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2018年12月1日

『通学路で足場を解体して物を上から投げ渡す現場』動画がどうみても怖い…「アウト」か「よくある光景」か賛否両論

アウツ
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ゆき @yuki_oikawa

なかなかヤベエ足場のバラシ方してる奴らがいた pic.twitter.com/o6ZMljpouk

2018-11-29 14:51:31
ゆき @yuki_oikawa

・よくみる ・普通 ・いや普通やしwww 等のリプと引用リプが大変増えてまいりました。うん、そうか、うん……

2018-11-29 20:48:15
ゆき @yuki_oikawa

ちなみにカット前の映像見ていただくとわかりますが、すぐ横普通に子供通ってますし、流石に子供が横にいるときは落としてませんが、落とす側、片手保持で枠の外に板出してますし空中で持ち替えとかしてますし安全帯着てるけどどこにもフッキングしてないからな。 pic.twitter.com/WsGq0ShslN

2018-11-29 21:21:39
ゆき @yuki_oikawa

建設業と違って規制なんかほぼないようなガバガバな舞台人が見ても大分アレなのだが、それを疑問に思わない建設業の方が多いようで衰退が叫ばれる日本の土木建築業界まだまだ昭和の元気が残ってるんだないいぞ!

2018-11-29 22:07:04
ゆき @yuki_oikawa

@Tomoaky88 そうか、この地域選出の区議会議員フォローしてたなそこから区役所に……

2018-11-29 15:07:33
イソロイシン(てらしん) @anysin_terasin

@yuki_oikawa リプ欄の鳶の方々がカンカンでいらっしゃる 「確かに危ないかもと思ったことはあるが、これまで何ともなかったから現状こうしてる」とかじゃなく 「こういうもんだから鳶以外は黙ってろ」ってのが多いの怖いですね 「実はこんな安全な工夫がある」とかの人を安心させる内容0だから心配を加速させる

2018-11-30 01:24:23
ゆき @yuki_oikawa

@anysin_terasin まさにそれです。 「危険作業を危険だと理解してリスク管理して」やってるでなく「危険とかwww」でやってるのが、平成も終わろうというのに多いんだなあと。 しかも知り合い以外でリプとか引用リプしてくる方の大半がソレという。

2018-11-30 01:36:18
イソロイシン(てらしん) @anysin_terasin

@yuki_oikawa イントレ組んだりバラしたりするときちゃんとやってる分 足場の扱いに関しては舞台屋の方がちゃんとしてるかもしれませんね・・・

2018-11-30 01:52:10
ソラタ @JC1EZcZKELnbqQ3

@yuki_oikawa @kabutociti 拡散して止めささないと子供死亡事故のニュースがいつかでますね、、、

2018-11-29 22:38:03

アウト

はね🦔ワクチン接種する産業医 @hane_ohp

産業医ですが、巡視でこれ見ちゃったら労働安全衛生法13条3項に基づく勧告待った無しですな… doctor-trust.co.jp/law/law2.html twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 23:30:40
リンク doctor-trust.co.jp 労働安全衛生法|産業医の法定業務|産業医紹介第1位のドクタートラスト 産業医の法定業務|ドクタートラスト
だんじぃ @ruka_dng

足場屋って大体こーいうイメージ… 自分たちで足場やるときは絶対やらないけどw twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 23:37:45
ヒロノフ@フブマツ!! @hd883_ak47

一応現場マンだし、ほかの現場も見て来たからだけど…アウトでしょ(´・ω・`) やるにしてももっとカラーコーンとトラバーで囲わないと… 最善はロープに括りつけて降ろす 時間は取るけど、事故起こすよりいいと思うけど… 本人らには事故らない自信があっても、周りにはそんなもんは伝わらない twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-12-01 02:12:35
ほっぷ @Sh0utar0u_lov4

建設業携わってる人間から見てもアウトもアウトです。 twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 12:22:06
とうにゅう(´ω`*) @nikotounyuu

一般の人が見て、危険と思われたら、素人。 ・カラーコーントラバー区画 ・落下地点の養生 ・ガードマン配置 ・手下ろしまたは、ロープ たしかに新築そして、現場敷地内に荷下ろしするなら、落とすこともあるが、歩道側でやることは、まず無い。 この動画見ても、最低限やることが、できていない。 twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 16:53:19
大場 英則 @jaribuhorns

面白いので拡散しておく。 安い所使うとこうなる。 「安物買いの銭失い」にならないようにね。雇用側も被雇用側も。 誰かがヤられる。 twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 17:58:26
村正 -るろうのパチ射ち- @mutunokami3

これはダメです。大きな現場だと即出禁モノです。 twitter.com/yuki_oikawa/st…

2018-11-30 20:58:42
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コメント

珈琲牛乳 @coffreexx 2018年12月1日
通行人はもちろんなんだけど、受け取る人がまず危ないよね。慣れてるから大丈夫、って油断してる人が多そうなのも合わせてもう事故半歩手前という感じ。 とにかく事故だけは起こさないようにね…
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Jane Do @egodoctor 2018年12月1日
「みんなやってる」「こっちの方が早いし楽」「お金掛けてらんない」 労災防止の冊子なんかで見る典型的な『事故起こして死傷した人のセリフ』なんだよねぇ
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御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 2018年12月1日
投げ渡しとかでなくてもたまにスパナとか降ってくるから常に遠回りしてるわ…
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田中 @suckminesuck 2018年12月1日
実際この手ので事故あった知人いるわ。通学路は洒落んならん。
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2018年12月1日
確かに業者が悪いが、それよりも元凶はこの業者に発注した側。 「知りませんでした」というのは、発注側が「私どもは発注能力ありません」と吐露してるのと同じ。
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はくしんかわ @sato231031 2018年12月1日
労基署とその建築会社に通報するべきだよね?だって足場投げ落としてるもん。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年12月1日
発注者(建物所有者)にクレームするのが、いちばん堪える筈。工事屋さんは「この程度、大したことない」という認識なのがreplyからもわかってゾッとした
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ながさん @NomaoiNakabisha 2018年12月1日
痛い目見ないと学習しないタイプか
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@taiheyou 2018年12月1日
足場屋って業界一不安全行動してるイメージがあるわ 養生しっかりしてないからかしょっちゅう道路に物落っことしてるのも見るし
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佐渡災炎 @sadscient 2018年12月1日
建築確認の看板出てるはずなので、そこに書いてある施主と自治体に通報。看板出てなかったら警察に通報。
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将軍 @syougun 2018年12月1日
しかしまとめ内に言及ありますが、「安かろう悪かろう」もあるなぁと。ちゃんと時間と人使う設計、金額なのか、という。この建物が民間発注の場合、行政なら守るべき基準と違っている部分もあるでしょうし。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年12月1日
不安全行為はどんどん業者名の実名通報して潰さないとまともな業者が迷惑
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年12月1日
toshi_moon 「業界としては普通」なんだから、どの業者選んでも変わらないでしょう。 そもそも「発注者責任」なら分かるが、『発注能力』ってなんだ。 『発注者能力』ってのはただ単に仕事を具体的に伝えられる・果たしてくれる会社を見つける能力のことであって、事前にリスクを予知することではないよ。 発注者責任はあるが、元凶はこの業者がこういう運営でも良いとしたことでしょう。
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エロラクP⚜️ @eroluck 2018年12月1日
安全のための足場で危険行為と言う矛盾
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Kongo @kongo_kirishima 2018年12月1日
hattoushinha ある程度以上の会社なら発注先のコンプライアンスチェックやりますよ。過去に違反して摘発された事例の有無調べ含めて。まあ、調査票にコンプライアンスバッチリですと書かせるだけのザル審査してるとこもあるでしょうがね。
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2018年12月1日
どうしても現場に場所がなくて道路を使わざるを得ないなら必要な申請、許可を提出した上で近隣説明、ガードマンの配置、カラーコーン等で立ち入り禁止区域の明示をするべき。
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田中 @suckminesuck 2018年12月1日
リプ欄ホンマやべえな
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kadochika @kadochika 2018年12月1日
安全大会とかでやってる死亡例の報告って、こういうのからも生じてるんでしょうね…建設業界は割とこういうのにうるさいと思っていましたがまだまだというか、こういう危険行為を実際にやっててそれを開き直るタイプの人たちがリプライに殺到できるくらいみんなツイッターやってるんですね…
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五月 @xf52_523 2018年12月1日
こういうことやって事故って怪我したり死んだ人も思ってたでしょうね。 「こんなの普通、大丈夫」って。
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rink @atopyred 2018年12月1日
「こうして監視して動画撮影して『ここは間違い!こうすべし!』と言わないまでもお節介な人に言わせる。今日もどこかで誰かの粗を見つけよう、そうすれば話題になる。私は問題提起となる良いことをしたのだ、気分がいい」……とモヤっとした土曜の午後。土方のあんちゃんにも言い分はあるだろうから一応聞けって、9割がた論理的じゃなくても
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年12月1日
同僚が足場からラチェット落としてトラックのガラスが粉々になったことがある。人間の頭だったら…
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年12月1日
危険な上に非効率すぎるだろこれ。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年12月1日
atopyred 1メートルは一命取る。 まずはこんなことやめさせてから、言い分を聞こうでしょうね、
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年12月1日
「これは危ないだろう」と思って事故起こす人なんてほとんどいない。大抵は「これくらい大丈夫、普通」と思ってる人が起こす。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2018年12月1日
この動画に賛同する奴、建築の現場には入らないでほしい。こんな意識で労災事故起こされたらたまらん。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年12月1日
速さ楽さでいったら、何枚か縛って紐で下ろす方がよっぽど早いし楽だと思うんですがね。正直遊んでいるようにしか見えんな。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年12月1日
今は発注者も厳しいので、作業概要とか提出させられて、こうこうこういう作業をやって、考えられる危険はこれで対策はこうです。という物が発注者に認められないと工事が出来ないし。こんな作業どう考えても認められるわけがないので。発注元に言えばその案件だけで無くその施工会社の息の根が止まることは想像するに容易いから。発注者調べて通報はどんどんやるべし。慈悲は無い。
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赤間道岳 @m_akama 2018年12月1日
施主の抜き打ち安パト(安全パトロール)って大事だな(´・ω・`)
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こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2018年12月1日
そういえば今日見かけた工事現場も安全帯使ってなかったようにみえたな。恐ろしい事にほんとに「よくある話」なのかも
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ヨネ @yone_imo 2018年12月1日
学校で実習したときは、3段目以上と足場部品のやりとりをするときは各段に1人ずつ配置して、確実に受け取ったか声掛け合いながら上(解体の時は下)に送れと教わったよ。布みたいなものでも上から投げたら雷が落ちた。実際足場板って重いので、当たりどころ悪かったら骨折れるんじゃないかな。あの長さあったら7~8キロはあると思うけどな。
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ふうか @huurakahuuka 2018年12月1日
こういう横着するやつのおかげで落ちてきた鉄パイプに貫かれて亡くなったお爺さんのことをお忘れかな?
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うそぽん@取りたくなくても歳は取る @usorinpon 2018年12月1日
8年近く工事現場の仕事してたけどこんなことする業者はおらんかったな。まあ大手が受けてた現場が多かったせいもあるんだろうけど
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Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2018年12月2日
これを「普通」にしている監督が危ない。
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コーリー(贋) @boguscorey 2018年12月2日
うちらの業界では普通、教科書的作業手順とか無駄。 とか速度・コスト重視の結果、化学系の行き着いた先が【バケツでウラン】なのですけどねえ。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月2日
建設土木に限った事じゃないかもだけど、業者によって安全管理能力や安全意識は全然違う。安全管理者が複数の現場を掛け持ちしてる場合も多く(人手不足じゃなくコスト)そんな現場は安全管理グズグズ。自分も足場屋さん使った事あって現場での応用力に感激したが大手でも安全行動に不慣れだったのでそこは自分からの指導が必要だった。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月2日
建設の中でも携帯基地局建設は、3キャリアで事故事例を共有する等、安全管理はとんでもなくウルサイ。足場に限らず縦方向の物の受け渡しは手渡しですらNGで、介錯ロープを結わえる等して上から吊し降ろす。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月2日
元ツイへのリプにある様な「誰でもやってるw」「当たり前w」などと思っている作業者は、私と共に仕事しない方がいい。
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oshow2001 @oshow2001 2018年12月2日
安さ速さを求める消費者が悪いというけど、建築需要が無い頃なら同情する部分もあるけど、今は需要が増えて人手不足な状況だからなぁ。
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ひろp @hirop1969 2018年12月3日
元請け勤めだけど、「あるある」言ってるのが多くて目眩がする・・・
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年12月3日
老夫婦が仲良く手をつないで歩いてたところに、こういうのが落下して爺さん即死ってニュースを以前見たことがある。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月3日
「不安全」って何。「危険」と言えばいいだろうに……。
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やし○ @kkr8612 2018年12月3日
yakeen4510 「不安全行動」とか「不安全状態」というのは安全衛生教育においては一般的に使われる用語なのでそういうものだと思ってもらうしかない。 しかしこんなもん弊社の工場敷地内でやってたら班長減給か降格くらいは有り得るぞ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年12月3日
やぐら組んだり高所作業もそれなりに経験してきたが、こんな光景は一度も見た事ない。高所→低所、あるいはその逆でも、基本はバケツリレー方式で1階層ずつ、あるいは紐やワイヤーで固定して、ゆっくり上げ下げするもんだ。怪我人が出たら(賠償で金が飛ぶ、評判落として仕事自体が飛ぶ的な意味で)即アウトな状況を放置してるのはコンプラ的にかなり危険で前時代的。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月3日
kkr8612 それだって「危険行動」「危険な状態」の方がずっと通りがいいではありませんか。ふあんぜん、なんて耳慣れない言葉を使う必要があるのかどうか。
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やし○ @kkr8612 2018年12月3日
yakeen4510 あなたが聞きなれないだけで安全衛生の現場では長く使われ浸透している用語なので修正する必要性がありません。厚労省の用語集にあるくらい行政・民間問わず安全衛生を語るうえでは一般的な用語。 http://anzeninfo.mhlw.go.jp/yougo/yougo90_1.html
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HENTAI糞ライダー @if_yuyami 2018年12月3日
これが普通ってのに突っ込むとこれやらないと時間が無いと言い訳をする。 とぼけるな、ガキの言い訳か? エエ歳こいた大人なら「できません」「無理です」とか言わんかい! それをしてこなかったからこの現状なんだろ。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月3日
足場材を投げ渡す様な作業員は、たとえ「不安全行動」という言葉が「危険行動」に変わっても、考えも行動も恐らく変わることはない。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月4日
[c5711849] 「一般に通りのいい言い方して欲しい」なら判りますが、「耳慣れない言葉を使う必要があるのかどうか」ってのは → それ同じ意味ですよ。「耳慣れない」ってのはもちろん「一般にとって」ってことですから。カタカナよりはずっとマシだけど、「危険」と言えばどんな人でも普通にわかることを「ふあんぜん」などという必要は全くない。「使われてるからいいでしょう」「用語集にもある」とかいう問題じゃないんだが、要は自分たちが慣れてしまったからいいだろって言ってるだけなんだけどね。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月4日
yakeen4510 こういう発想があるからインフォームドコンセント問題も解決しない。要は「俺たちはわかってるんだからいいだろ」ってだけ。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月4日
[c5712037] ヘンテコな専門用語自体を見直したらどうか、っていう意見なんですけどね。「不安全」なんていわなきゃいけない理由って、なんなんだろう?
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hogefoo @hogefoofoo 2018年12月4日
yakeen4510 横からごめんなさいね。安全と危険は二分できるもんじゃないからでは?危険とは言い切れないけど、少なくとも安全じゃない状態はある、けど作業現場では安全じゃなきゃいけない。だから安全でない状態を表すのに危険じゃなく不安全というのではないかな。例えば作業員が実際に行動しなくても「これくらいいいべや」みたいな意識を持つのは不安全であるみたいな。
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冶金 @yakeen4510 2018年12月4日
hogefoofoo 「不安全」と「危険」とは異なる意味を持つのだ、ということであれば、「不安全行為」も「危険行為」もどちらの言い方も存在しないとおかしいですね。
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hogefoo @hogefoofoo 2018年12月4日
yakeen4510 現場では安全であるか否かが重要なので、不安全は危険を含むと考えます。私は建設業の人間ではないので、このへんで終わりにします。
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イマジニア @imaimaeq2 2018年12月4日
「私が不勉強でした」の一言が言えない人は見苦しいね。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月5日
現場で働く専門の作業員にとって身近なのは、「危険行為」よりも「不安全行動」という言葉なので。 この言葉はここにコメントしてる我々が生まれる遥か以前から、ありとあらゆる作業安全管理の世界で使われ、安全に携わっている全ての人にとって耳馴染んでいる。
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MedFE@○rA @oraora1966 2018年12月5日
物を投げ渡さないと納期に間に合わない様なノロマな作業員など要らない。有意注意、危険予知、安全行動が身についている作業員は、安全行動に徹しつつも間断なく手足が動き、あっと言う間に作業が完了している。そんな人を作業員、監督含め何人も見てきたが、本当に魔術かなにかにしか見えない。
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