バーナード・スーツ『キリギリスの哲学』番外編～NO GAME NO LIFE②

まとめ

バーナード・スーツ『キリギリスの哲学』レジュメ的な、そうでもないような何か-前篇実はカラーパイにも持ち込める話 6212 pv 9 36

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バーナード・スーツ『キリギリスの哲学』レジュメ的な、そうでもないような何か-後編ちょっとした面白い話が訊けたので、これの後に番外編を用意します 14・15章はまだちょっと待って！ 2949 pv 6

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バーナード・スーツ『キリギリスの哲学』番外編～NO GAME NO LIFE そう言えばもっと前のラノベで「これはゲームだが遊びじゃない」と言ってる悪役が作ったゲームに飛び込むって話もありましたよね。 1914 pv 6

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

twitter.com/qqem2bu9k/stat… 昨日辺り発見したんだけどこれ、もっと厳密に私は解釈するべきだったなあ空白ら4人は、「ルールはないのか」と言われた瞬間からクローズドゲームを提案していた。というか「ルールがある＝クローズでゼロサムである」と完全に思い込んでいた

2018-11-30 00:00:44

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

「気楽に遊ぶ」とは別に、オープンをやるって事ではない。けれど、彼女本人も含めオープンゲームをやれるチャンスは「ルールを作る」段階から可能ではあった。ここで気楽と言う言葉を言ってしまった辺り、ステフの方もオープンゲームの可能性には気付けていない。

2018-11-30 00:03:30

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

別にステフは手加減してほしいと言いたかったわけでもないそれに、私はもう1個誤解していたところがあって

2018-11-30 00:04:28

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

twitter.com/qqem2bu9k/stat… 「なんとなくビーチバレーをする運びとなった」時点で、既にビーチバレーは成立しえた。実践がゲームなのだから。それでもきっちりしたルールにしたがってしまった、と言うところがこの話の要点だから、寧ろこれはキリギリスの9章で挙げたクローズ化の流れと同じものである。

2018-11-30 00:06:10

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

つまり彼らはそもそも「オープンゲームをゲームだと気が付く事が出来ない」状態だった。ステフも含めてオープンゲームを考えられてない可能性があった。その意味で、『オープンゲームという概念自体が彼らの中に存在しない』とコムさんが言ったのは、全く正しかったことになる

2018-11-30 00:08:10

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

だから、「もしかしたらここからオープンゲームへ修正を掛ける」可能性だけあった、と読むなら、まとめでの話と一致はする。もし彼らがスーツのキリギリスに出会ってあの概念を理解したら、反省の仕方を変えられたかもしれない、とは言う事が出来る訳で。 twitter.com/L_O_Nihilum/st…

2018-11-30 00:10:32

難題の預言者、悉若無＠反逆する消費者に告ぐ @L_O_Nihilum

twitter.com/qqem2bu9k/stat… 「気楽に遊ぶ気が無いのか！」とツッコんだのはステフだったんだよね気楽とオープンは同じものではないけど、「勝ち負け(＝プロなクローズドゲーム)だけがゲームじゃないだろ！」と言う風に読み替えてみると、実はオープンゲーム疎外を紛糾していたという事になるよね。

2018-11-27 00:20:14

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

もしかしたらオープンかクローズかで争ってたんじゃなく「(スーツ的に)アマチュアかプロか」で争ってたかもしれない。達成可能な事態がクローズなルールであり、勝ち負けがあっていい事はステフも理解していた。

2018-11-30 00:14:28

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

が、「それがそれ自身のためになされるのではなく、勝利を得るという利で優位を主張する等の成果の為(バーンの言う”愛撫”に相当)」のプロフェショナルな営為だと3人は思いステフだけは「この勝ち負け自体はその外部に何の意味も必要ない(遊ぶこと自体が目的)」だと思ってたという感じ

2018-11-30 00:14:28

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

twitter.com/L_O_Nihilum/st… すると、もしかしたらあのケースは、コルナイのパラドックスが実力差によって発生してしまうっていう話に近いのかもしれない

2018-11-30 00:17:19

難題の預言者、悉若無＠反逆する消費者に告ぐ @L_O_Nihilum

《相手と競技する∧自分が有利過ぎるので簡単に勝ててしまう》⇒やむを得ず勝ってしまう者のパラドクス《相手と競技する∧相手を支援して決着を遠ざける》⇒先送りするプレイヤーのパラドクスこれらはどれも「ゲーム以外の事情やゲーム自体の問題」によって成り立つ事態でしかない。

2018-11-18 23:03:46

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

実はスーツは、実力差があまりに開いたことによってプレイに関わる心理的な重さに個人差が生まれて、そこから発生するっていう優位や不利のケースを論じていない。確かにそれはパラドクスじゃないが、「ゲームの調整が悪いと発生するパラドクス」だと言える部分だとは思うから、いつか紹介したい次第

2018-11-30 00:19:04

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

《相手と競技する∧自分が有利過ぎるので簡単に勝ててしまう》のケースは、やむを得ず勝ってしまう者のパラドクス…とキリギリスは呼んでいるのだあのくだり、手っ取り早い話「ゲームになってない」「クソゲー」って言われてるゲームは「哲学的なゲームの定義でもおかしなことになってる」って話だ

2018-11-30 00:22:16

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

だからゲームが遊べて参加出来てるって事は”それ自体矛盾なくゲームが成立している”…と言う逆説的な話も出来て、その次元が理論的に見えてから、その内部でのみ「ステフは(この)ゲームが上手じゃない(実力に欠陥有り)」と言う事が出来るようになる。

2018-11-30 00:23:33

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

まとめると・ビーチバレー中のステフの態度は、キリギリス的なゲームの問題を考える可能性に満ちている・１つは、プロかアマか＝道具的か自己目的かの空間(彼女の本筋はこれ)。・１つは、オープンかクローズか。・１つは、コルナイ的なゼロサムゲームの調整問題＝ゲームのバランス。

2018-11-30 00:25:49

難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ごっこ遊び。キリギリスの復習ですがこれがオープンゲームの一例 pic.twitter.com/XCoI0nY0Ws

2018-11-30 22:30:08

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難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

オープンゲーム。役回り(客と店員)をきめて、それを交代しつつ行う(構成的ルール)。相手の反応が返ってくることが繰り返される(ゲーム前提的目標)。そして彼らがそれを遊ぶのは「客と店員になりきることでおみせやさんが成立する」と言う理由だけで、成立する(ゲーム内部的態度)。 pic.twitter.com/W9u4Tj4W7B

2018-11-30 22:42:49