなかろうが差別だ」と何時までも粘着する人が、余計な憎悪と差別を再生産している事も気付くべき。百歩譲って、当事者が「謝っても許さん」というのはしょうがないけど、当事者どころか当事者の関係者ですらない第三者が「謝っても許さん」として引き下がらないのは、反差別棍棒を振り回したいだけのSJWでしかない。
深月 慧🌧️謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 12月1日
あーやだやだ。将来フランスに旅行に行こうかなって思ってたけどこんな有様じゃあ....
Hoehoe @baisetusai 12月1日
あいあむしゃるりー
K3@FGO残2.1 @K3flick 12月1日
おフランスってなんで我こそは人権国家でございな振る舞いができるのか本当に不思議だよなあ…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12月1日
K3flick 最前線で闘っている最中だから言えるんじゃないですかね
キケリキー @KIKERIKI17 12月1日
大丈夫大丈夫、日本にもたくさんいるから。「オタクを侮蔑したり犯罪者予備軍として扱うのは差別ではない」ってさ。差別の行為性をきっちり考えた時に、在日とか、アジア人とか、わかりやすいので切断処理すると危険だぜ。
鳥公 @crowkou_ 12月1日
本国だと差別するやつが、別国で差別されて文句いってる図だな。 中華の中華思想も、他アジアはかなりうんざりしてるよ。自分がやるときだけ静かなんだからな
(あ) @MutsuniNaruBeam 12月1日
ジダンが頭突きしたのがどうこう言われたけど、ジダンにあれこれ言うのは許されてた社会なんだろうな
アオカビさん @Penicillium_ch 12月1日
主張があるのなら、主張しないと相手に伝わらないのは世界中どこでも同じやで。「空気読めよ」ってなる日本が特殊なだけで。
こねこのゆっきー @vicy 12月1日
フランス人は良くも悪くも公平だからな。こういう公平さもあるし、公共の場での宗教行為を禁じるのもイスラムの圧力に屈しない。シャルリーのような公平さもある。いろいろ見習うべきだわな。
ボトルネック @BNMetro 12月1日
これはまごうことなき差別だけど、これに乗じて右や左の旦那様方が反対陣営の差別例を出して(自分の側は差別ではない)マウント取ろうとする様子がチラホラ見えてなんだかなあ。
権力の狗 @daken3gou 12月1日
何がスゲーって、これ人権国家おフランス様のエリート校で起こった話なんだよな。人権意識が低いと言われる日本ですら今時公の場で黒◯ぼとかチ◯ンとか言わんよ?君らの言う人権意識ってなんなん?って話だよ。
jpnemp @jpnemp 12月1日
vicy MeToo 運動に物申したのもフランス女優だしね。
心技 体造 @mentalskillbody 12月1日
cinefuk 常に日本人は醜いアピールをこれみよがしにするのもれっきとした差別ですね。togetterでは桜桜にしてよくある事です。日本人はどれだけ醜く印象づけても差別にならないと思っている愚か者が多い。
通りすがりのだいこん @KansaiF 12月1日
「フランスってアジア人差別がひどいんだって? ジョークだよ、ジョーク! ただのユーモアさ!」たぶん場が緊迫する。アジア人だけ差別があるって、相手を見て態度変えてるってことだから、満遍なく差別するよりたち悪いじゃん。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 12月1日
crowkou_ そもそも中国は、台湾を国と認めず、チベットウイグルで民族浄化してる独裁国家ですよ
🈂トリ @satori_Lv35 12月1日
cinefuk 日本人を差別しているジャパンヘイターのくせに何を偉そうに言ってるの?
🈂トリ @satori_Lv35 12月1日
これが日本人差別になると手のひら返すような人たちだからなぁ。海外では偽慰安婦像のプロパガンダなどのせいで日本人や日系人が差別されてる、差別しているのは中国人や韓国人だ、おまえらこれちゃんと批判できるか?。
柳川弥生 @pibililaspa 12月1日
日本のいじめで「いじめじゃない弄りだ」「遊びだった」って言い出すのと同じだな。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 12月1日
この話でフランス人は差別主義者だというのは止めて欲しい、それこそが差別行為だ。ただ、フランスのこの学校の出身者は差別やってた学校の出身者だってのは事実になってしまった訳だが。
@mouth0717 12月1日
エリート校でも差別がある、じゃなくてエリート校だからこそ差別がより温存されるんじゃないのか? 上流階級はいまだに移民とはほぼ無縁の由緒正しきおフランスの感覚なんだろ。
@mouth0717 12月1日
フランスで中国人が差別された話なのに日本の差別について語りたい(それにかこつけて論敵を攻撃したい)人間が多すぎて気持ち悪いコメ欄だな。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 12月1日
まず道端とかで見知らぬ人にいきなり差別的な言葉かけるあたりで思考がよく分からないし怒られてネタだよネタとか言い出すのもよく分からないんだよねえ。5ちゃんの書き込みみたいな行動を現実でやるって一体何を考えているやら
!にゃん @bibibikkuri 12月1日
ユートピアはない
こねこのゆっきー @vicy 12月1日
[c5704400] オマエモナーって言えばいいの?
aomakerel @aomakerel1782 12月1日
ヨーロッパで差別問題への意識が高いのはそもそも差別感情があまりに根強いからだって意見はよく聞く
Takashi Suzuki @agkfreak 12月1日
ドイツや北欧が人権国家でございってのは色々な歴史や矛盾を抱えつつも「なるほどタテマエ上はね」って感じするけど、フランスは単に人権概念が早めに成立した国ってだけでタテマエですら現代的な人権感覚が強固な国じゃない気がする。ヘタすると18~19世紀的人権概念が強固すぎて現代から見ると時代遅れにすら
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 12月1日
ふむ。「なお、フランス人が全員アジア人差別をするとか、そういう話では全くない。」「この話でフランス人は差別主義者だというのは止めて」いい話だ。なので「日本人は差別がxx」という(主語が大きすぎる)のもきっと正しくないということでいいんだよな。(まー、まとめられてる方がどういう方かとかはもうどうでもいいが)
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 12月1日
シャルリー・エブド襲撃事件前後の騒動を思い出したわ
えんぞ @jinsei_febreze 12月1日
ちょっとでもオタクを叩くと親の仇の如く叩いてくるキモオタのせいで明日からもオタクは差別され続けるんだろうな。 がんばれマトモなオタク達。
心技 体造 @mentalskillbody 12月1日
その物言いは『ちょっとでもオタクを叩く』の範囲を軽く超えてますね。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 12月1日
jinsei_febreze まるっきり同じ事がフェミニストと社会学者にも言えるな、頑張れよ
PYU(4/21Youに夢中 A-22) @PYU224 12月1日
結局自分は差別主義者じゃない!お前こそが差別主義者だというコメント欄になってしまったな。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 12月1日
映画とか見てても思うけど、黒人や女性の描写は相当気を使っているのが伝わってくるけど、黄色人種に対してはまだまだ適当だよね。
neologcutter @neologcut_er 12月1日
https://t.co/n3Ilsil8TO フランスの風刺漫画家なんて、ゴーン逮捕についてフランス語が分からなくても明らかに日本人ヘイトと分かるような漫画描いてたがな。
neologcutter @neologcut_er 12月1日
誰にでも差別心はある。問題は自分の差別心を認めず、相手を一方的にヘイトスピーカー扱いするヤカラだよ。
mikunitmr @mikunitmr 12月1日
jinsei_febreze 「俺は差別とオタクが大嫌いだ」ってやつですねありがとうございます
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 12月1日
これを見て特に思い出したのが保毛尾田保毛男の件だね。当事者から同じように抗議の声が上がって、でも世間の人はジョークなんだし差別の意図はないと口々に言っていた。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 12月1日
全ての人間は差別をする。差別は未来永劫この世からなくなることはない。
うっち @2014Painter 12月1日
差別は別に多数派がするものではなく弱者や少数派も同様にしている。そこを無視して多数派の差別狩りが先行した結果、多数派の鬱憤がそうとうに積もってしまっている。無理に混ざる必要あるのかね。
araburuedamame @rpdtukool 12月1日
差別者じゃない人間なんてこの世にいないのに「これは〇〇だから差別じゃない!」って物言いはクソみっともないっすよ。「ようサレンダーモンキー。モンキー同士仲良くしようぜ!何怒ってんだよジョークだよ。カエルでも食って落ち着けよ」くらいのウィットに飛んだジョーク返しで丸く収めようや。
武装難民 @oratnuhss 12月1日
まあ差別問題への意識が高いってのはそれだけ酷い差別問題が実存するからってことの裏返しだしな。
sokuoku @sokuoku 12月1日
待って待って。フランスと言っても「パリ市内」と「それ以外」はだいぶ違うでしょ。試しに田舎の方のフランスに行ってみてほしい。まったく英語通じなくて、身振り手振りでしかコミュニケーションとれないから、もはや差別どころじゃない。
ゲーム用 @TaroYakiniku 12月1日
他人の思想を嗤い、宗教を嗤い、不細工を嗤い、デブを嗤い、ハゲを嗤い、童貞・処女を嗤い、高卒を嗤い、空気の読めない奴を嗤い、etc.。 はっきり言おう。もし、今回の発言をしたやつが差別主義者なら、お前らも立派な差別主義者だ。言い訳できるならしてみろよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
1000円カットやマジックテープ財布をあげつらってマウント取ろうとする人もいるし、皆差別が好きなんだよホントに。 RT TaroYakiniku:他人の思想を嗤い、宗教を嗤い、不細工を嗤い、デブを嗤い、ハゲを嗤い、童貞・処女を嗤い、高卒を嗤い、空気の読めない奴を嗤い、etc.。 はっきり言おう。もし、今回の発言をしたやつが差別主義者なら、お前らも立派な差別主義者だ。言い訳できるならしてみろよ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 12月1日
「どれだけおちょくられても怒ってはいけない」というマイルールを他人に押し付けていいのは、他人の「おちょくられたら殺していい」というマイルールを受け入れる覚悟のある奴だけ的な
🇷🇺⚜️王党派⚜️🇷🇺 @Noblese_obl1ge 12月1日
コメント欄、このまとめから何を学んだのか分からない人達多くておハーブ生えますわ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 12月1日
差別問題への意識が高かろうが、そいつも差別をしている差別主義者だ。
島村鰐 @wani_shima 12月1日
TaroYakiniku 実際誰もが差別を行っているので言い訳せずに、「そうだ、俺も差別を行っていた」と猛省し以後に気を付けよということだな 逆に「俺も差別していたのだから他者の差別を許容しなければならない」というのは間違っていよう
趣味専用 @kowaihitofollow 12月1日
TaroYakiniku お、そうだな。だから差別的なことされたら怒ろうな
えんぞ @jinsei_febreze 12月1日
mentalskillbody そうですか?いわゆる「オタ趣味」が決してメインカルチャーになれない日陰で楽しむ趣味なことは事実だと思いますが。 そういう前提認識のズレは早めに治さないとまずいと思いますよ。
えんぞ @jinsei_febreze 12月1日
marumasa58 それはフェミと社会学者に言ってやれば?わたしに向かって「頑張れよ」と言われても。笑
えんぞ @jinsei_febreze 12月1日
mikunitmr いいえ、別に差別を大嫌いとは思ってないです。好き嫌いで語るほどの関心がないので。
ゲーム用 @TaroYakiniku 12月1日
kowaihitofollow 「お前も差別主義者だよ」と教えてあげるだけさ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 12月1日
こんな具合に、具体的に「何を学ぶべきだったのか」を言及する事なく、徒に他人を見下す行為こそが偏見の種であり、差別の萌芽なのだが、その事実に無自覚な人ほど反差別主義者気取りで見下した相手にマウントを取りたがる。差別が絶対に耐えない理由はここにある。 RT Noblese_obl1ge:コメント欄、このまとめから何を学んだのか分からない人達多くておハーブ生えますわ
ゲーム用 @TaroYakiniku 12月1日
wani_shima どちらでもいいと思うよ。「俺も差別していた。お前の差別もある程度許そう」でも「俺は差別主義者のレッテルを一生引き受ける。俺たちは全員、罪人だ」でも、どちらでも、理屈としては間違ってない。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 12月1日
「長年、たいていのフランス人の頭の中では、ユダヤ人やアラブ人や黒人に言ったりやったりしたら絶対NGなことは、なぜかアジア人相手だと差別でないことになっていました」「なお、フランス人が全員アジア人差別をするとか、そういう話では全くない。」つまりアジア人差別をしないフランス人は少数だが存在するってことか。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 12月1日
白人やユダヤ人のエリートなんて、本音はこんなもんでしょ(´・ω・`)今は教育段階で律するようになったからマシになったけど。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 12月1日
日本のエリートとか意識高い系の人達のナチュラルな差別意識も大概酷いというかまともに律してない分今後大問題になると思うけど(´・ω・`)
えんぞ @jinsei_febreze 12月1日
一方的に理由になっていない理由を連投で捲し立てた後で暴言、中傷、ブロック推奨宣言を行う差別野郎が然も自分はそうではないと差別を語り出してるのはジョークか何かなのか? それは正におまえさんが学ぶべきことだろうよ笑
lion5557 @lion55571 12月1日
差別はどの階層でも起こりうるからなー……
語るマン @katal_man 12月1日
日本人「チンチョンチャンw」 フランス人「チンチョンチャンがチンチョンチャンのクセになんか言っとる!」 日本人「!?ムキー!」
他人 @Messiah_Justo 12月2日
「同じ人間である前に私とお前は"人種"が違う」というような「人間、ただ一種しか存在しない人類」を「系統化(Race)」するから「Racism」と呼ぶんであって「同じ大学に通う学生同士である前にお前と私では"ネーション"や"民族性"が異なる」と「特別扱い」するのはナショナリズムやエスニズムなんじゃないかな
Aki @Aki_8ara 12月2日
まあ、フランス人だろうが日本人だろうが中国人だろうが、美人だろうがキモヲタハゲだろうが、失速したときはスロットル入れて機首を下げんと墜ちて死ぬで #メーデー民的感想
他人 @Messiah_Justo 12月2日
たとえ「同じ人間」でも「大人と子供」「強者と弱者」をまずは「差別」しないと弱者や子供を労わることはできない。だから問題は「差別」にはない。とは言っても「人種」や「民族」などを「嘘の分類」にもそれだけでは問題があるとは言えないよ(だって「大人と子供」「強者と弱者」も「嘘」なんだし)
ぼーる @maruyama02688 12月2日
さんざん人の土地や海域に侵入したり、文化侵攻しておいて何を今さら
伊達川(一) @Datekawa 12月2日
「俺の差別は良い差別、お前の差別は悪い差別、俺の主張は正しい歴史、お前の主張は歴史改変主義」
冶金 @yakeen4510 12月2日
ほ、ついに「チンチャンチョーン」も差別だとされたか……。一体いつになったら「日本(やアジア諸国)の白人崇拝(黒人崇拝、外国人崇拝)は差別なんだ」と言われる日がくるんだろう。「テレビに外国人ばかり使って、たとえば白人を広告に使って高級感を出すとかいうのは差別だ」と言われる日。「外国人と結婚してハーフの子供産んだら勝ち組」とかいう日本女のセリフが「差別だ」と言われる日は、一体いつくるんだい?
語るマン @katal_man 12月2日
yakeen4510 仕方がないんじゃないですかね。結局みんなが「俺たちのやることは差別じゃなくてお前らのやることは差別」って言ってるのだから、ある意味差別する権利は誰にでも平等に与えられているんですよ。解決する方法はただひとつ、差別の厳密な定義と審判を行う超越知性を外宇宙だかどっかから連れてくることですね。
冶金 @yakeen4510 12月2日
katal_man 「ある意味差別する権利は誰にでも平等に与えられているんですよ」それならそれで、何を言おうと「それは差別だ!」と糾弾するのをやめろってことになるけど、そんな意見は全く通らないでしょう?
語るマン @katal_man 12月2日
yakeen4510 糾弾するのも反抗するのも意見を通さないのも押し通すのも全ての権利は平等に与えられてるんですよね。ところで権利というものは常々力でもぎ取るものでございまして、勝った方が正義でありルールでして、私が言いたいことは己が弱さを呪えということです。
冶金 @yakeen4510 12月2日
yakeen4510 要は「人種に」上下をつけるなってこと。ただし事実なのは仕方ない。東洋系と白人系を比べると身長差(体格差)があるのは事実だから、アジア系は(もちろん例外はあるが)小柄であるというのは、これは差別でもなんでもない。しかし「白人はかっこいい」てな美的価値観に人種を折り込むのは完全に差別。これが現状問題とされない。全くされないわけじゃないけど、平気で「北欧で白人と結婚することが夢」とかいう「人種差別結婚」を口にして糾弾されることが日本ではあんまりない。
語るマン @katal_man 12月2日
権力とは、権利を司る力のことを言いますね。空に向けて口を開けてたら誰かが空から注いでくれるものだとしたら、どんなにしあわせなことでしょうか
冶金 @yakeen4510 12月2日
katal_man 「勝った方が正義でありルールでして、私が言いたいことは己が弱さを呪えということです」→あれ? だから戦うんでしょう? これまで「チンチャンチョーン」と言われても黙るしかなかったアジア系が「ふざけるな」と発言した、これが戦いであるわけです。これが通ったらそう言われることは少なくなるわけで。私も「白人崇拝は人種差別だ」とずっと指摘し続けている。意味はなくても、そう言い続けるのが私なりの戦いだから。あなたはあきらめを説きたいんですか? なら別の人に言ってください。
冶金 @yakeen4510 12月2日
あと題が「中国人差別」ってなってるけど、日本人もこれいくらでも言われるわけで、「アジア系差別」とした方がいい。もっというと「フランスのエリート校でアジア系(チンチャンチョン)差別が告発される」だけにしておくべき。付け足しの「これを差別と認めた学長の言葉がすばらしい」ってのは不要。差別なんだから差別と認めるのは当たり前のことで、なんら称賛に値するわけではない。「学長も差別と認める」ぐらいでよろしい。
冶金 @yakeen4510 12月2日
yakeen4510 ふざけるな、と発言した → 差別だ、と告発したという意。
語るマン @katal_man 12月2日
yakeen4510 それで、それを言い続けて何かが変わりましたか? なるほど、変わるならばあなたは元より権力があるのでしょうけれど。二度目になりますが、権力とは権利を司る力と解釈します。あなたに権力はありますか?
語るマン @katal_man 12月2日
yakeen4510 それを踏まえてもう一度。私が諦めを説くなど恐れ多いですね。むしろ私はあなたの取り組みに関して、実務レベルの方針面で応援するつもりで言ってます。本当に差別と戦いたいのならこんなネットの隅っこのコメント欄で騒いで溜飲を下げてなどいないで、あなた自身の意見を押し通すために社会的権力を握りましょう。私ですか? そういうのは興味ないのでコメント欄で遊んでます。
語るマン @katal_man 12月2日
いやはやしかし、自分が自分として生きているだけで民族的にはよほど差別されない国が世界のどこかに存在しているだけ、我々大和民族はありがたいもんだなぁと思いますね。実際の話、日本人に生まれておいて生まれだのなんだのでハードモードがどうとか言ってる方々もいますけど、今の世の中生まれる場所によってはハードどころか人生インフェルノスタートになることなんてままあることですし。
語るマン @katal_man 12月2日
ごめんなさい、普段連投するような主義じゃないんですけど、これだけは言わせてほしいですね。多分あなたは「スゴーイデスネ系の番組」が白人(というか欧米系+スラブ人)ばっかりに日本スゴーイデスネさせてるのを嫌ってるタイプだとお見受けするのですけど、それはやはりテレビを作る人という権力者のなせる業なので、直接間接あらゆる圧力を駆使してやめさせれば良いだけなのでは?という考えなのです。→
語るマン @katal_man 12月2日
→実を言うと、私もあの手の番組はなんだかなぁと思いますし、一方でそこらのコンビニでナチュラルにベンガル人やパキスタン人が腫れ物扱い受けてるの見るとままならん思いを抱いたりもしますが、私のできることはベンガル人やパキスタン人にATMの使い方をクソみたいに下手な英語で教えてあげることくらいなんですよ。それが私の権力の限界でありますし、→
語るマン @katal_man 12月2日
→そんな私でも「スゴーイデスネ系の番組」をおじいちゃんに媚び売って生き残りを図るしかなくなった可哀想な番組だと判断してさっさとチャンネルを変えて相手にしない程度の権力はあります。社会変革どうか頑張ってください、私は私の周りの世界だけ生きやすければ幸せですので、心変わりしたらこちらの世界にもようこそ。とっても楽ですよ。
ポポイ @p0poi 12月2日
斯様な纏めで,日本における少数者/外国人への #差別#ヘイトスピーチ が現れ,イイネ多数の地獄感。案の定,だがw
ポポイ @p0poi 12月2日
昔読んだ事象。米にて,#差別 的な悪口言われたと,白人の友人に愚痴ると,<それ本当? 聞き違いでは?>て,#真偽マン 的応対を受けた事が多し,と。
やまぬこ @manul_0 12月2日
フランス人は差別しないと死んじゃう病だから仕方ないね
上下逆さまつげ @kitayokitakita 12月2日
ヘイトイラストを皮肉るイラスト描いた少年を逮捕する国やからなぁ。
あんミツ @andoumituko 12月2日
「Instagramをしている女子をハエ呼ばわりするのは差別ではない、差別というのはオタクが漫画を持っているだけで殴られるようなことを指すんだ」とかそんな感じのコメントなら以前ここで見かけましたが
☕petty_bonitas🍰 @petty_bonitas 12月2日
まぁこういう話題が日本でも一般的になったのは進歩と言える。今までは欧米でアジア人が差別されたというと 「あなたが悪いんじゃないの?」「私は〇年住んでるけど差別されたことない」と差別があるという事実そのものが否定されていたんだよね。パワハラや性犯罪などで、被害者にそういうこと言うのはタブーなのに、日本人が(主に白人に)差別されたというと、そう返答する人はかなりの数でいる。
_ @HMpABv5eL8H9kK1 12月2日
5ちゃんねるやこういった匿名の場でしか日本人は騒げないネット弁慶が多いと海外でも言われるほどらしいが、現実で人種差別を言えてしまう人は積極性もすごいと思うしどういうメンタルの強さなんだろう。傷つくよりも驚くよね。
おきぐすり @1985oronine666 12月3日
Sunset_Yuhi 語源がわからんのだけど、日本で言うところのシナチョン的な?(´・ω・`)
じ〜げん〜 @jigen357mgnm 12月3日
ファ○キンジャ○プぐらい分かるわこの野郎!って呟きながら発砲してみたい(見果てぬ夢
冶金 @yakeen4510 12月3日
katal_man 「本当に差別と戦いたいのならこんなネットの隅っこのコメント欄で騒いで溜飲を下げてなどいないで」→その「本当に」は私に言わせれば「徹底的に」の間違い。徹底的に戦いたいのなら、その通り、ネット投稿だけじゃ足りない。でも私はそこまで徹底的に(自分の仕事を放置してまで)やるつもりはない。というか多分できない。しかしネットのコメントでも私は「本当に戦っている」と思っている。規模は小さいし「徹底的」ではないが、これは本物の戦いである。
冶金 @yakeen4510 12月3日
yakeen4510 「それを言い続けて何かが変わりましたか? 」→「社会」について言えば、何にも変わっていないと思う。私にできるのは、せいぜい聞く耳がある人に「なるほど」と思わせる程度。それでも私は「本物の」戦いであると思っている。繰り返しだが規模は小さいし、徹底的な戦いではないが。
冶金 @yakeen4510 12月3日
katal_man 「私は私の周りの世界だけ生きやすければ幸せですので、心変わりしたらこちらの世界にもようこそ。とっても楽ですよ」→個人的に言えば自分はものすごく楽をしている。金持ちではないが金銭的に困っていないし借金もない。健康状態は良好で、歯医者以外の医者に20年ぐらいかかっていない。仕事は楽で一日4~5時間しか働かない。自宅にいて2時間ぐらい作業して終わることもある。当然趣味に費やす時間も十分。テレビはみない(自宅にない)ので、そんな番組のことなんて知らずに済む。
冶金 @yakeen4510 12月3日
yakeen4510 それでも、言わずにはいられない。国際結婚批判など、勘定すると15年前からずっと投稿し続けている。もちろん世の中は全く変わらない。しかしそれでも何もしないよりはマシだ。溜飲など全く下がらないが、自分は自分のやり方で戦う。それが「楽」だからだし、それでいいと思う。ふざけた政権に反対票を投ずることすら、戦いであると思う。大多数の人間は、一人では何にもできない。だが多くの人が声をあげ続ければ、何かが変わるかもしれない。
かもの ねねみづ @cmnnmz 12月3日
フランスが差別をしない国なんて思うかなあ。人権思想なんて、差別の果てに生まれた思想だろうに。
冶金 @yakeen4510 12月3日
「チンチャンチョーン」ってのはそういうふうにアジアの言葉(中国語だと思う)が連中の耳には聞こえる、てなことから言われるらしい。
冶金 @yakeen4510 12月3日
フランスへの憧れってすごいからね(特に女)。無職の人間と結婚しただけなのに、フランス人と結婚できて私はセレブになった気がしたと書いてるのがいる。
冶金 @yakeen4510 12月3日
でも、そういうのは人種差別だろ、とは全然言われない。日本人の海外崇拝、これが批判される日はいつなのか……。
オレンジサイレージ @orangsai 12月3日
nanmosan ある程度は叩かれるのが当たり前なんですよ。←頭大丈夫か?
オレンジサイレージ @orangsai 12月3日
jinsei_febreze 一番悪いのは初めにオタクを叩いてる人だと思うん出うけどね。そんなことも分からない?無関心を気取ってる無気力主義者かな。
プレジデントマン @AGE43 12月3日
いつものフランス。こんな時も通常営業ですね。 良いか悪いかでなら、ボカァ悪くない思う。
レオ @re0000__roo 12月3日
観光で行ったパリでお洒落なオープンカフェに入ったら、テラス席が半分以上開いてるのに屋内の一番奥のトイレ横の薄暗い席に案内され、周りは人っこ一人いないし店員も注文を聞きに来ない、ということがあった。パリってそういう街だよね。その後ガクトも同じような扱いを受けたってニュースみて、身なりの良い男性でもアジア人っていうだけでダメなのかと思ったら諦めもついたけど。同じフランスでも田舎の方に行くともっと外国人に優しいらしい。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 12月3日
フランス人がやるならかっこいいから差別じゃないんだろ。……正直、フランスは世界一ダサい国だと思ってます。
イマジニア @imaimaeq2 12月4日
おっさんの長文自分語りほどうんざりするものはない
冶金 @yakeen4510 12月4日
アジア系は世界中で馬鹿にされてるらしい。アフリカの子供なんて、日本ではかわいいとかいうけど向こうの言葉でアジア系馬鹿にしてるって言ってる人がいる。
冶金 @yakeen4510 12月4日
imaimaeq2 またか……。粘着されてるこっちが気持ち悪いよ。
なーんぐ @EJSC654 12月4日
まとめから学ぶ人間てやばすぎ
語るマン @katal_man 12月5日
yakeen4510 な、なるほど。わかりました。がんばってください。こわい。
ぱんどら @kopandacco 12月6日
katal_man 別に間違った事は言ってないけど「現実を見てあきらめてる私偉い」って自慢してるように見えるのでもうちょい言葉は選んだ方が
ぱんどら @kopandacco 12月6日
orangsai そこまで本物の馬鹿は滅多にいないので、判ってて判らない振りして釣りを楽しんでるのでは(それこそ悪趣味ですが
冶金 @yakeen4510 12月6日
katal_man 何が「怖い」んだろう? 15年ってこと? そりゃあなたが(多分)若いからで、あなたも中年以上になりゃ、それぐらい何かし続けてますよ。
語るマン @katal_man 12月6日
yakeen4510 や、私もじゅうぶんに中年です。がんばってください。
語るマン @katal_man 12月6日
kopandacco 自慢してるように見えてしまうのは、あるいは見る側の問題だと思いますね。ケーキを買ってきましたと言って、ケーキを買える経済状況を自慢しにきたという解釈はちょっと無理があります。いいですか、私はケーキを買ってきたと言ってるだけです。ああそうなんだと思うだけにすることもできるはずですよ。
ザンちゃん @zanchann 12月7日
酷い目にあった人に対して、大したことない騒ぐ方がおかしいっていうキチガイ屑って、世界共通なのかね……。日本だけじゃないのか……。
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